機率問題?獨立事件?

2015-03-01 12:29 pm
我有個搞不懂的點
假設有個箱子裡面有50個球
25 個 黑 25 個 白
那假設現在已經連續拿到了第7次黑球 每次拿起來的球都會放回去洗亂
那我下次拿白球的機率是多少?
這算是獨立事件嗎?
所以機率永遠都是50%嗎?
白球的機率會在這種情況提高嗎?

在假如如果現在這50個球上面都有個號碼1~50不重複
現在跟上面一樣連續拿到7個號碼都是1-25這裡面的號碼
跟上面一樣每次拿起號碼球再放回去洗亂
那我下次拿26-50號碼的機率是多少呢?
這也算是獨立事件嗎一樣50%嗎


不好意思 愚笨了些可以的話白話點別一堆公式
更新1:

想請問麻辣大你的回答跟其他人不一樣可以說說跟獨立事件不一樣的原因嗎 因為有球每次都放回這條件 想知道你如何突破這問題的 機率1/32 這不慎理解呀 脫離數學有段時日 公式看不太懂呀 不好意思 也想問其他人對麻辣大的回答有怎麼樣的看法

更新2:

所以應該是依照正統數學來講確實是50%的機會 但還會有另一個機率才是就像老怪物大說的 連續拿越多次另一個層面來講下次要再拿同樣的機率會越來越低 感謝妳們的熱烈討論~

回答 (5)

2015-03-01 6:59 pm
✔ 最佳答案
第一題 :
此為抽取後放回 , 每次拿球不會互相影響 , 所以為獨立事件
每次取白球的機率 : 25/50 = 1/2 , 每次取黑球的機率 : 25/50 = 1/2
所以取白球機率永遠都是50%
取白球的機率在這種情況不會提高


另一種情況 : 抽取後不放回 , 每次拿球會互相影響 , 則為相依事件,取白球的機率在這種情況會提高


第二題 與 第一題相同
黑球 : 1 - 25
白球 : 26 - 50
每次取1-25的機率 : 25/50 = 1/2 , 每次取26-50的機率 : 25/50 = 1/2
所以取26-50的機率永遠都是50%
取26-50的機率會在這種情況不會提高

2015-03-01 16:08:03 補充:
麻辣大解題之情形為

自箱中共取 8次球 , 抽取後放回 , 8球中取到 7黑1白的機率為 1/32

其算法是用二項分配 : C(n,x) * p^x * (1-p)^(n-x)
2015-03-02 6:56 pm
奧妙的微積分
"就算我取了無窮多個黑球"
"下一次取到白球的機率還是50%"
這是用膝蓋想都知道不可能的事

不可能發生的不是第二行,而是第一行才對。
2015-03-02 9:32 am
簡單整理一下,你的論述實際上包含兩個事件,連續拿到第七次黑球,以及
下次(第8次)拿白球,後者在前者之後發生‧

再來,就提到你想問的問題了,你想問的,其實就是在前者完成後,後者「依照
程序」發生的機率,在數學上,我們把它稱為「條件機率」;因為在第八次抽球
前我們就把球放回去了,故依序發生的第八次抽球並不會受前七次抽球的影響,
機率仍為1/2,和單次執行抽出白球的機率相同,即條件機率=
事件機率(其實就是獨立事件的定義),稱前者和後者互為「獨立事件」(就是前者的
發生不影響後者發生的機率(仍為單獨發生的機率值))

麻辣大的回答指的是 連續拿到七次黑球「且」第八次白球的機率,
而且答案應該是C(8,1)乘1/32 = 1/4,

前一位的回答已經相當完整,僅僅手癢補充一些自己的看法,我不缺點數,可以的話可以給認真回答的前一位
2015-03-02 12:36 am
這個矛盾一直頗具爭議性
數學家是把每一次當作獨立事件
不過我個人是持一般性的想法
因為我也不同意執著在某一次~

其實數學家自己都知道
長遠來看白球和黑球的數量會相當接近
所以如果我已經取到一整個房間的黑球
下一次取到白球的機率還是只有50%嗎?
如果是這樣的話
就算我取了無窮多個黑球
下一次取到白球的機率還是50%
這是用膝蓋想都知道不可能的事~
2015-03-01 4:17 pm
假設現在已經連續拿到了第7次黑球 每次拿起來的球都會放回去洗亂
那我下次拿白球的機率是多少? Ans: 25/50= 1/2
這算是獨立事件嗎? Ans. 是.
所以機率永遠都是50%嗎? Ans. 何謂 "永遠"?
白球的機率會在這種情況提高嗎? Ans. "提高"? 跟什麼比?



