「緣起」之前是否還有「緣起」？

答:「緣起」之前還是「緣起」' 「緣起」是環環相扣的的呈現現象，並非有一實質不變的'前後'，彼此，'體（性）相，源頭，歸宿等 這些只是方便作為認識，分別的「假名」安立而已！一切法皆是"【緣起無自性空】。
1，蕭某正×LYC說：一切生命及萬法的根源是第八識阿賴耶識『第一因』，是非常是荒謬的！！不知佛說【緣起】正見的可悲們！！【緣起法】當然就是學佛人首要追求證悟的標的。
2，『第一因』在時間上只是形而上的擬想，如自己往上推有父母，父母再往上推亦有父母，再向上追溯，則又陷入無窮論或循環論了，於是擬想出有一上帝，神，阿拉（神格化）等作為一切萬事萬物的根源『第一因』。
3，『第一因』在空間上也是形而上的擬想，如彼此，男女，在相對的一切萬事萬物總是覺得有一根源『第一因』『道』『如來藏』（玄學化）等為依止。
4，佛陀是怎樣駁斥第一因造物說的？
眾所周知，基督教，伊斯蘭教乃至於各民族的神話傳說中都提到有一位造物主創造了世界，或名耶和華，或名阿拉，但在佛教中並不承認這種觀點。《大悲經》梵天品中關於這一點說清了佛教的觀點，大梵天王認為自已創造的世界，佛陀駁斥了這種說法：“佛言。梵天。一切眾生所有怖畏苦切惱害。所謂水火刀風崖岸毒藥。惡獸怨仇人非人畏。及以種種加害。於他常有怖畏。梵天。於意雲何。是汝所作是汝所化是汝所加耶。梵天言。不也世尊。”佛陀的辨斥很簡單，如果你梵天認為世界是你所化，那麽眾生的一切罪惡悲苦皆是汝化，汝是不義的化身而已！這個駁斥邏輯是出於佛陀，如果有眾生認為自已是造物主第一因的話，他理應為世界上的罪惡和眾生的痛苦負責，他將是一切罪惡之源，造物主將是世界上不道德的起源！同理，任何認為世界有第一因的觀點，必須回答這個問題，如何解釋他的不道德不公義問題！
5，把如來藏當成世界起源或眾生五蘊十八界起源同樣是荒謬的。
有人自做聰明地認為如來藏是世界的第一因，這樣他就必然把如來藏當成一切不公正一切罪惡的根源，這是一種無知的誹謗！當然他們可能還會有一些辨解，比如他們會說：世界本來是空幻的，一切有為法本來性空，如來藏造做的世界不過是如夢幻泡影，只是眾生執妄為真而已，只要修得真性，悟得性空，必得解脫！這樣的邏輯表面看似乎合於佛法，但仍然無法為造物主第一因的不道德性質辨護。原因很簡單：如果第一因不造作這個如夢幻的世界的話，就不會有任何如夢幻的眾生執妄為真，他們更不需要畫蛇添足地通過修學佛法來證悟這個夢的虛妄獲得解脫，這完全是多余的。佛說一切法只是度眾生到煩惱彼岸的船而已，如果本無眾生，本無眾生之五蘊，本無世界，何來煩惱，何用佛法之船？想想地獄中受苦的眾生吧，如果他們得知地獄產生的根本原因是：某個“第一因”無緣無故、目的不明地造作了他這個眾生及這個世界的話，他會怎麽想？他一定會懷著最大的嗔心惡毒地詛咒這個造世界的第一因的！！！
第三、佛法並不試圖回答法界的源頭及眾生界的源頭這一類問題！
在佛經中從來不試圖解答眾生及世界的起源問題，比如有人問：世界最初是怎樣產生出來的，眾生最初是怎樣產生出來的，是所有的眾生一剎那全部出生呢，還是有先有後，最初的每一個眾生是怎樣的！這一類的問題是一切外道所關心的，但佛法中並不談這個問題，因為這些問題徒增煩惱無益於解脫。佛法關心的是：“如何修行得以解脫”。

