大家來法論、法食最樂（智與識）

「長養相是識。非長養相是智」？ 長養相是識執著五蘊六根 食睡行住坐臥 是識 非長養相是智 知法身起行住坐臥 法身空無相 是智 「無礙相是智。境界種種礙相是識」？ 無礙相是智 知法空 不受法縛 是智 境界種種礙相是識不知法空 起法為境界所縛 是識 「三事和合生方便相是識。無事方便自性相是智」？ 三事和合生方便相是識只知 根.塵.識三事和合起法 是識 無事方便自性相是智知自性 起根.塵.識法 是智 「得相是識。不得相是智。」？ 得相是識不知法空 有所得想 是識 不得相是智已知我法空 不可得 是智

問：如何解釋「長養相是識。非長養相是智」？
A : 認知非長養相是[非因緣]，畢竟空，亦認知為非[常]，後得智。

問：如何解釋「無礙相是智。境界種種礙相是識」？
答 : 認知煩惱與菩提為不一不異，世間與出世間為不一不異，亦認知此[無礙相]智是佛性(假名)妙用。

3000年前 六根無自性 如來都說了

自在王菩薩經卷上
眼 性 不能見色。
耳 性 不能聽聲。
鼻 性 不能嗅香。
舌 性 不能知味。
身 性 不能覺觸。
意 性 不能識法。
何以故。
眼 無所作 與 草木土石 無異。
耳鼻舌身意 亦無所作。與 草木土石 無異。


沒想到3000後 台灣一堆邪師 盲修瞎練 啥都不知

大方等大集經卷第二十
若有說言眼見色　 乃至意能知諸法
如是之人行顛倒　 流轉生死無量劫


繼續扯蛋 就等著受報..................

「星洲」:一、【個人看法略有差異。云何世間智。……。】
＝＝＝＝＝　
請針對題旨回應！如何解釋「長養相是識。非長養相是智」？等等
這些可能要有般若智才能如實回答的。

二、【那是通達四聖諦、圓滿十波羅密等智行所致。與不生不滅的哲思無關。】
＝＝＝＝＝　
佛教所說智慧，指依真如實相心內涵而有而說的「般若」，只有依這個不生不滅的第八識真心、本心所有的法性功德等，才是般若；　此外都是「識」的範圍，非「智」。
真心的不生不滅，乃法爾如是的法界實相，非「哲思」！

2015-06-09 12:28:08 補充：
三、【彼生滅者是無常。知無常者是智。】
＝＝＝＝＝　
只要有真善知識解說，欲了知、理解「無常」不難
若「知無常者是智」，則人人皆是「智」者！都是悟者了？？
可能是事實乎？

四、【三事和合生相是識。無事方便自性相是外道智。得相是識。通達緣起相是智。】
＝＝＝＝＝　
「根、塵、觸三事和合，生識。」才是正說
能通達緣起相者，乃意識心，屬「識」，非「智」
所謂「無事方便自性相是外道智。」可能令人不知所云了！
請試開示看看！

2015-06-10 23:40:20 補充：
「星洲」：一、【 如何解釋「長養相是識。非長養相是智」？當升起聖智，以涅槃為所緣時，……沾染，這就是非長養相，是為聖智…。】
＝＝＝＝＝＝＝　
請「星洲」自忖此說是否不知所云？自問是否證悟第八識如來藏？
若未證，則沒發起般若慧機緣，對大乘經典不可能通懂，乃至阿含經也是難免落入誤會，當然無能回應本題所問意旨
「不識本心」，對佛法第一義內涵──法界實相心如來藏的種種義理，是無法如實理解的，故師兄對題主所問「智與識」問題，尚無所認知
從本題內文四問，應知「智」指「般若智本體的心」，當然唯指第八識如來藏
「識」指識陰六識。有一說可以明顯為證：「智者無分別，識者了別。」

2015-06-10 23:41:34 補充：
如果具有此前提認識，又熏習過佛法八識正知見，就能容易回答本題所問
「智」──第八識離六塵見聞覺知，沒有熏修、學習的功能，祂也不生不滅，不增不減，當然「非長養相」；也是於六塵「無所障礙相」、無所得的「不得相」。
祂又是本來自在心、自性心，則「無事方便自性相。」　
「識」──識陰，「根、塵、觸三事和合生。」是有生滅、所生的方便法，有長養相、境界種種礙相，有得相等，自然伴隨著。

2015-06-10 23:41:50 補充：
二、【那是通達四聖諦、..與不生不滅的哲思無關。】
＝＝＝＝＝＝＝
不生不滅法的存在，可從極多經論開示舉示出來為證實
如果要信奉印順「大乘非佛說」邪思邪想，還可從阿含諸經舉示證明
這不是；「朋友的傳承說法，星洲尊重。」所能交代的
請舉示經教為證如何？

2015-06-10 23:55:52 補充：
「星洲」：真能確認知無常者，可至證悟入流、乃至涅槃。
＝＝＝＝＝＝　
由此說可見師兄對解脫道知見還未完整具備
現象界五陰十八界法的無常無我，只要有真善識解說，就能理解、了知
也能加以一再思維觀察，加以證實
但這只是斷除「我見」而已
只得初果「預流」果，離四果涅槃還遠

