相應部43相應1經/身至念經，請問甚麼是身至念??

一、所謂的「身至念」其實就是身念處，這是四念處之一，念處是心念所聚焦之處，念處的修行，目的在培養當下覺知能的能力。身念處是將心聚焦在身體上的一種訓練。
二、身念處的訓練包括定、慧兩項，可導向無為之道：
1.定的修行：開始時主要在培養專注力，亦即禪定的功夫，若經常作身念的練習，可以不斷提升心的專注力，會獲得基本的定功。
2.慧的修行：有了基本的定功後，有能力對於身體的狀況，作更微細的觀察，透過不斷地訓練，最後便可體証到我這個色身，本質上是無常、苦、空、非我，由此破身見，即佛教所謂的「見法」，亦即體悟宇宙真理之義，一旦見法後，便斬斷了煩惱的根源，從此對於世間事物，不再執著，貪嗔等煩惱日見減少，在一定期間內，必定斷盡所有煩惱，証得涅盤無為。
因此說身至念導向無為之道。
三、身念處的具體修行方法：
〈一〉.身念處的修法，漢傳佛教較少教導，南傳佛教則有詳細的教導。
〈二〉.其修行項目甚多，目前在台灣的教學，較常為學者採用的有
1.正知：亦即聚焦於身體的某個主要動作上，例如行走時，聚焦於走路的動作上，右腳跨出，便在內心作一標記：「右」〈不必說出〉，左腳跨出，則標記「左」，這是最基本的一階訓練，如果在自家或道場，可以有二階至六階的行禪訓練。
2.出入息念：這是聚焦呼吸的訓練法。
3.界分別觀：這是觀察內身地水火風的觀法。
〈三〉四念處的修行，有一定步驟，也有不少細節，最好有人指導，建議到有相關訓練〈四念處/正念禪/內觀〉的道場修行。目前台灣北中南各區都有「內關中心」，定期舉辦內觀訓練，此外，尚有些道場有開「四念處」的課程，都可報名參加。

２１世紀的跳躍：


弘揚中國傳統文化——走進台灣佛教正覺同修會(中國網對正覺的採訪)

http://foundation.enlighten.org.tw/newsflash/20140719


弘揚傳統中國文化特色佛法(新浪網對正覺的採訪)

http://foundation.enlighten.org.tw/newsflash/20140730


弘揚中國傳統文化──分享學禪智慧 開釋佛法精義(中國網對正覺的採訪)

http://foundation.enlighten.org.tw/newsflash/20140620

隨喜朋友的意見~

個人讚嘆朋友對四念處的修持，也深表隨喜之意~

由於上題四威離路已刪除，請容許個人在此題探討~

問題如下~

1.請教朋友，在修持身念處時，朋友是觀整個色身的行住坐臥，還是個別色法的變化?

2.如果是前者，觀察時的正念是置於何處?如果是後者，正念又該如何擺放?

請朋友能解惑，感謝~

2015-04-21 15:32:38 補充：
感謝J朋友的寶貴意見~

末學的學習 將所緣 放在 身觸

跟您說的修法 搭不上邊

末學 強調過 離開 五蘊 就不在修行了
====
想進一步請教...

朋友對於色蘊又是怎樣觀察呢??還是一次覺知"五蘊"??

2015-04-21 16:03:11 補充：
感謝J朋友意見~

將所緣 放在 身觸來熟悉
===
那麼您是以坐禪的方式來熟悉身觸??還是行走時也如此?站立時也是?睡眠時??

另外，您所觀的呼吸觸皮膚，只是單純覺知而已，還是有觀察呼吸的進出?冷熱?

感謝指教~

2015-04-21 23:53:41 補充：
感謝J朋友參與討論~

在下約略知道您的修行法門，雖然有所不同，但對五蘊的正知與正念應該不會有所差異....

祝福您早日體證涅槃~

也感謝charlie大德參與討論~

想請教朋友的是，在觀察轉向時，是看見個別心的生滅?還是整個名蘊的生滅?

也就是，是看見轉向心，還是有看見涵蓋轉向心在內的其他名蘊??