2015-02-13 08:17:03 補充：
8，而佛教的說法，卻是“無我”。佛教根據緣起理論，認為世界上一切事物都沒有獨立的、實在的自體，即沒有一個常一主宰的“大我”，也沒有一個永恒自性的“自我”（靈魂）的存在。原始佛教在《相應部經典》中著重論述了佛教的無我論，如“無常是苦，是苦者皆無我”，“此形非自作，亦非他作，乃由因緣而生，因緣滅則滅”。認為世界上一切事物都不會自生，而是種種要素的集合體，不是固定不變的、單一的獨立體，而是種種要素剎那剎那依緣而生滅的。他們認為房子是磚瓦木石的結合體，人是由五蘊（色、受、想、行、識）組成的，在這樣的集合體中，沒有常住不變的“我”，故謂無我。

2015-02-13 08:17:38 補充：
9，凡是佛教徒，請認真思維法義，請不要陷入梵我或梵我變種的套套中。例如，有人認為有一個“自性海”，那是本體，是本性，是自性，是覺悟的涅磐等，這其實就是梵我思想的延續而已。
答:「緣起」之前還是「緣起」' 「緣起」是環環相扣的的呈現現象，非有一實質不變的'前後'，彼此，'體（性）相，源頭，歸宿等，這些只是方便作為認識，分別的「假名」安立而已！一切法皆是"【緣起無自性空】。

2015-02-13 16:07:13 補充：
6，佛教徒應該註意“梵我”思想和“梵我”的變種
梵我，並非佛教概念。而是印度婆羅門教的概念。梵我一如：神學家們從梵天一詞中概括與抽象出一個形而上學的實體“梵”(Brahman),並將其作為世界的最高實在，一切事物的主宰。他們用否定達到肯定的方法（遮詮，即遮其所非），論證梵在本體的意義上是既不具有任何屬性也不表現任何形式；既超越於人類感覺經驗，又不能用邏輯概念或用語言來表達。他們把這個梵和作為人的主體的阿特曼(靈魂，我)結合並相等同,建立了“梵我一如”的原理,其意為：作為外在的、宇宙的終極原因的梵和作為內在的、人的本質或靈魂的阿特曼在本性上是同一的。

2015-02-13 16:08:53 補充：
7'阿特曼終究應該從梵得到證悟，但是由於人的無明（無知），人對塵世的眷戀，受到業報規律的束縛，因而把梵和我看作了兩種不同的東西，如果人能擯棄社會生活，抑制五情六欲，實行達磨（法）的規定，那麽，他就可以直觀阿特曼的睿智本質，親證梵和我同一，從而獲得解脫。（大百科全書）

2015-02-13 16:13:10 補充：
8，而佛教的說法，卻是“無我”。佛教根據緣起理論，認為世界上一切事物都沒有獨立的、實在的自體，即沒有一個常一主宰的“大我”，也沒有一個永恒自性的“自我”（靈魂）的存在。

2015-02-15 15:15:29 補充：
1，『LYC』說：佛開示：「見緣起便見法。」一切法依因藉緣生，要以一真實常住的根本因為前提，才是緣起法可言；　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
回應：有一真實常住的根本因，有了獨立的 一（如真實常住心），才想到對立著的二，佛陀否定了一異為本十四戲論、六十二種邪見，豎起佛教的正法，「我說緣起」。諸法的緣起真相。在我們習以成性的根本無知（實有自性見）沒有被消融以前，是無法理解的。

2015-02-15 15:17:12 補充：
2，如果諸法能「無因唯緣」生，則眾生的兄弟姐妹應都是同一個樣；
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
回應：如果諸法是有一真實常住的根本因生，則此一因能多生果，則眾生的兄弟姐妹應都是同一個樣（同父異母），符合外道的上帝創造萬物說，也是龍樹菩薩所破斥的『四不生說』。當執有一真實常住的根本因。問題當然還極多（如異母也是同一父生），舉之不盡。簡言之，學佛當依真善知識【印順導師】修學，迨具如實心得『緣起正見』後，才將之來與眾人分享（深入淺出）。

2015-02-15 15:19:22 補充：
3，學佛人所講的義理，要能契符經論所輯載的，佛世尊意旨，才是「佛法」，不容有自己的另類解讀（例如蕭平實）；如果是憑自己意思解讀（例如正覺）牽強附會的法義，絕大部分內容（如真實常住心）都與如來正法（緣起法）不能契符。這種情況下，還是避免亂講為宜；因為說法界實相的佛法，是有因果的，就是引用他人所說或著述也是一樣，共業難免（2012年8月27日臺灣臺北地方法院刑事判決下稱正覺基金會代表人蕭絜仁(蕭平實)犯散布文字誹謗罪）。

