一些關於基督徒召會的困擾?

他們有沒有教你罪的定義是什麼？沒有的話，你告訴他們。。。

約壹3:4 凡犯罪的，就是違背律法；違背律法就是罪。

太19:17 耶穌對他說：“你為什麼以善事問我呢？只有一位是善的（有古卷作：你為什麼稱我是良善的？除了上帝以外，沒有一個良善的）。你若要進入永生，就當遵守誡命。”

律法就是誡命。他們有教你遵守誡命嗎？沒有你就可以離開，去找上帝的教會，教人守十誡的，因為你想得永生，是嗎？

耶穌回來前，地上有一小群人，聖經稱為聖徒／兒女，他們的特徵是。。。

啟14:12 聖徒的忍耐就在此；他們是守上帝誡命和耶穌真道的。

啟12:17 龍（撒旦）向婦人（耶穌的真教會）發怒，去與她其餘（餘下）的兒女爭戰，這兒女就是那守上帝誡命、為耶穌作見證的。那時龍就站在海邊的沙上。

沒有耶穌真道的見證是見證人，不是見證耶穌。

靠自己最實在,我在召會的經驗感覺真的很....無...聊

不只糟穢這樣而是整個泛基督教都這樣!說剛出生什麼都沒做的嬰兒就帶著瘂襠 下挖的原罪
泛基督教就是靠那些鬼話說不信泛基督教的都要下地獄受永火之苦來逼人信教
佛道教都很包容，基督教則偏激'排外 很多黑幕是你不知道的!他們真的很不好
基督教'飛蝶會'奧姆真理教同一個源頭
基督教的教意本身就是狹隘無法與別人共處的
不信妳問目失或教會幹部"那些佛阿道阿別教神明是什麼?"婉轉一點覺得妳還不夠信的會說:只有基督教的神才是"唯一""真神"坦白一點覺得妳夠信的會說:那些都不是真神 甚至說是假神'邪靈
受浸後有甚麼限制>>如果妳周日想休息或出去玩教友會一直拉妳吵妳盧妳'甚至加入久了如果妳周日想休息或出去玩教友會用一些經文恐嚇妳疏離上帝會%@+= (我當年就遇過)也不能去 佛堂 或是 行天宮 拜拜了甚至禁止教徒吃拜過的東西
出埃及記22:20) 祭祀別神，不單單祭祀耶和華的，那人必要滅絕
路19:27) 至於我那些仇敵不要我作他們王的，把他們拉來，在我面前殺了罷
馬太10:35-37) 因為我來，是叫人與父親生疏，女兒與母親生疏，媳婦與婆婆生疏‧人的仇敵，就是自己家裡的人‧愛父母過於愛我的，不配作我的門徒，愛兒女過於愛我的，不配作我的門徒
路加14:26) 人到我這裡來，若不愛我勝過愛自己的父母，妻子，兒女，弟兄，姐妹，和自己的性命，就不能作我的門徒
路加12:51-53) 你們以為我來，是叫地上太平麼‧我告訴你們，不是，乃是叫人分爭‧從今以後，一家五個人將要分爭，三個人和兩個人相爭，兩個人和三個人相爭‧父親和兒子相爭，兒子和父親相爭‧母親和女兒相爭，女兒和母親相爭‧婆婆和媳婦相爭，媳婦和婆婆相爭
出埃及記12:29) 因為那夜我要巡行埃及地，把埃及地一切頭生的，無論是人是牲畜，都擊殺了，又要敗壞埃及一切的神‧我是耶和華
申命記12:2-3) 你們要將所趕出的國民事奉神的各地方，無論是在高山，在小山，在各青翠樹下，都毀壞了‧也要拆毀他們的祭壇，打碎他們的柱像，用火焚燒他們的木偶，砍下他們雕刻的神像，並將其名從那地方除滅