後語~在進行念住的修行方法時，正確的狀況下是不會有"加油添醋"的狀況，關於這點，J朋友不必擔心，即使所學宗門不同，在修行四念處上也不會有太大差異~

每位都認為 自己學的是正法
========================

亂證一通 會被罵


深密解脫經卷第一

如是諸比丘【取四念處相 】說為證法。
有諸比丘【取四念相】說為證法。
有諸比丘【取四念處 對對治相 】說為證法。
有諸比丘【取四念處修行相】說為證法。
有諸比丘【取未生四念處 為生四念處 修行相故】 說為證法。
有諸比丘【取已生四念處 為不失修行相故】說為證法。
有諸比丘【取已生四念處 為增廣修行相故】說為證法。
如是諸比丘【取正勤如意 根力覺道。未生為生 為住為不忘失 為增廣取相】
說為證法。

2015-04-21 10:10:26 補充：
世尊。
我見 彼諸比丘 生如是念。

是諸比丘 以【著我相】取【我慢相】 如是說證。
何以故。
以不能知 【第一義諦】 一味等味相。

是故世尊。
我作是念。世尊出世 希有希有。
善說勝法 【一切處 第一義 一味等味】微妙甚深 難覺難知。
何況外道 而能得解。

在學佛這領域 目前末學所看到的
應該可用 各說各話 來形容

每位都認為 自己學的是正法

所以 初學的朋友 只好靠運氣了

以末學為例

二十多年前(1989)住美國 有學過三年:
在新澤西州跟仁俊長老學習
龍樹菩薩的十住毘婆沙論
印順導師的成佛之道 等

六年前回台灣
有緣在五年前 開始學習 四念處 至今

學習的時候 也都認為 自己學的是正法

總說起來 這是自由社會
人人有權 學自己喜歡的
也有權 推廣自己喜歡的

所以 讚嘆 認真的人
並祝每位都如願

感恩!

祝福!

2015-04-21 08:35:25 補充：
已成就的人 做甚麼 都對

已知如何修行的人 還在修 程度問題
淺的 還是常在無明
夠能力的 遇境練心

什麼都不懂的 自以為 自己都對

所以 討論佛法

相信您是 第一種人

不會被文字遷著走 不是嗎?

感恩!

祝福!

2015-04-21 09:59:38 補充：
"關於墓地觀，如果挑選的屍體是動物，不知可行性如何?? "

末學以為

五蘊一直在運轉

所以 如何觀都可

"屍體是動物" 時

對我們如果不生 畏怖 恐懼

可將 眼觸做所緣

有 畏怖 恐懼 最好

可觀苦 熟了 自然會 開始 觀集 而滅 而體會滅苦之道

修行 最重要的 就是 觀察清楚 自己對 五蘊的執著

觀察 人的屍體 而產生 不忍 畏怖 恐懼

都是自己的 執著 所導致的不自在

平常生活中 及 論法時 也有太多時機 會不自在

都是 現觀四聖諦 的好時機

感恩!

祝福!

2015-04-21 10:07:50 補充：
"2.身至念為什麼可以導向無為之道?"

雜阿含285及286經，世尊以油燈及柴火為例，教導我們不加油添醋的如實修行，火就自然熄滅的真理。

身念處 修習再修習 自然就趣向 身觸只是身觸
在練習 不加油添醋 趣向無為之道

受 心 法念處 亦同

感恩!

祝福!

2015-04-21 11:09:42 補充：
讚同sam ( 實習生 1 級 )善知識

意見 029 030

本來就無一物 何來證呢?

所以 參考就好

文字是來傳達訊息的

【著我相】取【我慢相】

是眾生 的加油添醋

改天 改進了 就會好些

末學 在學習中 慢慢來

若如此是會經驗的 就是會經驗

要騙人 說如此做不會經驗嗎?

親證 只是 自己會親身體驗的 代名詞

不准用嗎?

下回 就用 "自己會親身體驗" 來代替好了

文字只是來傳達訊息的!

感恩!

祝福!

2015-04-21 11:15:14 補充：
感恩sam ( 實習生 1 級 )善知識

"亂證一通 會被罵"

被罵 不是重點

被罵 會生煩惱 才是重點

面對問題 解決問題

會生煩惱 有苦 就可修習苦集滅道

若不生煩惱 那就 "被罵只是被罵"了

感恩!

祝福!

2015-04-21 12:15:29 補充：
感恩樓主

意見 033

身念處

末學的學習 將所緣 放在 身觸

跟您說的修法 搭不上邊

末學 強調過 離開 五蘊 就不在修行了

若基礎不同 是很難討論的

感恩!

