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覺得恥辱? 羅瑩雪:台灣是詐騙集團發源地
跨國電信詐騙案,台灣上了國際媒體,法務部長羅瑩雪今天上午對此表示,「我覺得這真是我們的恥辱,也是我們的責任,台灣竟然是詐騙集團的發源地」,造成國際禍害。針對詐騙集團向外發展,她強調,台灣打擊詐欺的方法、能量也應該要輸出到國外,「這樣使得其他國家被害人減少,警覺也會提高」。
羅瑩雪說,她覺得最難過的一點是:詐欺集團其實是用人對人的善良本性,跟人對人之間的互相信任,就人的善良本質去打擊、去傷害。她認為,根本之道還是要從教育做起,使我們國人不再紛紛走上這條路。
立法院上午邀請法務部、外交部、陸委會等單位,就馬來西亞將台灣詐騙嫌犯送至中國一事提出報告並備詢,不過除了羅瑩雪外,其他單位均派事務官前來。羅瑩雪在答覆國民黨立委許淑華質詢時做出以上表示。
許淑華詢問,針對台灣32名被馬來西亞遣送到大陸,到底是侵犯了我們的管轄權,還是符合兩岸共同打擊犯罪協議?
對此羅瑩雪表示,她已說明主權和管轄權不一樣,「主權是不會有競合的問題,但管轄權會有競合的問題」,現在這件事(馬來西亞案)大陸的說法是說,它不要這32人和其他的被告分開偵訊,這樣的話偵察的效率會比較好。
「那我們進一步了解之後也知道,上次回到台灣那20個人,是在馬來西亞犯罪集團中的第三個,這次32個人是另外第一、二、四個團,所以他們偵查的是不同案件,如果上次20個人已和大陸嫌犯分開偵查,那我們當然希望基於共同偵辦的原則,把案子辦好」,羅瑩雪接著說。
她表示,另外三個集團(32人),「大陸有它的主張,我們未必完全接受,這也就是我們這次要去談的原因」,但兩岸共打及司法互助協定裏面其實未就這些細節做很清楚的規範,「唯一的共同目標就是要合作打擊犯罪」。
許淑華接著問,「我們現在看起來有點錯亂。到底是我們要討論屬地還是屬人原則,包括這次馬國,行政院又提出了抗議,到底我們抗議馬國,對大陸又是在共同合作的機制,是分成兩個機制,是這樣的部分嗎」?
羅瑩雪對此答覆,外交部、陸委會抗議有它們的角度,「法務部的重點是在共同打擊犯罪」,所以第一個要討論的就是如何把偵辦效率提到最高。
許淑華之後接話說,「這次大陸當然還是有邀我們共同偵辦此案,但事實上是沒有問題嘛」,羅瑩雪接著說,「事實上這七年來共同打擊犯罪的成效相當好,光是嫌疑犯就逮捕了8700多人」。
許淑華接著問,「部長妳知道我們台灣的電信詐騙案上了美國的《時代》雜誌嗎」?羅答,「聽說了」。
許淑華接著又說,「他們特別也提到這些人在台灣往往是無罪或從輕發落,所以讓北京當局這次決心要自己處理,文章也說到類似的案件在台灣成了『窩藏罪犯』之地,台灣人民至感羞辱,就說我們台灣現在薪資也這麼地低,生活條件各方面…包括年輕人失業等等,對這些詐欺犯到底我們是怎樣來處理的」,詢問羅瑩雪如何看待此事,未來如何處理,讓各國看到台灣對罪犯處理的態度?
對此羅瑩雪答覆說,「我覺得這真是我們的恥辱,也是我們的責任,台灣竟然是詐騙集團的發源地,而且已經…因為國內的這種反詐欺的宣導已經比較成熟了,所以我們自己被害的人數一直在下降,金額也減少,但正因為如此,這些詐欺集團就向外發展」。
「向外發展的結果,他們的技術不斷提升,規模不斷擴大,所以真的造成國際禍害,所以我們政府就打擊詐欺的這些方法、能量,我覺得也應該要輸出到國外」,她說,「這樣使得其他國家被害人減少,警覺也會提高」。
羅瑩雪說,她覺得最難過的一點是:詐欺集團其實是用人對人的善良本性,跟人對人之間的互相信任,就人的善良本質去打擊、去傷害,「結果弄到我們的宣導做得很好,後來使人跟人之間的互相的信任降低,我覺得這也是不好的現象,所以根本之道還是要從教育做起,使我們國人不再紛紛走上這條路」。
除許淑華外,上午詢答時包括國民黨立委賴士葆、民進黨立委陳明文等人也都質疑台灣對詐騙犯「輕放」或「輕判」。
上午也到立院聽會的苗博雅事後在臉書發文說,上次回台20名嫌疑人中有18人遭押,2人限制出境,她表示,「我比較遺憾的是,有些人鋪天蓋地炒作下機沒有立刻羈押,台灣是詐騙天堂,激起民眾的不滿和恐慌。結果羈押後一聲不吭」。
「直到現在,還有立委在國會說,現在一般的印象是:送到中國馬上就關起來,送到台灣就全放了」,她表示,不論是肯亞案或馬來西亞案,嫌疑人都有台灣籍、中國籍。主嫌是誰都還沒搞清楚,台灣就有官員不斷唱和中國官方指稱「台灣是詐騙天堂、詐騙出口國」的主旋律。
苗博雅質疑,「為何有些政客官員要配合製造『台灣是詐騙天堂、詐騙出口國、詐騙不會被處罰』的印象,我不是很清楚。我只知道,當民眾對治安狀況越恐慌、覺得社會越『亂』的時候,就越方便統治」。