以弗所三章16節,裡面的人?

2014-11-18 11:11 am
恢復版
以弗所 (保羅的禱告,這禱告是為著上面3~13叫我們得到的奧秘的啟示)

3:14因這緣故,我向父屈膝,

3:15在諸天裡以及在地上的各家族,都是從祂得名,

3:16願祂照著祂榮耀的豐富,藉著祂的靈,用大能使你們得以加強到"裡面的人裡",

3:17使基督藉著信,安家在你們心裡,

3:17叫你們在愛裡生根立基,

3:18使你們滿有力量,能和眾聖徒一同領略何為那闊、長、高、深,

3:19並認識基督那超越知識的愛,

3:19使你們被充滿,成為神一切的豐滿。

3:20然而神能照著運行在我們裡面的大能,極其充盈的成就一切,超過我們所求所想的;

3:21願在召會中,並在基督耶穌裡,榮耀歸與祂,直到世世代代,永永遠遠。阿們。


和合版將 裡面的人 翻作 心裡的力量 ,而原文直譯是 "裡面的" 加上 "人" 兩個字。



1.何謂裡面的人?

2.為何基督藉著信(信心)安家在我們心裡,需要裡面的人得到加力?



盼望弟兄姊妹不要只"剪貼",加上點感覺或感想。謝謝。

問這題,是為著多人。當然,這題有它的危險性。回答請小心。

去"溺水"了~晚點見~^^
更新1:

行義的才是義人~ 願我們的父照著祂榮耀的豐富,藉著祂自己的聖靈,用大能「進入」你們「已死的靈」裡使它「有生命」~ 使基督藉著「你們的信」,住在「你裡面」...叫你們的愛心有根有基,乃是出於「基督」 約 14:6 耶穌說:「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,沒有人能到父那裏去。 阿們。 ~~ 心裏的。希臘人認爲能力進到裏面幷繼續留在那裏。一個人裏面屬靈的生命能力幷不是從他自己的本性中發出的;在他自己毫無可付出的,也毫無可誇口的。 我的理解是聖靈重生的生命在人裡面,這生命的成長要靠聖靈的能力。

更新2:

字面譯爲“使基督可以在愛裏因信住在你們的心裏”。或者與“有根有基”連在一起,如文所示爲“有根有基地在愛裏”。有“根”的愛深扎在心靈的土壤裏,充滿了所有心思,而有“基”的愛則是我們所有關係的穩固基礎。沒有什麽東西能反駁這種愛的,因爲再沒有比這個更大的(林前13:)。愛直接來自有基督居住的經驗中,幷成爲上帝與人之間合一的根基。 對Mercy 說阿們。

更新3:

也對 修 幕容 說 阿們。 「藉著祂的靈,」祂的靈即聖靈,這靈具有生命的能力;神是藉著聖靈運行在信徒裏面,使信徒得以有屬靈的經歷。 (二)裏面的人剛強起來,不是人為的,不是人要剛強就剛強的,乃完全是聖靈的工作;人可以外面裝著剛強,但內裏仍是軟弱的,只有聖靈在人身上作工,人就很自然地剛強起來。 (三)裏面的人剛強,便有能力勝過試探,順從聖靈,成為屬靈人。 (四)我們裏面的人無論缺少甚麼,神按照祂的本性,都能加給我們,而且是豐豐盛盛的加給我們。

更新4:

chi 1.裡面的人,指的就是靈的部份。 2.靈只有接上基督的靈才有能力、才有生命力。 阿們。 ~~~ 那,基督徒的實際,是不是就在這幾節上面呢? 換句話說,就是對"裡面的人"或"心理的力量",沒有感覺,就是沒有實際? 此外加上一點,信心。這就可以解釋啟示錄裡的耶穌的見證。 來11:1信(心)就是所望之事的質實,是未見之事的確證。 啟 19:10 ......我和你並你那些持守耶穌見證的弟兄,同是作奴僕的;你要敬拜神!因為耶穌的見證乃是豫言的靈。 當然,假先知也會這麼說,我們要怎麼判斷呢? 應該又回到裡面的人說不說阿們了。

更新5:

