什麼才是『我見』？

版主大德善安：所謂我見，即是執自我妄想、分別、執著所產生的見解，內隱含著貪、瞋、痴三毒的邪見，那如何去分別出自已的那些見解不是邪見呢？依舍利佛的教法，分別出正見的說法如下：正見有世間正見和出世間正見。世間正見就是建立善惡、因果、業報與凡聖的觀念，也稱之為自業正見，我們由此了解自己得承受自己的善惡行為。除此認知外，還要了解善不善業的分別、善不善業的主要內容、以及善不善業的根源。然而，自業正見仍無法導向解脫，尚需具足了知四聖諦的出世間正見。出世間的四聖諦正見有兩個發展的階段，一是隨順真理的正見，這是與四聖諦相應的智慧，相信並接受四聖諦教法的原則，為概念性的正見。一是洞察真理的正見，這是以直接的經驗洞察四聖諦教法所產生的智慧屬經驗的正見。八正道始於概念性 的理解四聖諦，而當洞澈四聖諦時，即 證得了涅槃，所以，四聖諦的正見是解脫道的始點，也是終點。

「星洲」：「透過禪那，而推論出離蘊我，這種離蘊我，在身心之外，隱藏著一個無上、究竟的 "存在"；無論三世身心如何變化，……也只是這種 "存在" 的展現。
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這樣講法，類似大梵天等「造物主」的思想，緣起性空的眾生五陰及萬物，必需倚仗一真實常住的本體，才能出生及存在、運行；其觀念、理論無疑是正確的
可是，佛教的法身如來藏說，卻是　佛來人間開示的、可以同來一起重複驗證的法界實相法；不是「透過禪那，而推論出離蘊我。」且此所謂「離蘊我」也不在身心之外，而是與五蘊我同時同處，且時時分明顯現無遮，只是唯具般若慧眼者始能觀見。

2015-06-24 15:30:18 補充：
「這種存在，非緣起、與一切身心現象是非一非異；這種存在，超脫緣起、又不離身心，也不隨身心而有所生滅，因此又是不生也不滅。」何必稱「這種存在」？佛及祖師已為學人從不同面向、層次法性等，開示出種種顧名思義的名相來了。學人只要證悟，從而得以現行觀察體會，般若即能與時俱發；學佛正道捨此何由？　　
與其在外道及佛學研究者的虛妄想、學說、論述中團團轉而無法脫離邪見深坑，遠不如尋求真善知識依止修學，才有機緣探究乃至證得　佛世尊開示的法界實相真義。否則，就「不識本心，學法無益。」

2015-06-24 21:42:02 補充：
我見者即是誤認意識心為常住不壞法，若將意識覺知心認定為常住不壞法時，即是墮於識陰我之中；以如是見解而堅執覺知心——意識——常住不壞者，如是見解即名我見。至於題主稱：「我見就是對五蘊的執取是我叫做我見。」雖不能說全是錯誤，但也有籠統混淆之虞。再者，所說：「每個人都可有自己認為的:『什麼才是我見』。」那就不應在佛版發題討論，必眾說紛紜，各是其是故。可是不符　佛說的「我見」及「斷我見」，就不是解脫道正義正理，以致內涵、方向皆不符佛旨，即不可能達到解脫修證。要知即使是二乘菩提的解脫道，也是法界事實，唯有依　佛開示的法教實修，才能成就。吾人本以五蘊為我，現象界「我」即我的五蘊，如果將五蘊執取是我，而能觀察證實五蘊虛妄無實無我，並無礙於解脫生死。吾人五蘊中，以意識為主的識蘊為關鍵，才有受想行業。解脫道的見道要義就是斷除以意識心為常住不滅的「我見」，從斷我見「見道」後，才能進而修斷我修，願意滅盡自我，證得涅槃。

要體驗"無我"，卻是相當難的
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還在搞無我 根本是邪見


大般涅槃經卷第七
世間之人説 【佛法無我】是名【我中生無我想】
若言【佛法必定無我】是故【如來勅諸弟子 修習無我】名爲【顛倒】。
是名【第三顛倒】。


大般涅槃經卷第八
若說【無我】
凡夫當謂 【一切佛法 悉無有我】

智者應當分別 【無我 假名不實】
如是知已 不應生疑。

2015-06-24 08:24:46 補充：
台灣教內弟子 執有四聖諦

懷抱邪見者 修成笨蛋 為數眾多

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大般若波羅蜜多經卷第三百九十一
舍利子！
為實有 苦聖諦，
實有 集、滅、道聖諦，
如諸 愚夫異生 執不？

舍利子言：
不也！世尊！
不也！善逝！
但由 顛倒愚夫異生 有如是執。



不知法空 有修有證 說自己沒邪見

我看是粉難啦...................