2015-02-15 15:20:39 補充：
4，「緣起」之前還是「緣起」，一直環環相扣，於是十二因緣法就逆推無盡，「還滅」無有止盡；
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
回應：正是蕭徒們的『自性見』不除，才會有「還滅」無有止盡的無知與困窘，
結果就是　佛開示的「因緣」法解脫道，要在這些不肖弟子（正覺）手裡敗壞無遺了！

2015-02-15 15:22:10 補充：
5，自身智慧有限，又未能跟隨真善知識修學，讀不懂經典也罷了，竟還大敢妄對　佛世尊在阿含時的金口開示的緣起法（無常無我）予以否定，加以破毀，再執真常大妄語的，說成有一真實常住的根本因；佛陀是怎樣駁斥第一因造物說的？《大悲經》梵天品中關於這一點說清了佛教的觀點，把『第八如來藏』當成世界起源或眾生五蘊十八界起源同樣是荒謬的。這種人顯然是被邪師蕭某的邪思邪想徹底誤導、籠罩，無法救拔了，當然也是因他自身福德與心性等的因素，才會與邪師相應。
是故，所有其他有關佛法正義理，把牛牽到北京還是牛（妄執有一真實常住的根本因）就不用再為他說了。其奈他何！　

性，謊言，喇嘛教

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藏密辨析　http://books.enlighten.org.tw/book2.aspx?kind=9

偽藏傳佛教真相

http://www.360doc.com/userhome/13746149

我還滿喜歡龍樹菩薩的~大概是菩薩修為的心境吧~
無本因緣起~
何觀皆因緣?

佛陀把不自生、不他生、不共生、不無因生開解"緣生"~

而龍樹菩薩精通佛理~明白無生本因緣~

自隨由他想~應法隨自然~

法中真忍辱~萬法隨心造~

無生法忍，大乘佛教術語，為菩薩修行忍辱波羅密與三解脫門的成果。 ... 菩薩修行柔順忍，至於頂位，之後進入無生忍，進入無生忍之後，菩薩就不再退轉。

緣起有三個層次，一是因果、二是根塵識、三是明。

因果，如十二因緣法所述；
根塵識，是根本說；
明，是究竟、不可思議；

大德您說的緣起，指哪一個？

2015-02-13 22:32:51 補充：
阿賴耶識，是輪迴的本體，卻不是第一因；

第一因，是「明」，或說「對明的迷惑」，
　　　　因為迷惑了，故顛倒，薰習為阿賴耶，這是阿賴耶的起因。

２１世紀的跳躍：


弘揚中國傳統文化——走進台灣佛教正覺同修會(中國網對正覺的採訪)

http://foundation.enlighten.org.tw/newsflash/20140719


弘揚傳統中國文化特色佛法(新浪網對正覺的採訪)

http://foundation.enlighten.org.tw/newsflash/20140730


弘揚中國傳統文化──分享學禪智慧 開釋佛法精義(中國網對正覺的採訪)

http://foundation.enlighten.org.tw/newsflash/20140620

「緣起」之前是否還有「緣起」？另類的解讀：您好：「緣起」之前是否還有緣起「當然有」。您是要瞭解什麼樣的「緣起」，宇宙的「緣起」有神話與傳說，人原罪的「緣起」是聖經所說的亞當與夏娃，人類知識的「緣起」是對大自然的認知，今生人的「緣起」是父、母，「心」的「緣起」是意識界，本性的「緣起」是累世人「心」，……

CURRENT：「一切的發生皆在當前。」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
既然如此！講啥十二因緣法，講啥流轉？
應該一切都在當前啊！一瞬間就在當前完成，無流轉過程可言才對。
「緣起」從何而起？依何而起？怎會沒有前、後？
佛開示：「見緣起便見法。」一切法依因藉緣生，要以一真實常住的根本因為前提，才是緣起法可言；　否則就是「無因唯緣」生，不符　世尊「有因有緣世間集」聖教。
如果諸法能「無因唯緣」生，則眾生的兄弟姐妹應都是同一個樣；　緣是同父母故。問題當然還極多，舉之不盡。
簡言之，學佛當依真善知識修學，迨具如實心得後，才將之來與眾人分享。