2015-06-11 10:59:08 補充：
唯識的「無漏種」要從何而來？要從法界等流而來，「無漏種」依附在阿賴耶識，由外向內薰習，所謂「轉識成智」。
====
由此說，可見其人的佛法正知見尚待熏習，少說為宜!
「無漏種」乃識藏第八識如來藏原本具足的法性、自性
「法界」的「界」，是指「功能界限」，如眼界、意識界，又如十法界、十八界等等；「法界」即「諸法的功差別。」不宜多所誤解
«佛說不增不減經»：「舍利弗！甚深義者即是第一義諦，第一義諦者即是眾生界，眾生界者即是如來藏，如來藏者即是法身。」由是可知：眾生所以出生、所以能有各種身口意功能等，這些「法界」皆是依自身法身第八識如來藏而來。

2015-06-11 10:59:17 補充：
所謂「轉識成智」，就是學佛人證悟之後，他的意根、意識心生起般若智，具有「平等性智、妙觀察智」，成為「有智心」，但還是原來的第六識意識心；　只是他的意識心已有智慧能觀察、了知，乃至運用第八識如來藏的種種法性、功德等，迥異一般人的「日用而不知」情況。
以上略為辨正說明，供佛友參考。

2015-06-11 12:49:10 補充：
「觀嚴」抬出印順的佛法思想（應稱印順佛法），或者是他自己的知見，吾人僅探討其中小部分，即可判定全文多屬悖違佛旨的偏邪荒謬思維：一、【凡是認識上的存在，是必然相待的，相待就是二（如智與識，生滅與不生滅，生死與涅槃。）】一切法，如長短、黑白、涼熱一樣，都是亙相對待而有，是一體的兩面，不能獨自存在；一切法都是這樣亙相觀待，不離此原則，因為本是同一法，只是一法的兩面。「智與識」──「智」為般若心體第八識如來藏，「識」為見聞覺知了別心識陰六識；「識」為「智」藉諸助緣生，「識」為「智」法性之一，智與識非一非異，非屬相對待的二法。「生死與涅槃」──「生死」依於第八識如來藏而有，「涅槃」依於如來藏獨存而說，故「生死與涅槃」不二，非相對待的二法。由是可見「觀嚴」所說偏邪錯謬之一斑。二、【從這生命無常，進入那涅槃寂靜，須粉碎我們的根本無知，這叫「諸法無我」。】吾人生命由第八識如來藏藉種種助緣出生、運持；涅槃則是第八識不再生起五陰的獨存狀態。二乘「諸法無我」是指一切法生滅無常，故苦，故空，故無我。所謂：「須粉碎我們的根本無知，這叫『諸法無我』。」就是把「無知」完全滅盡，成為「正遍知」的　佛了，這叫『諸法無我』？這不叫「胡扯」，又是什麼？？從這裡也可以見識印順師徒的本質是如何了？

2015-06-11 13:46:32 補充：
「觀嚴」說：【 有情在依他起的假法上，了知諸法緣起，「緣起性空」，諸法皆無實性，這就是圓成實性。】
這種講法說得出口，實在令人難以相信是出自一個沒有文字障的人
「圓成實性」依文解義來說是有一能圓滿成就諸法的真實體性；只要略有大乘法正知見者，就知這必指眾生的第八識如來藏。
有情自心本來自在，能生世間萬法，亦能顯現世間四種涅槃，雙具世間法及出世間法之功德力，同時具足顯現其圓滿成就三界九地萬法之真實體性。
此即是緣起性空法之因，以原有之本來不生滅體性，故令緣起性空之法，不墮斷滅見中。
由是可見，「觀嚴」所說何其荒唐偏邪！信奉印順邪思邪想的結果，就是如此！而且還毫無自知之明，可真要悲哀到底了

2015-06-11 13:57:50 補充：
「次草」：「他的意根、意識心生起般若智....露出馬腳也。」
＝＝＝＝＝　
請問兄：「馬腳」在何處？
何不一次說個清楚？
也好讓人將之與「人家說意根是大腦 不相上下。」比個上下嘛！
末學也自知說得潦草了些；不過還是要請師兄指示明白
看看能否加以指教？
才不枉今時到此版一遭

2015-06-11 15:51:36 補充：
「靜修」題主：「如果一切都是緣起，無我就成斷滅相了！」
＝＝＝＝＝＝＝　
「觀嚴」、「charlie 」、「cu」可要好好檢討探究這句話
莫將佛法說成外道斷見，令有情眾生死後落入斷滅空無恐懼
另外，題主也勿誤會「緣起」為「緣生」──無因唯緣而能生萬法
「緣起」實指諸法「由某『因』藉『緣』而生『起』。」
所以，世尊才說「緣起法」甚深、極甚深! 又說「有因有緣世間集。」
因為能生諸法的「生因」──法、法身、法性、法界實相心，難知難證
由是也可知，佛法的中心、核心內涵，就在第八識如來藏的種種體性、功德上。學佛人得要開悟明心後，才能領會經典文字實義，才能契入佛法意旨。