祝福!

2015-04-21 12:44:29 補充：
引述自 末學文章 "修習 四念處 的好處"

"
四念處的修習
由一開始 就在練習 如實覺知 如實觀察
身念處第一階 念住於 鼻孔附近皮膚的感覺
就是 如實覺知 練習的第一步
不懂何謂 如實覺知 的善知識
不妨可將您的 手掌背 拿到您的嘴邊
用嘴對手掌背輕吹
您要覺知的 '鼻孔附近皮膚的感覺'
就如手掌背皮膚的感覺一般
"

2015-04-21 12:45:04 補充：
千萬別小看 這基礎的單純練習
錯過 這最單純 如實覺知 的練習

很可能就是 將來是練習 覺知五蘊 或 專注定 的分野

若走上 專注定 您就可能在修外道禪
其禪悅法喜 是都不缺的

但若要 生智慧 而見緣起 而知如何修行
可能 就需又有練習 如實覺知五蘊 的機緣了


您若五年前就認識末學 且跟末學談論過佛法
您就可知 如實覺知五蘊 的功能

末學由完全不懂如何修行
而體會如何修行
其原因大部分都是 親身體驗 如實覺知五蘊
但剛開始 所學習的正見觀念也有幫助

有正見觀念 而無 實修體驗 是無法見法的
正見觀念是幫忙 不走冤枉路

2015-04-21 12:47:53 補充：
由身念處 受念處 而心念處 是 見法 的基礎


還沒 修習 四念處 的有緣人 末學對您 最佳的勸告 就是
修習 如實覺知五蘊 如實觀察五蘊
如此 才能 觀察到
自己是如何的 在加油添醋
自己是如何的 在懲罰自己


感恩!

祝福!

註: 意見 035 036 及 此意見 轉貼自 末學問題 "修習 四念處 的好處"

2015-04-21 12:50:39 補充：
由 身 受 而心 (五蘊)

自然的與
十二因緣 契合

自然的與
苦集滅道 契合

感恩!

祝福!

2015-04-21 15:44:15 補充：
感恩星洲朋友

意見034

末學的 所有修習 都跟五蘊有關

若您認為 與五蘊無關 也是在修行

請舉例 誰是 如此修 而成就的

所以說 基礎不同

若您說的 與五蘊有關 不就呼應了嗎

為何 要把 五蘊之外的 扯上修行呢?

末學修行的定義 已說得非常清楚

"如實覺知五蘊 如實觀察五蘊 苦集滅道"

末學不想討論 文字

您舉例 誰是 離此修 如何修 而成就的

再跟您請教!

感恩!

祝福!

2015-04-21 15:56:47 補充：
感恩樓主

意見 040

色蘊

末學的學習

色蘊的熟悉 主要是經由身念處

將所緣 放在 身觸來熟悉

但若說 斷身見結

還有後續的
身念處的受念處
身念處的心念處
身念處的法念處

總之 基礎不同 是很難討論的

尊重您們的方法

來敘述末學的方法 給有緣人聽的

斷不斷煩惱 若用文字 就可解釋清楚
單純的佛法 就不會變成如此複雜了

感恩!

祝福!

2015-04-21 16:10:59 補充：
http://www.rjfjw.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1123

如果修行
有包括
髮
毛
爪

等

與覺知無關
無關六入處的

的確 與末學的修行方法 絕然不同

只能祝福您了

希望您早日成就

感恩!

祝福!

2015-04-21 16:18:55 補充：
感恩樓主

意見 043

"那麼您是以坐禪的方式來熟悉身觸??還是行走時也如此?站立時也是?睡眠時??

另外，您所觀的呼吸觸皮膚，只是單純覺知而已，還是有觀察呼吸的進出?冷熱?"

都可

任何時候 都可用身觸來做所緣

所有的覺知觀察 就只是 覺知觀察

不會特別在意 是進或出

"冷熱"可做覺知的所緣(皮膚能覺知的)

人的功能 是越用越發達
肌肉如此 腦部的覺知亦然

要出門了 再聊

感恩!

祝福!