撒母耳記上15:3) 現在你要去擊打亞瑪力人，滅盡他們所有的，不可憐惜他們，將男女，孩童，喫奶的，並牛，羊，駱駝，和驢盡行殺死
以賽亞書 13 : 13-16) 我萬軍之耶和華在忿恨中發烈怒的日子，必使天震動，使地搖撼，離其本位‧人必像被追趕的鹿，像無人收聚的羊，各歸回本族，各逃到本土‧凡被仇敵追上的，必被刺死‧凡被捉住的，必被刀殺‧他們的嬰孩，必在他們眼前摔碎‧他們的房屋，必被搶奪‧他們的妻子，必被玷污
以西結書9:6) 要將年老的，年少的，並處女，嬰孩，和婦女，從聖所起全都殺盡，只是凡有記號的人不要挨近他‧於是他們從殿前的長老殺起

何西阿書 13 : 16) 撒瑪利亞必擔當自己的罪，因為悖逆她的神‧她必倒在刀下，嬰孩必被摔死‧孕婦必被剖開
那鴻書 1 : 2) 耶和華是忌邪施報的神‧耶和華施報大有忿怒‧向他的敵人施報，向他的仇敵懷怒
申命記 20 : 16-17)但這些國民的城，耶和華你 神既賜你為業，其中凡有氣息的，一個不可存留‧ 只要照耶和華你 神所吩咐的將這赫人，亞摩利人，迦南人，比利洗人，希未人，耶布斯人都滅絕淨盡

申命記 22 : 21)女子沒有貞潔的憑據， 就要將女子帶到她父家的門口，本城的人要用石頭將她打死
申命記 28 : 53-54)你在仇敵圍困窘迫之中，必喫你本身所生的，就是耶和華你 神所賜給你的兒女之肉‧你們中間，柔弱嬌嫩的人必惡眼看他弟兄和他懷中的妻，並他餘剩的兒女
那些經文為什麼還沒被刪掉就是留著有一天可以拿出來恐嚇想離基教的人
我當年想離開基教的時候就有人用一些經文來恐嚇我:"離基督教就會怎樣怎樣"
以後當有人想離基教的時候其他教徒還是會用一些經文來恐嚇他的

基督教是當年羅馬帝國為了統治人民把好幾個宗教強行搞成一個宗教當成國教的'後來又經過許多的刪改'分裂'融合然後變成現在這個樣子的
很多基督徒過的很爽拼命宣揚'拼命炒作的噎蛋結其實原本本是別教男神的生日'只是當時羅馬人很愛慶祝這個節日'為了統治方便就被硬ㄠ改成噎蛋結'是實上如果對照剩精記載在夜晚曠野還有牧羊人牧羊根本不可能是寒冬的12月

一個強行把很多宗教硬ㄠ在一起而來的宗教還靠著屠殺所謂的女巫'巫師及十字軍東征用戰爭'侵略來達到傳教的目的
和基督教創教人也是現在許多教會都還認為她是創教功臣的馬丁路德率領大批基督教幹部以清除異端的名義大規模的屠殺異己基督教的發展過程是雙手沾滿血腥的

大家都知道中世紀歐洲有許多錯誤的科學觀
如：地球不是圓的是平的’太陽是繞著地球轉等等
而在中世紀歐洲可以說是由基督教主政領導’那些錯誤的科學觀都是得到教會認同甚至是從教會發表出來的
後來伽利略等科學家提出更正時也是被許多基督教科學人反對跟批評甚至迫害
甚至燈泡及一些先進發明被發明出來時也有許多教會人覺得晚上較黑暗是上帝的旨意人類不該發明照明及一些東西
這是愚民政策嗎？難道基督教不需為那些錯誤的科學觀負責嗎？？