2015-06-11 16:22:09 補充：
「觀嚴」說：【故「生死與涅槃」不二，是相依待的二法。如束蘆，缺一即倒。】
＝＝＝＝＝＝＝　
自己前說：「生死與涅槃」不二了
接著說：「生死與涅槃」是相依待的二法，又變為「二法」了
前、後說互相打臉，是頭殼壞了嗎？
阿羅漢入滅取「涅槃」，不再流轉生死了；一般人無能入滅，故一直流轉生死
簡化說就是：「有涅槃則無生死，無涅槃則有生死。」
這是那門子「相依待的二法？」
學佛學到這般樣，真糟！要奉勸：「不說為妙！」

2015-06-12 10:19:55 補充：
TO「星洲」：一、【.智與識的討論，是無益於解脫的，更遑論許多屬於臆測的理論，有甚麼討論的價值呢? 比如說，八識理論，就是其中一例。】
師兄似乎尚未知到「佛教為實證的法教。」大部分佛法法義唯證乃知，若沒有證悟般若智，如何討論「智與識」？
如能開悟見道，現觀第八識如來藏生出蘊界一切法，還會執五陰真實嗎？沒有解脫利益嗎？
師兄口口聲聲講解脫，請問阿羅漢滅盡五陰入滅，不受後有，是不是落入斷滅空？無異斷見外道？八識豈是臆測的理論？豈是某一宗門之說？所說實為坐井觀天的見解也！

2015-06-12 10:20:22 補充：
佛在阿含中多處講「入胎識」，請問什麼識？那個識才能入胎？
師兄要修學啥麼法，他人無說話餘地；可是不能將佛法局限在自己修學的範圍內來講。自己沒學到的就敢要否定嗎？真是奇怪的思維！
這種情況下，能討論啥東西呢？
再者，即使師兄懂得解脫道四聖諦，可是從不生不滅的第八識來開講的大乘四聖諦，有辦法理解嗎？又，即使師兄有觀禪經驗、心得，但要問可曾觸及般若禪？沒有般若禪，入不了佛法內門，有甚麼討論的價值呢?　就不必一一予以贅論了。

2015-06-12 10:42:59 補充：
TO「觀嚴」：
師兄不認同末學所說：「『無漏種』乃識藏第八識如來藏原本具足的法性、自性。」故對末學回應以：「根本不知何謂『法界等流』。」
查末學確實「根本不知何謂『法界等流』。」
相信此佛版眾佛友，絕對大多數也同樣聞所未聞
如今，請「觀嚴」師兄來為吾等詳實開示：何謂「法界等流」？
如果無法成辦，就請針對自己信口開河的言行好好懺悔矯過
並且要對佛友們慎重致歉
大家將對「觀嚴」的反應拭目以待，請勿逃避！

2015-06-13 14:15:27 補充：
若肯從無常隨觀，一路增上；或許，有機會一睹 "智與識"的意義、 "入胎識、"阿賴耶的相狀"……。
＝＝＝＝＝＝　
請「星洲」師兄將眼睜亮些，要知佛法係實證的法教，第一義正理唯證乃知；　若無實證現量，能開講這些、那些如來正法般若智義理乎？
如還誤以為正覺正法「或許有機會成為台灣佛教重要的一脈。」可就是孤漏寡聞了；　師兄之佛法說，雖是偶而被辨正，也應警覺有正法道場所突顯的正法威德力存在吧？否則豈不眼目昏迷？
至於所謂「選擇 "指謫"」也非如實說，所說佛法悖違佛旨，不應受公評嗎？
如有異議，請就義理上來議論才是

２１世紀的跳躍：


弘揚中國傳統文化——走進台灣佛教正覺同修會(中國網對正覺的採訪)

http://foundation.enlighten.org.tw/newsflash/20140719


弘揚傳統中國文化特色佛法(新浪網對正覺的採訪)

http://foundation.enlighten.org.tw/newsflash/20140730


弘揚中國傳統文化──分享學禪智慧 開釋佛法精義(中國網對正覺的採訪)