什麼才是『我見』？什麼不是『我見』？除聖人外

閉上眼睛所看到的就是我見！

世間一切都是假像張開眼就是見鬼。

一般，把身心當成 "是我、有我"，是很常見的，

這就是一般的說的我執、身見、有身見。

還有更高一級的，稱為 "識我"；

這種識我，主要是把一種 "獨立存在" 的當成主體，是輪迴的主軸。

而身體，則視為依業而來。

因此，這種識我，常會認為~ 輪迴，不過換個身體罷了。

所以，常側重於靈魂才是主體、靈魂的層次可能上升或下降，等等邪見。

(但，其實，他們並不知道，靈魂的見解是一種對識的邪見而已)

2015-06-23 14:08:00 補充：
當然，還有更高等級的； 是為 "離蘊我"。

其實，能夠透過禪那，而推論出離蘊我，以世間凡夫的智慧而言，已經是相當不容易的。

這種離蘊我，認為除了身、心現象，並非真的是我。

在身心之外，隱藏著一個無上、究竟的 "存在"；無論三世身心如何變化，都不會影響到這種 "存在" 的獨立性，而一切身心的活動，也只是這種 "存在" 的展現。

這種存在，非緣起、與一切身心現象是非一非異；

這種存在，超脫緣起、又不離身心，也不隨身心而有所生滅，因此又是不生也不滅。

這種存在，無始無終，亙古恆存，一切都是依祂而幻化、依祂而有意義，非來亦非去。

2015-06-23 14:09:27 補充：
....後語...

體驗無常、苦，是較簡單的。

從生活經驗，就可以推比出來。 具備止觀者，則可更深一層認識。

但是 ，要體驗"無我"，卻是相當難的。

能夠依靠正思惟、如理推比，而能理解無我者，就不容易了。

但是，在止禪中，一旦陷入有分的歧路，就容易誤以為無我了。

這還算好，頂多不過增上慢而已。

但是，更多的是，從止禪的有分陷阱中，認為見證到至高無上、獨立於生滅之外的究竟存在。這有可能是離蘊我形成的原因之一。

因此， 弟子們一旦悖離四聖諦，"邪見" 是幾乎不可避免。

因此，台灣教內弟子，懷抱邪見者，依然為數眾多。

但可喜的是，台灣教界逐漸開始注重四聖諦的教法。

路過隨筆

2015-06-24 13:35:00 補充：
次草朋友，

有分的陷阱，是很常見之事，可能發生在欲界定之前、中、後，

也可能會發生在初禪的前、中、後際；

也有機會發生在二禪的前、中、後繼；

乃至三、四禪之前中後際也可能發生。

確實，這種現象，沒有如理作意是重要因素之一。

但是，如理作意...在面對問題時，並不容易。

或許，人在平常時，用說的，似乎比較簡單、也似乎言之成理。

但是，在實際的止觀禪修中，就不是那麼容易把握如理作意了。

這種狀況，尤以無師自學者，最常發生而不自覺。

以上簡單回覆

對五蘊身心...不知五蘊各個皆因緣生....何況將五蘊當作是[眾生]...

不知因緣生...不知是因緣生滅相續的現象...而以為有[眾生]存在...

依此所產生的[起心動念]...都是[我見]!

實見緣起無我...就能知心念也是因緣生滅堆積而成....自然就無[我見]!!

2015-06-23 16:32:50 補充：
但是，更多的是，從止禪的有分陷阱中，認為見證到至高無上、獨立於生滅之外的究竟存在。這有可能是離蘊我形成的原因之一。
=
台灣沒有更多的能人

如理作意沒有可能是這種推論

沒是在家睡覺也不錯

推論太多連無常都避免不了

什麼才是『我見』？

Ans: 現在問問題 "你" = 我見 = 個人 = 台灣的正常人

邪見就是來自於我見？
若沒我見 何來的邪見呢？

Ans: 我見 + 他人見 + 眾者見 + 壽者見 = 邪見

那麼什麼叫做我見？

Ans: 正常人的想法

善知識法喜
如是charlie師兄所述
因緣是我見…

……彼作業者。謂能了別自境所緣。是名初業。復能了別自相共相。復能了別去來今世。復剎那了別。或相續了別。復為轉隨轉發淨不淨一切法業。復能取愛非愛 果。復能引餘識身。又能為因發起等流識身。 又諸意識望餘識身。有勝作業。謂分別所緣。審慮所緣。若醉若狂。若夢若覺。若悶若醒。若能發起身業語業。若能離欲若離欲退。若斷善根若續善根。若死若生等…

2015-06-23 14:05:42 補充：
致版主師兄

不添油加醋
不添由加處

不就是明覺…

2015-06-23 14:07:51 補充：
明覺即是無我，即是因緣滅…

一入率爾就是心了…

[[我見]]其實很深...如同佛說[[緣起甚深]]!

不能實見緣起無我的相貌....起心動念就都存在[我見].

眾生有[我見]也是正常....只要能已生惡令斷,未生善令生....就很棒了!!

要離[我見]....只能一步一腳印..六觸入觸的因緣中慢慢練習....沒有方便法了!!

2015-06-23 12:35:00 補充：
對五蘊身心...不知五蘊各個皆因緣生....何況將五蘊當作是[我]...

不知因緣生...不知是因緣生滅相續的現象...而以為有[我]存在...

依此所產生的[起心動念]...都是[我見]!

實見緣起無我...就能知心念也是因緣生滅堆積而成....自然就無[我見]!!