一個人走過海旁，看見另一個人想跳海自殺。他走上前去勸說「先生，不要跳下去！」他說：「你是無神論者還是有宗教信仰？」那人答：「我有宗教信仰。」「佛教、道教、回教還是基督教？」「基督教」我也是！聖公會還是浸信會？」「浸信會」「太好啦！我也是浸信會，你是Baptist Church of God還是Baptist Church of the Lord? 」「Baptist Church of God. 」「真是太奇妙啦！我也是，那你是原教旨的還是改革派的？「改革派的 「1879年的改革派還是1915年「1915年的改革派。」那人朝他屁股一腳把他伸進海裡：「異端！***！」這笑話指出了泛基的沒品狹隘

來自基督家庭深知基督教不好的我和1堆錯誤1堆矛盾'一堆詛咒'一堆大屠殺的聖經

版主，你為什麼都選擇召會來聚會呢?

你可以到長老教會去聚會。

召會有時連上帝都覺得厭煩。(聖經有寫)

你好。那件教會 說實在 有點太過分【無意冒犯】
去教會主要是聽道理 不是見證。
而且 要聽 也要聽真道 。你可以自己查考聖經 不懂的可以 加我好友 密我

至於罪。。。。。。。。。。人一出生 就有罪 這是無法反駁的 聖經有寫
。因爲亞當夏娃犯罪。所以才要 受洗 洗净

至於賴床 額 聖經也有寫到一些。。。
不過神也會爲每個人定不同標準
嗯 詳情 問我吧 密我

唉！如是億萬人口渾渾噩噩過活，完全無知。


真相是：

上帝萬能神話的幻滅


詳細，請恭閱正覺同修會正犀菩薩的慈悲開示

請恭閱：

十方論壇

上帝萬能神話的幻滅

── 評電影《王牌天神》( 第38期目次-4)

無始時來界 ，一切法等依；
由此有諸趣 ，及涅槃證得。
── 《大乘阿毘達摩契經》

一神教主張有一個萬能的神「上帝」，祂創造了萬物，世間的一切法都是祂的旨意。佛教則說：每個眾生都各有一個東西 （第八識）是無始以來的存在，世間萬法都是同等的依止於祂，由於有祂的緣故，才能有世間法的六道眾生，和出世間涅槃法之證得。

這二種說法有許多相似處：一、有無始以來存在的東西。二、祂創造了世間萬物。三、祂能夠了知眾生的心行而決定眾生受報的結果。

二者之間，也有絕不相同之處：一、上帝能了知六塵（色、聲、香、味、觸、法）相，也能了知自己的存在；第八識既不能了知六塵相，亦不能了知自身的存在。二、上帝依其意志而創造世間物、改變世間物，乃至消滅世間物；第八識無意志，純依業力而酬償因果，世間萬物因而有生、住、異、滅等現象 。三、上帝是獨一無二的，是最高的，與其所創造的人類，是不平等而且是永遠的主僕關係；第八識卻是眾生各自而有，眾生之第八識，其性與諸佛平等，對自身而言，永遠都是最尊貴的。四、上帝經由六塵相而知眾生心行；第八識不經由六塵相而了知眾生心行。五、上帝是自然律的創造者；第八識則未創造自然律，自然律只是第八識法爾如是的體性所展現。

電影《王牌天神》 ”Bruce Almighty”，是2003年上演的一部喜劇片。DVD的簡介如此說：
喜劇天王金凱瑞這回要挑戰的角色是萬能無敵的上帝。在本片中他所飾演的布魯斯是一位諸事不順的電視台記者，一心想登上主播台的他，卻老是事與願違，最後還遭到公司開除，和女友（珍妮佛安妮斯頓飾）的關係也越來越糟糕，於是他將所有發生在自己身上的衰事都怪罪到上帝（摩根費里曼飾）的頭上，認為上帝對他十分不公平。當上帝聽到他不滿的聲音後，決定賦予他一個禮拜神奇的力量，好讓他知道當上帝也不是這麼容易的事。只是突然一手掌握大權的冒牌天神布魯斯，卻開始濫用他的超能力，搞得全世界雞飛狗跳，一連串翻天覆地的笑料就此展開…。