http://foundation.enlighten.org.tw/newsflash/20140620

題主說：如果一切都是緣起，無我就成斷滅相了！回應：1，釋尊用三法印，印定一切佛法，就是緣起正法的基本法則。諸法「無我」是更適中更主要的，不但佛法的不共在此，佛法實踐的特色也在此。離了這遍通一切法的無我，無常不是灰斷，就是世間演變的俗見；『此故彼』說明了緣起，「新新不住」離「常見」，「法法不失」離斷見。2，唯識的「轉識成智」，在學理上「從妄出真－識是生滅相，怎麼轉也不可能是不生滅相」，與真常如來藏的「依真起妄－一切眾生的如來藏本來就清淨，為何？何時？生出一念無明」是有困難點的！3，唯識的「無漏種」要從何而來？要從法界等流而來，「無漏種」依附在阿賴耶識，由外向內薰習，所謂「轉識成智」。4，真常如來藏直接說：一切眾生本來就清淨，皆有佛性，但無始劫來「客塵」煩惱污染覆蓋，「無漏佛種」從眾生心中由內向外薰習，所謂「離妄還源」。5，凡是認識上的存在，是必然相待的，相待就是二（如智與識，生滅與不生滅，生死與涅槃），就是這個那個（這是緣起的差別，緣起的彼此）。釋尊所開顯的，是一切法，一切法的中心──眾生；那末，這個就是眾生 現實的苦痛世間，是生死，是無常；那個就是聖者現實的安樂出世間，（勿望文生義 ），是涅槃，是寂滅。「諸行無常」與「涅槃寂靜」，在無可說處說出來。這還是相對靜止的觀察。動呢？從這生命無常，進入那涅槃寂靜，須粉碎我們的根本無知，這叫「諸法無我」。平時我們所以為的生滅，是以為事事物物自己在那邊生滅，但事實上並非如此。事實只是依著五陰因緣相互影響而不斷再改變，只是改變並未滅去。只有隨五陰因緣滅盡，才是滅，而「滅」無因緣可記說。生命的升起，是依種種因緣條件才有的現象，隨著五陰因緣和依無明和貪愛驅使之條件的變異，而不斷變化生命型態。只有隨著無明和貪愛的滅除，驅使五受陰增長的因緣消除，無依此因緣影響的未來生命現象升起，是為滅。依因緣滅而滅，不能說去哪裡或在哪裡，只是無生命升起的因緣。並不是什麼都沒有，也不是有什麼。純粹是探討因緣的流轉影響變異，並非有什麼存在，也不是一切虛假，真真實實隨因緣生而生，隨因緣變而變，依因緣滅盡而滅，滅盡不起，無因緣可記說。

2015-06-10 15:05:48 補充：
1，靜：自緣起自性起惑亂起，一切都是緣相的轉變，並無有生，無生即無滅。
觀：是否「自緣，起自性，起惑亂起，」？無標點，不明其意！又「一切都是緣相的轉變」，其實緣起法說的「緣相－緣起相」或「緣起性」是一樣的意思！
2，觀：只有隨五陰因緣滅盡，才是滅。
靜：不同意。
觀：隨著無明和貪愛的滅除，驅使五受陰增長的因緣消除，是為滅。亦即無餘涅槃，五陰滅盡！
3，靜：其緣相的轉變皆自心妄想，自性升起六因故，
觀：緣相的轉變，不一定皆自心妄想。如一切法的轉變皆自心妄想，是性（有）宗的論法，傾向唯心思想，佛陀的基本教義是『緣起法』，一切的論說（從緣起法能學到這種境界），不離『緣起法』。

2015-06-10 15:08:04 補充：
4，靜：這種說法，完全符合經論，經說，由陰界入薰、由智薰，兩種。
觀：這種說法，在教理（邏輯）上，是有困難點的，如有興趣探討，再詳解！

2015-06-11 12:13:30 補充：
1，楞伽經的五法，三自性，八識，二無我為教相
2，計著緣起自性生妄想自性相。大慧。如工幻師依草木瓦石作種種幻。起一切眾生若干形色。起種種妄想彼諸妄想亦無真實。如是大慧。依緣起自性。起妄想自性。種種妄想心種種想行事妄想相計著習氣妄想。外緣者。謂泥團柱輪繩水木人工。諸方便緣有瓶生。如泥瓶縷疊草席種芽酪酥等。
3，而愚夫妄想是名內緣法。大慧。彼因者有六種。謂當有因。相續因。相因。作因。顯示因。待因。當有因者。作因已內外法生。相續因者。作攀緣已內外法生陰種子等。相因者。作無間相相續生。作因者。作增上事如轉輪王。顯示因者。妄想事生已相現作所作。如燈照色等。待因者。滅時作相續斷不妄想性生。

2015-06-11 12:20:24 補充：
4，楞伽經義的主要根據，乃原於大眾部之「心性本淨」說，又融攝了犢子系「不即蘊、不離蘊」的真我說（不可說我），揉會而演成，即於蘊處界中，以具有真常之覺性，而成「真常」與「淨心」之融合的「唯心論」，雖廣說唯識義理，但深究其根本大義，則處處與唯識相反，
5’如唯識之三自性，三無自性，在三自性中，以依他起性為中心。諸法皆仗因托緣而起，（包括內、外緣法），有情於此因緣和合的假法上，若執著計較，認為是實我、實法，就是遍計所執性； 有情在依他起的假法上，了知諸法緣起，「緣起性空」，諸法皆無實性，這就是圓成實性。

2015-06-11 12:34:22 補充：
6，依他起性：依他起之「他」，指因緣而言。即依因緣而生起之萬法，曰依他起性。緣生即是因緣生，因緣有四，名之曰「四緣」。即因緣、等無間緣、所緣緣、增上緣。換言之，因緣即是第八識的種子。三十頌頌文曰： [依他起自性，分別緣所生。] <成唯識論> 卷八解釋曰： [眾緣所生心、心所體，及相見分，有漏、無漏，皆依他起，依他眾緣而得起故。」 此中眾緣，即指四緣而說。