2015-04-21 22:02:42 補充：
感恩charlie ( 實習生 1 級 )善知識

您的方法 也與末學的方法不一樣

感覺上您的 難多了

末學的方法

只是

如實覺知五蘊
如實觀察五蘊

能力到哪 覺知觀察 到哪

前後及關連 是其自然的現象 我們只是 覺知觀察 不加油添醋 如此而已

由身受心法 自然的 契合至 苦集滅道

能力的增長 也如末學所說
人體的功能 越用越發達
所以 覺知觀察的能力 也因 越用越增長

所以 您的現觀四聖諦 能力 越來越強
而能 由調幅 而斷 而超越

2015-04-21 22:03:21 補充：
再說一遍
基礎不同 很難討論

末學 現在越來越了解 為何 用功的人多 成就的人少 的原因了

末學的 單純修法 文章都在那
但須相當長的 時間才會 看到效果

師父也常跟別的道場來的同修說
還是要 一樣的恭敬 原來的教導師

所以 末學 雖學淺 但自知 這些就夠修行了
加油添醋的 不會幫忙的

拔苦的能力 的確需要練到 見法 才可能
但 見法 不是 加油添醋 能達到的 (反而倒退嚕)

末學此題 到此
感恩討論的善知識 及 樓主

感恩!

祝福!

2015-04-22 09:07:37 補充：
感恩星洲朋友

'
許多人強調 "當下"，其實 "當下" 是很模糊的概念。
'
贊同!


'
能夠在 "當下" 保持相當敏銳的覺知，這樣就能成就甚麼嗎?
若能成就，也無需佛陀的教法了。
'
身而受而心而法 及 契合於四聖諦 是誰的教法呢?


'
如理作意，就是重要的、也是必須的 "加油添醋"。
J朋友，這，就是朋友比較朦朧之處。
'
雜阿含285及286經，世尊以油燈及柴火為例，教導我們不加油添醋的如實修行，火就自然熄滅的真理。
一點都不朦朧 實修就知

您不覺得 魚與烏龜的故事 又重演了嗎?

2015-04-22 09:09:59 補充：
"若不加油添醋、如理作意的話，能如實觀察五蘊嗎?
答案是...不可能。"
同上 如雜阿含285及286經的教導


'
SN.22.52。
諸比丘，
對色 "如理作意" ，且如實以觀色之無常性....喜貪盡故，名為心解脫、善解脫。
'
讀經最怕的就是
把結果當成過程
如何修都說難啊!

如實觀察色的無常時
已修到
如實覺知色
如實觀察色
而體會無常時

實修
見緣起
再來幫助人 還不遲

沒見緣起的人 寫(想)的東西
您見緣起之後 一看就知

感恩!

祝福!

2015-04-22 09:54:38 補充：
實修的方法 確實重要
正見的觀念 還不具足 就可能走錯路

末學的師父 正見觀念具足
但末學的學習 機緣不足
所以 是 在跟師父學習的同時
觀看了美國師父影片 而了解緣起的
(如末學文章2013-08-01一小段故事 所述)

若沒依據師父教的 四念處 自己有各種親身體驗
相信 觀看了影片 還是無法了解的

所以
正見的觀念
及
正確的修行方法
而見緣起

是重要的

(台灣師父 自修雜阿含經 而親身體驗
末學 聽聞兩位師父 而親身體驗
這對 末學來說 都是事實
相信 在師父 及 美國師父 的道場
還有更多人 親身體驗)

感恩!

祝福!

2015-04-22 10:03:53 補充：
感恩原本如此..真如之道 ( 實習生 1 級 )善知識

"
J師兄的方式是貼近圓覺經所教的知覺方式，無做止任滅的念頭。
在受的知覺現起知之，消失時知覺也消失，心無隨動。
長時間練習，於生滅中無起用…
"

正是 末學強調的

以無貪無嗔無痴 的方式修行

久了

自己就 習慣於 無貪無嗔無痴 的 生活方式

您若以 加油添醋 的方式
就如 頭上按頭 一般
走了一個習氣 卻養成另一種習氣 (還在有為中 打轉)

只用身體的本能
覺知與觀察
而不加油添醋
久了 就 自然 趣向無為


讚嘆!

感恩!