這部電影雖然是搞笑的喜劇，所探討的卻是極為嚴肅的話題：「上帝是否存在？」以及「上帝的權限是否有限制？」本文便藉這部電影，探討一神教所謂的上帝，是否可能存在？

布魯斯 ── 水牛城的實習上帝 ── 必須聽取子民的禱告，並做適當的處理。若同時有千千萬萬人在祈禱，他要怎麼分別和處理呢？剛開始的時候，他聽到許多人的聲音，這些聲音交雜在一起，很難分辨，上帝教他要認真聽，才聽得清楚。這似乎是為難他了，一個人要怎麼同時聽取千千萬萬人的禱告呢？後來，他用檔案櫃、用便利貼，乃至使用電腦管理這些禱告。可是，禱告的人實在太多了，他剛處理時，有一百五十萬則禱告，他用超能力，手指在鍵盤上飛快的運行，處理禱告，幾個小時之後，發現未處理的禱告居然激增到三百萬則 ── 原來，大家都太習慣禱告了，上帝要裁奪天下國家大事，還要兼任每一個人的管家婆，為我們處理芝麻綠豆、雞毛蒜皮的瑣事。

布魯斯發現自己根本處理不完，便運用批次處理，將所有的禱告，不加揀擇的，全部予以應許。這下子有趣了，有人股票漲三倍，有人一夜之間長高、胸部變大… … 等等不一而足，乃至竟有四十萬人，同時中樂透彩 。「這樣子，總該皆大歡喜了吧？」不！「怎麼會呢？」當然不滿足 了，好不容易中個頭彩，卻只得個十七塊美金的獎額，怎麼讓人受得了？

布魯斯的胡亂許諾，無法滿足他貪得無厭的「子民」，整個水牛城陷入瘋狂失序的暴動。不錯，他可以實現一些無厘頭的慾望，卻得承擔不愉快的後果。而且，全能的他，竟沒有辦法讓女友回到自己的身邊。這讓他體會到，「上帝」並沒有他想像的那麼好當，這時候他才心甘情願的捨棄自己怨天尤人的習性，臣服於上帝，做祂忠實的子民。

所以說，這部電影顯然是從基督徒的觀點出發，企圖修補一神教的理論缺憾，答覆大眾對一神教信仰的質疑。很可惜的是，這個企圖並不是很成功。
上帝授與布魯斯權力時，曾經吩咐他：一、不能跟別人透露自己所擁有的超能力。二、不能變更自由意志。第一點顯然只是對布魯斯的限制。但是第二點，卻是上帝本身的限制。怎麼說呢？要是上帝可以變更人類的自由意志，世界上不應該有人不信上帝，也不應該有惡人。在電影中，布魯斯問上帝：「要怎麼讓一個人自動的愛你？」上帝答：「問得好！要是哪天你知道了，趕快來告訴我。」換句話說，上帝也無能轉變人的自由意志。

事實上，上帝的能力還有更多的限制。比方說，若有人要去搶銀行，或者要去賭博，他也跟上帝祈禱，上帝可以滿他的願嗎？以布魯斯來說，他還不知道祈禱的內容，就一概應許了，三百萬的祈禱當中，總有些惡願吧？如果上帝會實現惡人的惡願，破壞「善有善報，惡有惡報」的因果法則，那麼上帝就不是正義的化身。若上帝有能力這麼做，而基於道德的理由，不這麼做，實際上祂還是在遵循一種法則，這仍然是上帝權力的限制。

再比方說，若多數人祈求同一個願望，而這個願望是有排他性的，上帝是怎麼處理的？以電影的情節來說，要是三百萬的祈禱當中，有好幾個人希望當選下一任的美國總統，而布魯斯全部加以應許，會發生什麼事情呢？是否美國要拆成好幾個小國，大家一起來分治呢？若不同的球隊都希望得到冠軍，上帝也答應了，會發生什麼事情呢？所以說，不能違反邏輯，也是上帝必須服從的另一個法則。