2015-06-11 12:35:08 補充：
7，是故！與大德所說的：（「緣相的轉變，必是自心升起六因故」，緣起法並非「因法」，而是「緣法」中的「內緣法」，範圍僅限於內緣。）不同！舉例：愛緣取。「緣」是關係，條件的意思，愛與取在空間上是相待，在時間上是因果關係！

2015-06-11 12:37:21 補充：
續轉自"發表意見"053' 054

2015-06-11 15:36:41 補充：
TO LYC
1，一切法，如長短、黑白，因為本是同一法，只是一法的兩面。
回應：相待有多種：一、通待，如長待不長。這不但觀待短說，凡是與長不同的法，都可以相待。二、別待，加長待短。這唯長與短，互相觀待，不通於其他的法，所以是別待。三、定待，是兩種不同性質的法，互相對待著，如色與心，有生物與無生物。四、不定待，這與通待是一樣的。
2，「生死與涅槃」，生死即涅槃大集經九十曰：「常行生死即涅槃，於諸欲中實無染。」「生死」非依於第八識如來藏而有，「涅槃」也非依於如來藏獨存而說，故「生死與涅槃」不二，是相依待的二法。如束蘆，缺一即倒。

2015-06-11 15:37:51 補充：
3，有情自心本來自在，能生世間萬法，亦能顯現世間四種涅槃，
回應：如來藏（有情自心）為何要生『緣－世間萬法，亦能顯現世間四種涅槃』呢？且生出善惡染淨無明的『緣，一切法』，無始劫來，天天在打架，何必呢！是故！如來藏不生『緣』也可以呀（不與五陰身為伍，祂不再顯現於三界世間，本身無任何境界存在。）！不然就只生『善淨智慧緣』，就不用辛苦修學啦！如同上帝創造萬物生人，又造出魔鬼，拿石頭砸腳！又生基督耶穌，拯救有罪的眾生，不也多此一舉嗎？

2015-06-11 15:54:20 補充：
4，此即是緣起性空法之因，以原有之本來不生滅體性，故令緣起性空之法，不墮斷滅見中。
回應：根本不需要「原有之本來不生滅體性」就能不墮斷滅見中。此中教理，正覺們永遠悟不出，解不開！可憐的蕭ㄇ們！
5，唯識的「無漏種」要從何而來？要從法界等流而來。LYC說：「無漏種」乃識藏第八識如來藏原本具足的法性、自性。
回應：根本不知何謂「法界等流」！正覺的思維，就是把一切佛法教理的盲點，通通往第八識如來藏裡－推（無明的表現）！所以要實執有一「根本第一因」，唯恐落入「墮斷滅見中」！

2015-06-11 16:14:07 補充：
6，「緣起」實指諸法「由某『因』藉『緣』而生『起』。」
回應：如果某「因」乃就眾生第八識如來藏而言，祂出生眾生五陰，貪瞋無明諸行萬象崢榮，喧閙紛紛等『緣』，祂照樣在本來自性清淨的「涅槃」狀態裡，寂靜、清涼。

第八識如來藏就是「麻煩製造者」，「挑撥離間，始亂終棄，而不付責任者」，蕭ㄇ們！不明教義，又不符合教理（邏輯，常理），學佛人不必等得要開悟明心後（如蕭ㄇ的高推聖境），只要透徹『緣起法』，就能領會經典文字實義，才能契入佛法意旨。

2015-06-12 12:37:43 補充：
TO 殘天 題主
1，菩提留支所傳地論師的阿黎耶識說：地論師的根本義，以為阿黎耶識， 就是第一義心，也即是真心。這是重在真淨的，與唯識宗專在妄染方面說， 完全相反。妄心，在地論師的學說中，屬於第七識的。他把心識分為三類： 一、真識，二、妄識，三、事識。眼等六識為事識，第七阿陀那為妄識，第 八阿賴耶為真識。賴耶唯真，這是地論師的根本義。
2，菩提流支譯楞伽經十卷，作楞伽經疏，說到阿黎耶有真與妄的二義 （三論玄疏鈔）；雖說有真妄二義，而重心在於真。眾生位中，真與妄是不 曾相離的。妄心，主要的是無明；無明與真心，相依不離；從不離真心的妄 染說，是第七阿陀那；從不離妄染的真心說，是第八阿黎耶。

2015-06-12 12:38:32 補充：
黎耶識也有虛 妄義，即是這樣。然地論師的思想，據說，有相州北道派與相州南道派（法華玄義釋籤；法華文句）。南道派以勒那摩提為主，以為阿黎耶全屬於真的 ，阿黎耶能生一切，即是真如法性生一切法──這是佛教中非常特殊的學派 。北道派以菩提流支為主，說阿黎耶有真與妄的二義。一切法從阿黎耶識生 ，黎耶是真妄和合的，即指真心為妄熏染而現妄染的一切法。故地論師說黎 耶唯是真心，實在也有真妄和合義，不能一概而論。
3，『大乘入楞伽經』卷一：「識，廣說有八，略則唯二，謂現識及分別事識。大慧！如明鏡中……，藏識 亦如是，種種諸識生」。卷七說：「說真我熾然，猶如劫火起，燒無我稠林，離於外道過。