2015-04-22 12:22:48 補充：
感恩星洲朋友

"如理作意，是貫串三增上學的重要修習。"
尊重 您的意見與選擇

"雜阿含285及286經，這部經.....星洲有不同的解法。"
尊重 您的意見與選擇

"因為他們知道，這還不夠。不足以支撐慧的升起、還不到真正的如實知見。
但這不代表，他們不知道朋友在說甚麼，
而是他們理解的內容，可能比J朋友更深入。"
讚嘆!(所以 若以末學的標準 您都證果了喔! 見緣起 更深入 即是 證果)
(那 為何您的依據 都是經典 或 用想的 而不是實修的結果呢?)

2015-04-22 12:23:16 補充：
(末學 單純的方法 能 親身體驗的 您體驗過嗎?
若有 請 嘉惠大眾 並證明末學是錯的 並沒見緣起 不是更好嗎?)
(您說 不足以支撐慧的升起 那 慧的升起 要甚麼條件才能支撐呢? 請講實際經驗 別又誤解經典)
(您說 還不到真正的如實知見 那 真正的如實知見 是如何呢? 請講實際經驗 別又誤解經典)

2015-04-22 12:23:54 補充：
繼續的觀察您的 加油添醋 "還不夠" "還不到" 吧!

修行 中 有 "到" 或 "夠" 嗎?

您是用 秤斤的 還是 記兩的?

是在 訓練 加重 分別心嗎?

覺知 只是 覺知
觀察 只是 觀察

覺知 觀察 本身
沒 輕重 強弱 等
(事實 只是 事實 說 輕重 強弱 時 只是在事後的傳達訊息)


加油!


一切都在不言中


感恩!

祝福!

1.此經提到身至念，那麼甚麼是身至念?=====================================四念處中身念處分成1.觀察自身（身至念）2.觀察死亡過程（墓園九觀） 所以身至念=身念處 2.身至念為什麼可以導向無為之道?=====================================反覺身空 知自性起用 如此入無為之道 3.身至念具體的修行方法是甚麼?實務上如何操作??============================================大方廣圓覺修多羅了義經 善男子。彼新學菩薩 及末世眾生。欲求如來 淨圓覺心。應當正念 遠離諸幻。 先依如來 奢摩他行。堅持禁戒 安處徒眾 宴坐靜室。 恒作是念。我今此身 四大和合。所謂 髮毛 爪齒 皮肉 筋骨 髓腦 垢色 皆歸於地。唾涕 膿血 津液 涎沫 痰淚 精氣 大小便利 皆歸於水。暖氣 歸火。動轉 歸風。 四大各離 今者妄身 當在何處 ?即知此身 畢竟無體。和合為相 實同幻化。

身至念~~可以發一念~~不要死 看看這身會不能死嗎?

既不能 那何來此身相為我? 我有生滅?

無生無滅 ~~無來無去~~無為之道

隨喜[星洲]先學的意見..

在下也是認為[身至念]...應該是說明四念住的[身念住].

四念住的修持..隨開始有次第粗細之分...但修持中其實是[[相互滋養而精進]]的.

最後的成就則是[[同時成就]].

是以身念住成就其實也是四念住成就.

是以能導向無為...

2015-04-21 16:34:29 補充：
任何時候 都可用身觸來做所緣

所有的覺知觀察 就只是 覺知觀察

-----

任何一個身體的觸受...都是當下心的所在處.

任何一個身體的行動...其前一定有心的作意.

隨時觀察[心]的所緣,可以覺知[心]的轉向與狀態.

這就是在行住坐臥中的現觀.

雖然無法像[止觀]中的了然清晰的洞察....但卻可讓自己常處於輕安中.

說觀身觸--->對在下而言..應該是讓自己清楚每個身觸變化時所發生心的轉向.

但要清楚心轉向時的存在狀態就非常困難....因為變化的太快了.!

這是在下的個人經驗...僅供參考!

2015-04-22 08:46:51 補充：
想請教朋友的是，在觀察轉向時，是看見個別心的生滅?還是整個名蘊的生滅?

也就是，是看見轉向心，還是有看見涵蓋轉向心在內的其他名蘊??

-----

在日常生活中...在下沒有那麼敏銳的覺知能力...只是由觸受所緣去看見心的轉向而已! 而且只見[生]尚未能見[滅]....總是慢慢學習中!!

路過、隨筆。

身至念，有兩層解釋，請版主隨意參考。

1.此經提到身至念，那麼甚麼是身至念?