再來，就是處理能力的問題，這在電影中已提示了，也證明一個凡夫沒有能力負擔上帝的職權。但是，上帝本身呢？祂是怎麼處理人間的大小瑣事，使之沒有分毫的差池呢？事實上，大家可以看到，處理布魯斯的問題，上帝就得付出不少心力──跟他講上幾回話，變現一些奇蹟讓他信服，陪他在喜馬拉雅山上賞雪……等等。上帝的子民那麼多，他是怎麼分配他的時間，處理這些大小事務呢？若是他沒有注意去處理，人間會發生什麼事呢？

電影中，布魯斯說：「你是上帝，不可以渡假。」上帝說：「為什麼不行？所以人間才會有所謂的『黑暗時代』啊！」電影工作者可能是以為，上帝只有管人間的善惡，才會編出這樣的對白來。他們顯然忘了，上帝是萬能的，人間大大小小的事務都是「上帝的旨意」，要是上帝真的渡假去了，世間應該沒有人會誕生，因為每一個人都是上帝創造的。應該也不會有人死亡，因為死亡也是上帝的旨意。人間的大小事務，應該統統都會停頓，因為沒有上帝，一切的一切，都不應該會發生。

上帝的存在，就像日、月、星辰的運行，又像腦波與心跳，只要中斷一剎那，便是大禍臨頭。所以上帝渡假，是無法想像的。這樣的上帝，永遠都有幹不完的活，如果有意識、又能夠作主，叫祂不喊累，還真難呢！

愛因斯坦就不相信上帝是這個樣子。他說：「我無法想像一個會對自己的創造物加以賞罰的上帝，也無法想像它會有像在我們自己身上所體驗到的那樣一種意志。」（參見《紀念愛因斯坦文集》第一卷47頁，新竹市，凡異出版社，1991年12月版。）如果上帝是有意志的，這個世界不會那麼有秩序，那些自然律應該會經常發生例外（例如，月球突然靠近地球、**中出生一隻猴子、口中飛出成群的蜜蜂、忽然長出多餘的二根指頭、一夜之間長高二十公分……等電影的情節）才對，因為上帝隨時可以用祂的意志改變一切。這當然不是我們經常觀察到的事實，所以理性發達的人，不會相信上帝是有意志的。

如果上帝要同時管那麼多事，祂一定得仰賴某些自動機制（布魯斯全面應許大眾的祈禱，也是一種自動機制），也就是說，某些事情就算祂不知道，也沒有去裁奪，這些事仍會按照某一種法則而發展、進行。例如，如果祂沒有特別指示的話，地球就得沿著黃道繼續公轉，並且以地軸為中心，每天由西向東的自轉。又例如，如果有人懷孕了，胎兒仍然會持續的成長，一直到誕生為止。

如果不是這樣的話，大家可以想像一下，上帝忙煩的程度。每當有人懷孕時，祂就得做一個裁奪：這個胎兒，應該長什麼樣子？出生時的身高、體重、五官、性別、健康狀況，以及種種的生理條件。還有他的性格，愛不愛哭、怕不怕濕……等等。這樣子整個思維過一遍，假設只花了千分之一秒，每天如果只有一千個人出生，祂就得花上一秒鐘。這還只是人類，還有很多的物種，包括蒼蠅、蚊子、跳蚤，如果都是上帝創造的，祂也得考慮一下，牠們該是什麼樣子。六十種物種，花掉上帝一分鐘的時間。三千六百種物種，花掉上帝一個鐘頭的時間。每天如果有八萬六千四百種物種，分別孕育了一千個新生命，就花掉上帝一整天的時間，這樣子祂已經沒有多餘的時間幹別的活兒了。