2015-06-12 12:39:47 補充：
於諸蘊身中，五種推求我， 愚者不能了，智見即解脫」。「蘊中真實我，無智不能知」，如是智者，那就見 真我而得解脫了。有真我的理由，是金銀在礦，琴中妙音，地下水，懷胎，木中火等譬喻；而 最有力的，當然是「內證智所行」的修持經驗了。
4，以如來藏真我，破斥外道的我，也破佛法所說的無我。以五蘊中，作五種推求而我不可得， 是『中論』「觀如來品」所說的

2015-06-12 12:40:54 補充：
5，依者謂: 無始妄想薰。緣者謂 : 自心見等識境妄想。

回應：如『辯中邊論頌』說：「依識有所得，境無所得生；依境無所得，識無所得生。由識有所得，亦成無所得，故知 二有得、無得性平等」。一切唯是虛妄識所現，識是（世俗）有的，不能說是無。觀一切唯識所現，所以遍計所執相 ──心外的境是空了。先依（依他起）識有而觀（遍計所執）境空，進一步，心是由境為緣而起 的，沒有境也就沒有心識可得（依他起也名「勝義無自性」），識也就泯寂不起了。這樣，有所得的識，無所得的境（即三相的前二相），都不可得，無二無別而顯平等法性──圓成實相。

2015-06-12 12:42:03 補充：
6，『唯識三十論』阿賴耶識緣起有因能變與果能變，識變有因緣變（所謂的性境，第八心王所變現，即題主所說的「外緣變」，此外境相，非前六識分別事識所能主宰，如樹等）；分別變（即「內緣法」，）又楞嚴經說：自心（現識）取自心「真識或藏識」，非幻成幻法。內緣相的轉變，會變，必是有因，有因就是根本因（阿賴耶識或如來藏）囉！可見『楞伽經』處處說八識，說藏識而藏 識有真相（如來藏），是與瑜伽學不同的。瑜伽者說唯識，而『楞伽經』到處說「唯心」，「唯心所現」，「唯自心現」，「唯是心量」，也是不相同的。『楞伽』雖融攝了瑜伽學，而意在如來藏自性清淨心吧！是故，印度佛教大乘中後期的唯識與如來藏，皆以『真常唯心』思想，

2015-06-12 12:50:22 補充：
傳到中國，更是成為主流，禪淨台賢各宗派以「緣起法」是「相用」，有生滅變異，而「三界唯心，萬法唯識」是「體性」，不生不滅，恆常不變之「稱性起用」。
心有質多與汗栗馱不同。阿賴耶識是質多心，如來藏自性清淨心，也還是質多。 都可以名為識，所以有「八九種種識」。『楞伽經』說：「如來、應供、等正覺，性自性 第一義心」
『楞伽經』說到「普賢如來佛土」。『密嚴經』的密嚴淨土，為密宗所推為大日Maha^vairocana如來的淨土。『密嚴經 』說：「入於無垢月藏殿中，昇密嚴場師子之座」。這是說，從清淨圓滿的月輪心，而進入密 嚴Ghanavyu^ha淨土。

2015-06-12 12:51:59 補充：
『楞伽經』也說：『楞伽經』宣說者的祖父，是「從於月種生，故號 為月藏」，月藏Soma-gupta或譯為月護。佛從月藏生，與『密嚴經』意相合。總之，『 楞伽』與『密嚴經』，是在如來藏我的基石上，融攝了瑜伽學──阿賴耶識為依止的唯識學，充 實了內容，成為「「真常（為依止的）唯心論」。在通俗的譬喻教化下，引向修證，為出現「秘密 大乘佛法」的有力因素。

交流 ~

個人看法略有差異。

云何世間智。

答 : 觀照諸法的自相、共相而生起的智。

正觀的世間之智；

如實正觀世間集者，則不生世間無見；如實正觀世間滅，則不生世間有見

早已超越 "計著有無之論"。

云何出世間智。

答: 指與出世間聖道相應之慧。有四種: 入流道智、一來道智、不來道智、以及阿羅漢道智等四種。

證阿羅漢道智的聖者，貪嗔癡永熄，達到空、無願、無相；早已超越自共相悕望計著之世間黏著。


云何出世間上上智。

答 : 為 佛陀所具之與聲聞之不共智；所謂，根上下智、有情意樂意趣智、雙神變智、大悲智、一切知智、無障碍智。

2015-06-09 09:57:54 補充：
那是通達四聖諦、圓滿十波羅密等智行、善行所致。與不生不滅的哲思無關。

因此，

彼生滅者是無常。知無常者是智。

復次，知相與無相。及知有無種種相因是世間智。超生滅相是出世間智。

復次，知長養相是世間智。如實知非長養相是出世間智。

復次，有四種智。謂苦智、苦集智、苦滅智、苦滅道智。

復次，四無礙相是智。境界種種礙相非智。

復次，三事和合生相是識。無事方便自性相是外道智。

復次，得相是識。通達緣起相是智。

自證世間觀智境界超越出入。如水中月。仍須精勤證道智。

說明:

識，是心法。 智，也是心法。

識，依六種所緣而有六識之分；

智，與四聖諦相應的觀智為慧。

2015-06-09 09:58:16 補充：
二者，皆是緣起法所攝。

心、意、識、智，本是清清楚楚的檢別；

由於輕忽律藏、經藏的教示，後世弟子不經比對而自行演繹，才會混淆不清。

舉個簡單的例子，

現代的弟子，

在不曾深入緣起法的觀智下，就擅自揣測緣起法，而說不生不滅。

在缺乏戒定慧的真實修學下，就妄自揣摩斷滅、無我、聖智之別。

因此，常常無限上綱到佛智、不共之智，

輕蔑聲聞解脫諸道智，才有不知戒之基本規範、定的基礎修學；而高談世、出世間諸慧的奇特現象。

這是值得我們弟子應該省思之處。

如何?

願諸友如意。

2015-06-09 22:02:35 補充：
題主朋友，

那不是貶損、也非否定經典。 而是依聖諦教法而說。


意見025 LYC朋友，

以下就朋友的質問，逐一回覆 :

1. 如何解釋「長養相是識。非長養相是智」？..般若智才能如實回答的。

答 ; 確實如此。但可以依律、依經、依論、依教示解說。

當升起聖智，以涅槃為所緣時，空於貪嗔癡、無一切有為法之相、沒有愛渴的沾染，這就是非長養相，是為聖智、道智、般若、出世間慧。


2. 【那是通達四聖諦、..與不生不滅的哲思無關。】

答 : 朋友的傳承說法，星洲尊重。

星洲只是參照小部、長老註解，陳述 佛陀的本生修習而已。

2015-06-09 22:02:50 補充：
3. 理解「無常」不難.....

答 : 知 "無常"，容易嗎?!

L 朋友，真能確認知無常者，可至證悟入流、乃至涅槃。

事實上，一般人只是推比無常、而不是證知無常。 這其中差別很大。

光是 "色無常"，朋友，光這一點，許多人不知歷經多久，都無法證知。

不是嗎?!

請朋友現在觀看自己的手指指甲，如何現知 "色無常" ? 很難，是不是?!


4. 通達緣起。

答: 通達緣起，即通達集聖諦。

朋友，通達集聖諦，代表止熄愛渴，這不是智? 這已經是出世間智。

以上簡覆。

2015-06-10 10:24:25 補充：
以下，並非針對意見036 阿河朋友，而是個人對修學者的勸修。

應無所住而生其心，這一句，一位缺乏三學基礎的弟子，

若是嚮往高遠的境界而望文生義地一頭栽入，

其後果，輕者枉費此生學習之機，重者將以八邪道作為墓誌。

話，不可謂不重。 為什麼 ? 因為...不知聖教而懵懂於 "無所住而生其心"。

一般鑽研此句者，固然可以舉證千百經論而頭頭是道，

但是，在實際修持上，大多數人卻是毫無頭緒、甚至可以說是 "不知所云"。

恣意胡亂修習者，

不是變成冷漠無情、
不然就是趨向冷淡、
否則就是變成漠然、
甚至偏向冷情冷酷、
淡然淡泊算是幸運、
呆若木雞不算罕見、
麻木不仁則是通病。

2015-06-10 10:25:43 補充：
(註 : 麻木不仁，一者對於聖教法的領受、二者，對於事物的處理態度)


為什麼呢 ? 可能有下列的原因 :

1. 無法暫時解脫於 "住" 的影響，也不知道方法、也不會實作。

2. 不得已，只能學習簡單易懂的文字 ~ "放下"，卻不知道 "放下" 的真實意義，也不知該如何練習。

3. 試參話頭，不得要領。 又不會玄覺惺寂、也不修天台止觀，只能文字想像。

4. 最後淪於以哲思式的語情、或文字的辯證，作為內心深處缺角的寄託。


這些弊病，簡單一句話概括，

...不會 "如理作意"、甚至排斥 "如理作意" 而已。

2015-06-10 10:26:20 補充：
........以上，是個人對弊病的檢討；


以下，則是提出可能的出路 :.............


若，不住色聲香味觸法，是為 ~ 如如。

若，應無所住而生其心，是為 ~ 真如。

那麼，實際的修學出路 ~ 七覺支。

.....大德！我獲得舍覺支，我修習、多修於此者，則住 "如如" 而到達 "真如" 。...

節自 : 相應部、覺支相應、第三優陀夷品、第十優陀夷 (SN 46.30,)


禪修中，掌握 "舍" 的要領，可達於不住色聲香味觸法，幾近於如如不動。

進一步，通達舍與其他覺支，則可證悟涅槃，一切時皆無所住而生其心。

2015-06-10 10:28:59 補充：
至於如何作呢 ?