兩層解釋 :

第一。 指身念處，包括: 安般，四威儀路，四正知，厭惡作意（32/31身分）、
四界分別觀、墓地觀(可分成9種，單一單一地觀)；共計有六類、14種。

第二，身至念，常常就是指32身分。

2.身至念為什麼可以導向無為之道?

答: 因為身至念可以通達近行/欲界定、乃至四禪定、並輾轉毗缽舍那，而到達煩惱的滅盡。

3.身至念具體的修行方法是甚麼?實務上如何操作??

答: 通會先選一種開始練習。安般是最多人的選擇，因為適合一般人。

2015-04-20 20:04:14 補充：
對於純觀者，則多選四界差別。
許多內觀法、漢傳的禪法，則偏向威儀路明覺。
當然，也有專選墓地觀；只是當今社會條件不方便；因為必須找一具真正的屍體、而且最好與自己不同性別。

至於純觀、止行兩路的實務方式；題主應該不陌生，星洲就無須多言。

只是，藉由安般的四禪；確實比較犀利，也方便。

可以直接從息身轉觀，就可以通達基礎的名、色的分別、度疑；
生/壞滅、乃至過患、厭離，最後直到聖道的升起。

也可以藉由安般的定力，觀察內、外身；一樣可以通達味、患、離，而直至聖道生起。

不過，整體過程，務必要有合格的老師從旁指導為宜。

以上，略說。

2015-04-20 22:55:00 補充：
題主朋友，以下只是星洲的判斷，還請斟酌比對經論為宜。

若要挑選動物屍體，也不是不可以，但不是很恰當、甚至不適合一般人。

除非是弟子已久修止、觀；藉由動物屍骸、再轉觀自己，那就強而有力、甚至足夠支持聖道的升起。

但是，如果是一般般的學人，則未必如意。

原因是生死解脫的主體是 "人"；

墓地觀，鎮伏的標的則是 "貪"。

人，只貪愛自己，對自己的形貌健康、受用壽命等等更貪。
人，又對於 "人的形相"，比較容易省察到自己與貪的關係。

動物，因為形像、結構差太多；弟子容易誤認為與自己的生死關聯性較弱，
貪心不容易鎮伏。(甚至有反效果)

2015-04-20 22:55:14 補充：
人體，則相對強上許多。弟子也才能保持警醒、不放逸、鎮伏貪。

這也是為什麼身念處，都是以自身為基準；而不會取其他的動物。

動物，只用來作為食殘的觀法。

以上略說。


.......

註 : 色法的貪。

男人貪女人的所有性徵、乃至氣味、華潤、白皙、音聲等等形像。

也貪愛自己身體的所有部位、乃至聲音、膚質，甚至是概念的 "氣質、形象"。

女人，也是如此。

因此，藉由人的屍體，才能因此而鎮伏自己對身體的貪欲。

此外，取動物屍體為業處；
對止、對觀；都有不當的影響，容易招致失敗。

但因本題非討論止、觀的細節；所以就省略。

2015-04-20 23:24:25 補充：
藍朋友，所說有理。

kāyagatā+sati，身至念。

在經教法中，除本題引述的SN43.1之外；MN.119，也非常清楚地指出身至念的範圍，確實就是身念處的六類、14種。

但是，若以論教法，依隨念業處品而言，身至念則以32行相業處，為經文的真實意義，因此身至念在論教法中，是三十二身分。

所以，在意見004，指出有2層解釋。

第二，

定學，依經教法，所以六類、14處皆可通達初禪。

慧學，依論教法，所以綜合止禪、觀智的連貫，身至念，以32身分為真實。

這是意見008 省略之處。

以上補充。

2015-04-21 15:03:02 補充：
得閒路過，隨筆。

意見034，J朋友，

其實，J朋友的主張，只是本題的一部分；絕對有關係。

朋友或許對於身至念不熟悉，才認為搭不上邊。

星洲個人認為是大有關係的。


意見036，

J朋友指出: 若走上 專注定 您就可能在修外道禪。

這個問題還值得稍微探究一下，

請教J朋友，

1.這裡的 "專注定"， 是甚麼，定義為何?

2. 為什麼是外道禪 ? 而非正定?