跟上面一樣連續拿到7個號碼都是1-25這裡面的號碼
跟上面一樣每次拿起號碼球再放回去洗亂
那我下次拿26-50號碼的機率是多少呢? Ans. 25/50 = 1/2.
這也算是獨立事件嗎一樣50%嗎 Ans. 沒錯.

2015-03-01 10:07:15 補充:
問 "下一次..." 的機率, 等於問在所述條件下的條件機率.

連拿7次黑球, 下一次拿白球的機率, 等於當時狀態下拿白球
的機率. 因每次取球後均放回, 再弄混, 狀態仍是25白25 黑,
所以機率仍是 25/50.

以號碼取代顏色, 並未改變問題本質. 把1-25號視為黑球,
26-50號視為白球, 結果與黑白球殊無二致.

2015-03-04 08:20:53 補充:
"連續拿到七次黑球「且」第八次白球的機率" 是 (1/2)^7.(1/2) = 1/256,
不是 1/32 也不是 1/4.

8次抽球拿到7次黑1次白, 是 C(8,1).(1/2)^7.(1/2) = 8/256 = 1/32.
其中 C(8,1) 是因 一次白球可在8次抽球之任一次發生, 但這並非
先連續7次黑再接著1次白.

2015-03-04 08:29:00 補充:
把 "奧妙的微積分" 所述稍修正一下, 以免 "手放開" 所說 "不可能" 情況:

如果連續抽出100000次黑球, 下一次抽球結果是白球的機率仍是 1/2 嗎?


我的回答, 也是機率學的標準答案是:
如果球確實混勻了, 如果抽的時候是任意(無意識地)抓而非看準了某一
顏色的球才抓, 那麼答案是肯定的, 是 1/2.

2015-03-04 08:29:13 補充:
換個操作情境:
以某種 "公正" 方式丟一 "公正" 銅板(硬幣), 這裡強調 "公正" 是確保
出現正、反面機率都是 1/2. 那麼, 如果某次實驗連續丟出 1000000
次反面, 下一次丟的結果是正面的機率是多少?

答案仍是 1/2.

2015-03-04 08:34:23 補充:
當然, 實務上 "幾乎不可能" 連續丟出 100000 或 1000000 次反面, 因為
那機率太低了! 但 "幾乎不可能" 並非不可能. 在機率學上機率0的事件猶
能發生, 何況這機率雖小, 卻仍是正數.


前面強調 "公正". 但在這 "公正" 情況下出現所謂連續 100000 次, 或即
使只是連續 100 次都 "幾乎不可能". 但如果真的發生了, 那麼, 在 "公正"
條件下, 下一次投擲結果並不受前面結果影響, 所以出現正面機率仍是 1/2.

2015-03-04 08:39:56 補充:
話說回來, 既然在 "公正" 情況下出現所謂連續 100000 次反面幾乎不可能,
那麼看到這樣的結果, 或許該懷疑的是 "公正嗎?"

如果拋卻 "公正" 的假設, 那麼, 連續 100000 次反面, 下一次投擲結果有理
智的人大概都會猜測是反面, 而不會猜測是正面. 因為, 前面100000次試驗
結果顯示這操作明顯傾向得到 "反面" 結果.

2015-03-05 17:39:39 補充:
"奧妙的微積分" 說
" 其實數學家自己都知道 長遠來看白球和黑球的數量會相當接近 "

這是一個誤解!

長遠來看, 抽中白球和黑球的相對比例與箱中白球、黑球比例相近,
而且試越多次這個比例越接近. 然而, 試越多次, 白球數與黑球數的
差距可能越大 ... 至少是有更大機會得到大的球數差距.

2015-03-05 17:42:53 補充:
若抽 n 次, 白球數是 X(n), 黑球數就是 n - X(n), 所以其差距是
2X(n) - n.

若箱中白球、黑球數相等, 則 E[2X(n) - n] = 0, 但
Var(2X(n)-n) = 4Var(X(n)) = 4n(1/2)(1-1/2) = n.

這就表示:
試越多次, 累計的白球數與黑球數, 有更大機會得到大的球數差距.


收錄日期: 2021-04-24 23:28:52
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