當然，我建立這樣的模型，是把問題簡化了。該不會有人跟我爭執：「上帝處理一件事，應該可以更快，不用花到千分之一秒」吧？事實上，不管上帝的速度有多快，一定要有處理的時間，因為這是有為法的共同法則，覺知、判斷、作為，不管多麼快，總要有個時間。以電腦來說，雖然電腦不斷的推陳出新，速度也越來越快，但是絕對沒有一個科學家敢說：「總有一天會出現一種電腦，不需要處理時程，就可以產生結果」，因為這根本違背事實及科學的原理。所以，只要上帝處理事情，需要時間，祂就無可避免的，會被無量無邊的瑣事所纏，終至完全癱瘓為止──就像電腦因為處理的工作程序過多而當機一樣。

以上討論的處理能力，偏向於總量的，這是假設那些事務可以延遲處理。另有一個處理能力，也是上帝所必須具備的，就是同時處理許多事務的能力，這是同時發生、都必須立即處理的多數事務。比方說，布魯斯擔任新聞主播時，水牛城發生暴動，照理說，他應該可以不必離開主播台，就把暴動搞定的。因為，同時處理許多事務，應該是上帝的基本能力才對的啊！可是，布魯斯顯然沒這本事。電影也沒有交待真正的上帝到底要如何同時處理大量的事務。

我們可以想像，上帝像是一部速度極快的超級電腦，可以同時處理多種工作。但是，熟悉電腦的人都知道，電腦其實每一個瞬間所能處理的，仍然只有一件事，當許多人同時透過終端機在使用電腦時，電腦便將它的處理效能，分配給各個使用者，換句話說，它一直在「轉檯」，有時為你服務，大部分的時候為別人服務。如果使用者不是很多，你會覺得彷彿只有自己一個人在使用電腦似的，因為電腦的速度很快，就算它只撥出萬分之一的時間為你服務，你也不會察覺到有什麼不同。

可是，使用者越來越多，電腦的遲延就會越來越明顯，往往畫面就停在那裡，暫時不理會你的指令，你也必須越來越有耐性才行。（一個人使用個人電腦，若同時要求處理的工作程序過多，也會發生類似的狀況。）若是使用者激增，超過電腦的負荷能力，它一旦當機，你再有耐性也沒用。

因為一神教信徒心目中的上帝，能知能覺、能作主，所以祂處理事務，不管多快，一定需要時間；只要是需要時間，就一定有處理能力的極限。比方說，布魯斯耳朵聽到許多人同時在跟他禱告，他就沒有辦法一一分辨清楚。上帝說：「如果你注意傾聽，就會聽到。」那只是人類的想像而已，經不起檢驗的。因為聲波所以能夠被我們所察覺，一定要有高音、低音，振幅大小等個別的特徵。當許多聲波夾雜在一起的時候，彼此互相干擾，便會將聲波的個別特徵掩蓋，讓你完全不能分辨。如果只有幾個人同時跟你講話，也許你還可以分辨清楚。但若有幾十萬人、乃至幾千萬人同時跟你發話，試問你要如何分辨呢？...

請續恭閱 : 十方論壇

《正覺電子報第38期》 (目次-4)
http://www.a202.idv.tw/discuz/forum.php?mod=viewthread&tid=13863&extra=page%3D3



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「菩提妙果不難成，真善知識實難遇。」

修學佛法第一要件：親近善知識

《華嚴經》卷四十六云：善知識者，出興世難，至其所難，得值遇難，得見知難，得親近難，得共住難，得其意難、得隨順難，故須虔恭合掌一心求。


應一心恭敬求正法


《佛藏經》

正覺台北講堂即日起每週二晚上由大菩薩 平實導師親自宣演《佛藏經》，依於道種智證量闡釋大乘真實第一義諦妙法，建立佛子們未來能於諸 佛座下親聞正法之勝因，竭誠歡迎大眾前往聽講。

全省每週二晚上講經時間──目前大菩薩 平實導師開始講授《佛藏經》：時間是18:50～20:50；歡迎已發成佛大願的菩薩種性學人，攜眷共同參與此殊勝法會聽講。

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