請朋友稍加指點。

2015-04-21 23:55:05 補充：
以下的說法，是對J朋友說，而不是對題主049說。

是四念住的基本訣竅，雖然，這訣竅對J朋友而言，目前可能無法真實使用。

......

觀察，勢必要 "加油添醋" 一番。

許多人強調 "當下"，其實 "當下" 是很模糊的概念。

就算，能夠在 "當下" 保持相當敏銳的覺知，這樣就能成就甚麼嗎?

若能成就，也無需佛陀的教法了。

除了在"當下" 保持敏銳覺知之外，

最重要的是接下來的.....如理作意。

如理作意，就是重要的、也是必須的 "加油添醋"。

J朋友，這，就是朋友比較朦朧之處。

2015-04-21 23:55:31 補充：
如理作意，不會開倒車，而是越磨越犀利。

如實觀察五蘊，就是保持當下的敏銳覺知、然後客觀地如理作意、轉向.....

很難嗎? 確實不容易。

不容易之處，就是意見046 C朋友所說的~ 太快了。

即使，保持當下的覺知，到達色界禪那；

也不表示就能暢行無阻地發現其中的聚集。

為什麼? 因為 不一定懂 每個階段的 "如理作意"。

若不加油添醋、如理作意的話，能如實觀察五蘊嗎?

答案是...不可能。

最後附上經證: 相應部，蘊相應、自洲品、喜盡第二；SN.22.52。

諸比丘，
對色 "如理作意" ，且如實以觀色之無常性....喜貪盡故，名為心解脫、善解脫。


隨說如是。

2015-04-22 10:57:46 補充：
得閒路過，

以下逐次回覆J朋友，

1.身而受而心而法 及 契合於四聖諦 是誰的教法呢?

答 :是 佛陀的教法無誤。

2.雜阿含285及286經，....教導我們不加油添醋的如實修行..

答: 朋友，這部經.....星洲有不同的解法。

不加油添醋、不添油料、不加柴火......不是朋友所定義的 "加油添醋"。

而是.... "止熄無明、愛、取"。

但不表示...."不要如理作意"。

如理作意，是貫串三增上學的重要修習。

2015-04-22 10:58:23 補充：
3. 意見054，讀經最怕的就是，把結果當成過程，如何修都說難啊!.....云云。

答 : 一般弟子讀經，也須要指導。 否則很難讀得懂經典的真實意思。

舉例 : 對色 如理作意 ，且如實以觀色之無常性，

光是這一句，就劃出11種觀智的次第、跨越6種清淨次第之道。

這一句經文， "如理作意" 的分量，超乎一般人的想像。

...............

最後，結案之前，

J朋友，

朋友，觀察身、受、心、法；轉向之處既多且繁瑣；

但是，朋友可能在過程之中，覺得一切都那麼自然；

自然到令人滿意它的平穩、實在、外界無法撼動、內心之堅定。

2015-04-22 11:00:20 補充：
很正常，這種階段，相信CH、題主朋友都常經歷。

但是，CH、題主朋友；都不會滿意這種狀態；

也不會自滿地認為這就到達 "如實知、如實見"，

為什麼?

因為他們知道，這還不夠。不足以支撐慧的升起、還不到真正的如實知見。

但這不代表，他們不知道朋友在說甚麼，

而是他們理解的內容，可能比J朋友更深入。

以上是結案前，對J朋友的回覆。

芳師兄法喜

故事很發人深省…

不才受教！

2015-04-20 19:24:03 補充：
能相應的是結緣

不相應的是了緣

2015-04-22 09:22:57 補充：
善知識法喜

版主師兄您好，
星洲師兄是指觀察色聲香味觸法的因緣，以及相應過程。
這些心都是在發生後或是刻意創造而進行觀察。

而版主師兄的是受的變化在生起時觀察
如身受…熱時知熱，汗時知汗，癢時知癢，個個獨自不同卻又相緣，是其身的受非心非想

只是對五蘊的使用及觀察不同而已…

2015-04-22 09:36:53 補充：
不才更正…非是版主師兄…而是J師兄的不加油添醋…

J師兄的方式是貼近圓覺經所教的知覺方式，無做止任滅的念頭。
在受的知覺現起知之，消失時知覺也消失，心無隨動。
長時間練習，於生滅中無起用…

回答一

教我怎麼跟您比

難怪我老覺得我房間有尿酸味