2015-02-11 16:46:19 補充：
«長阿含經»卷十«大緣方便經»：【阿難！是故名色緣識，識緣名色；名色緣六入，…，有緣生，生緣老死憂悲苦惱大苦陰集。阿難！齊是為語，齊是為應，齊是為限，…。】意即緣於這個入胎識才會有住胎、出胎的名與色；此入胎識住在名色中才能在三界中出現與存在。眾生應該知道的因緣法也就到此為止，不可能超過這地步──不可以超過「名色緣識」的識了。此「識」非名色裡的識陰七識心，乃指第八識入胎識本識。是故推究緣起法的究竟源頭，只能到第八識如來藏為止，緣起之前的第八識就是最先前與最後的不生不滅常住真實心，不再更有「緣起」了。此第八識、本識、真心　又名阿賴耶識。金剛藏薩云：「阿賴耶識恆於一切染淨之法而作所依，…。人天等趣、諸佛國土，悉以為因，…。」揭示此第八識阿賴耶識就是一切生命及萬法的根源，當然也就是佛法的核心內涵，當然就是學佛人首要追求證悟的標的。一般學佛人若未依止真善知識修學時，幾乎不可能有悟見自身第八如來藏的機緣；　那就要虛心、平心、恭敬心來尋求真善知識追隨修學，才可能有終於契入如來正法的時日到來。此前，對佛法內容意旨的正知正見極為有限，基於「敬法」心，應謹慎口業，勿憑自意亂發議論為要。

2015-02-12 10:16:59 補充：
有師兄說：【「緣起」之前是否還有緣起「當然有」】
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
既然說：「緣起」之前還有「緣起」，那就要講個清楚！是啥？
除了佛教以外，有那個宗教是講「緣起」道理的？
「緣起」非「緣生」──無因唯緣生
而此師兄所說的：「人類知識來由、人生於父母。」等都是他誤會的「緣生」法；他不知　佛的開示為「有因有緣世間集」才是「緣起」的正義。聖龍樹菩薩開示：「諸法不自生、不他生、不共生、不無因生。」沒有根本因法界實相心第八識如來藏，連一切生命都不存在，何況說單憑父母之緣便可出生？無有此理！

2015-02-12 10:17:06 補充：
學佛人所講的義理，要能契符經論所輯載的　佛世尊意旨，才是「佛法」，不容有自己的另類解讀；如果是憑自己意思解讀的法義，絕大部分內容都與如來正法不能契符。這種情況下，還是避免亂講為宜；　因為說法界實相的佛法，是有因果的，就是引用他人所說或著述也是一樣，共業難免。

2015-02-14 10:49:49 補充：
「觀嚴」：【「緣起」之前還是「緣起」' 「緣起」是環環相扣…現象。】
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
「緣起」之前還是「緣起」，一直環環相扣，於是十二因緣法就逆推無盡，「還滅」無有止盡；結果就是　佛開示的「緣覺」法解脫道，要在這些不肖弟子手裡敗壞無遺了！
自身智慧有限，又未能跟隨真善知識修學，讀不懂經典也罷了，竟還大敢妄對　佛世尊在阿含時的金口開示予以否定，加以破毀；這種人顯然是被邪師的邪思邪想徹底誤導、籠罩，無法救拔了，當然也是因他自身福德與心性等的因素，才會與邪師相應。
是故，所有其他有關佛法正義理，就不用再為他說了。其奈他何！　

「緣起」之前是否還有「緣起」？


沒有之前之後的問題

緣起在「當前」

一切的發生皆在當前

2015-02-12 17:18:24 補充：
一切法依因藉緣生
覆：
當前的眼、色為因，關聯為緣。
眼、色為緣，眼識生，緣（眼、色、眼識）生受、想、行。


要以一真實常住的根本因為前提
覆：
無有固定不變而常存的真實常住根本因
只是「緣起」


才是緣起法可言；　否則就是「無因唯緣」生，不符　世尊「有因有緣世間集」聖教。
覆：
當前的六根、六境即是因，關聯為緣。
有因有緣世間集
有六根六境的因緣，而緣生世間/六組五陰/一切法/諸法

2015-02-12 17:21:43 補充：
聖龍樹菩薩開示：「諸法不自生、不他生、不共生、不無因生。

覆：

這不是龍樹論師開示的

這是釋迦佛陀的教說

佛陀把諸法不自生、不他生、不共生、不無因生，稱為「緣生」。



而不解因緣法、緣生法的龍樹論師

把諸法不自生、不他生、不共生、不無因生，稱為「無生」。

果是必然的，全是由因決定的？
能改變的是因而不是果，所以「緣起」之前肯定還有能變因的「緣起」！

「緣起」之前是否還有「緣起」？有.
<緣盡>之後.