文字經典助益有限，甚至因為看不懂而徒增推測想像；

唯有善士從旁一步一步教授經典、指導禪修、

學習正確的作意、逐步增上三學，才是正確之道。


正所謂，親近善士、聽聞正法、如理作意、法隨法行。


願諸友如意


(註 : 事實上，禪修與研讀經典，是相輔相成，缺一不可。不禪修則看不懂經典、而只讀經典則於解脫無益。)

2015-06-11 22:10:37 補充：
回覆意見046，L朋友。

1. 星洲倒不是不知所云，而是已經在文中，很 "客氣地" 指出....智與識的討論，是無益於解脫的，更遑論許多屬於臆測的理論，有甚麼討論的價值呢?

比如說，八識理論，就是其中一例。


2.【那是通達四聖諦、..與不生不滅的哲思無關。】

答 : 這實在是很有趣的一件事，因為，在律證中，根本沒有 不生不滅" 這樣的記載；而在五部尼柯耶中、也沒有。 若是執著於此，星洲不願淪為大小之爭。

那麼，星洲換一個角度來請教L朋友 :

證悟 "不生不滅"，是四聖諦中的哪一聖諦?!

2015-06-11 22:11:00 補充：
如果是滅聖諦，星洲會點頭贊同，因為那是 "涅槃"，而 "涅槃" ，無須討論。

問題 :

2.1 如果不是滅聖諦，那是甚麼?

2.2 怎麼次第達到? 也是八支聖道嗎?

2.3 如果L朋友可以回答此問題，那麼星洲願意就觀禪的角度，與L朋友，逐步深入探討。

上一次，止禪只談不到十分之一，未見朋友接續，星洲甚感扼腕。

3.真能確認知無常者，可至證悟入流、乃至涅槃。

答 :這是朋友對中文的語法有誤解。讓星洲解說這一句的語意。

能確知無常者，即可證入入流。

2015-06-11 22:11:47 補充：
若能依此基礎，精勤不懈，對一切相不作意，具足無相心定而住者，即可證悟涅槃。 (中部，有明經，MN.43)

所以，才會寫為.... 可至證悟入流、乃至涅槃。

這樣的進一步解說，朋友理解嗎?

小結 :

對於貴門所提倡的八識之說，星洲尊重。

若L朋友要一論，識的問題，星洲可以很誠懇地與朋友參研，

就從朋友的手指指甲，如何現觀無常，作為開始。

如果，朋友願意以觀禪的角度，從指甲，一直探尋到六識身、乃至探求七識；八識，到底如何親證者，那就開始。

如果朋友依然只是以八識論，喃喃囈語者，星洲就少陪了。戲論無益解脫。

所以，要從指甲的無常隨觀，開始嗎?!

L朋友?

願諸友如意。

2015-06-12 18:50:27 補充：
回覆意見070、071 LYC朋友，

可惜，此題業已結案。

否則，若朋友肯從無常隨觀，一路增上；

或許，有機會一睹 "智與識"的意義、 "入胎識，可能是甚麼"、"阿賴耶的相狀"、

"所謂純淨的心"。

可惜，朋友依然選擇 "指謫"、

而不是選擇~ "隨觀"。

貴門，若真能放下成見、身段，從基礎開始，增上練習三相隨觀，或許，有機會成為台灣佛教重要的一脈。

可惜，選擇 "論述與指謫" 。

以上略覆

現在是怎樣?換新手機不能回答只能有意見?



HTC的新功能 ==?

2015-06-09 00:15:34 補充：
沒看過新手機瀏覽停頓在那裡休息...要走不走的...

不可以回答，卻能留意見 ~昏~

眾生認知的[智].經過精闢思維....還是[識]. 隨時在生滅堆疊增減!
===
長養相是識

2015-06-11 12:08:57 補充：
所謂「轉識成智」，就是學佛人證悟之後，他的意根、意識心生起般若智，具有「平等性智、妙觀察智」，成為「有智心」，但還是原來的第六識意識心；　只是他的意識心已有智慧能觀察、了知，乃至運用第八識如來藏的種種法性、功德等，迥異一般人的「日用而不知」情況。
以上略為辨正說明，供佛友參考。
==
他的意根、意識心生起般若智

....露出馬腳也

這與人家說意根是大腦 不相上下

南無阿彌陀佛_/\_

學習大乘佛法的人，
可以先建立智識不二的觀法，
不然會落入[不斷的排斥虛妄]與[不斷的追求真實]的二分法裡，
這種逐妄追真讓你內心產生分裂衝突而不完整。

把[識]看為[世間、有為、妄心]，
把[智]看為[出世間、無為、真心]，
在世間有為法，是離不開[識]的，
只是在智識雙運觀修下，
雖有為，然有為即無為，所以不住有為，
雖無為，然無為即有為，所以不住無為，
因此在[真智妄識]雙運下，
心才是完整的。

彼生滅者是識。不生不滅者是智。
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眾生認知的[智].經過精闢思維....還是[識]. 隨時在生滅堆疊增減!