意見額度用完,在這裡解釋一下我所認識的調和的靈。(自己的觀點,請參考用) 調和的靈,簡單的說就是說神的靈與人的靈。在這裡神的靈是賜生命的靈,也就是保惠師;這實際的靈,一進來就不出去了(約14:13~16)。這個靈,也就是耶穌基督的實際(中保的實際),藉著這靈,可以到父面前。 這裡人的靈,就是所有重生的靈的總和。簡單的說,就是所有真基督徒的靈。但這靈有個人和團體的區別。就恩賜和功用和服事上的不同來區分為個人(肢體,在團體則是基督的身體。 但因著每個人領受的有不同,在調和的靈上的認知也有區別,若不能像orchestra一樣的和諧一致,調和的靈的實際就還不夠。而調和的靈,是神奧秘完成的關鍵之一

更新6:

那「破碎」之後就是跟「魂分離」 雖然在意見也解釋靈與魂的關係,但在這裡加強這個點。 魂的破碎,不是和魂分離! 而是用靈(生命)來修補不堪用的"器官"。之所以用破碎,是不破碎魂,靈就沒有路進到魂裡做"修補"。如主說,為主喪失魂生命,就得到魂生命(太 10:39和其他)。 相關的經節如,悔改(路13:3、5,悔改的意思是心思的轉變),心思的靈(弗 4:23,靈進到心思裡,而更新心思,成為心思的靈) 因為實際的說,魂其實是靈的一部分,但不完全是靈,因為成為一個位格或範圍(人位)。這就是"羔羊娶妻"的用意,為了拯救這個範圍(人位)(弗5:23~32)。

更新7:

解釋需要不少字,所以去寫了兩篇文章。 靈與魂與體 https://tw.knowledge.yahoo.com/question/article?qid=1714112100553 調和的靈與調和靈的功用 https://tw.knowledge.yahoo.com/question/article?qid=1714112101456&mode=w **請參考看看。不過是不是正確,還是看個人感覺。 **無意要辯論,只是想把我自己認識的分享給大家。若是可以請先看靈與魂與體。^^

回答 (6)

2014-11-29 1:50 pm
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2014-11-19 8:54 am
(要有上帝再注入生命才會"活"著....@@+)

我的觀點是,對,也不對。

首先,靈是不是永活的?也就是不管怎麼樣,他都是活的,想要死都不能?

我認為是的,不然神賜撒旦一死就好了,並且人也不需要受"第二次死的害"。

其次,人是神的管道。管道的理解,可以用水管和收音機做比喻,一頭進水(收音),一頭出水(廣播)。而神是從哪裡進,又從哪裡出呢?

是從人的靈裡進(靈如接受器),人的口裡出(喇叭)。所以才會說申言建造召會(和合板:作先知講道的,乃是造就教會;原文直譯:作先知預言的,造就教會。)。

2014-11-19 01:08:50 補充:
所以神的一再注入若是由外面的如一開始次生命的靈來重生我們那樣的話,後來神的注入生命是由外面來的,是不對的。
~~
但,對的呢?

因為靈需要擴展,甚至到全人,所以需要神生命的注入。但注入點,是我們的靈,而不是外面的體或魂。只是除了注入外,還需要魂的配合。為什麼,因為靈是住在魂裡面,魂限制了靈的擴展。這就是我們的心思、情感、意志,都像著神時,靈就得以擴展。

羅 8:10 但基督若在你們裡面,...,靈卻因義是生命。

羅8:16下 心思置於靈,乃是生命平安。

馬太13:22 還有那撒在荊棘裏的,就是人聽了道,後來有今世的思慮,和錢財的迷惑,把道全然擠住了,道就不能結實。

2014-11-19 01:21:40 補充:
阿,被切斷了。

我先回到我原本的思路吧。

那我們讀聖經是注入生命,還是注入知識?兩者都有可能。一面是注入生命,一面是注入知識。也許可以這麼說,生命中有一面是藉著知識而長大,但知識的長大不是生命長大的全面。

當我們讀聖經時,裡面有感動(靈),決定照著悔改並實行(魂),這就是靈的擴增(在讀經方面,還有其他方面先不論述),然後魂的減少。最後身體去實行。照著這樣的運行,致終體都可以得救贖(活著被提)。

但若只注重"知識",那所帶進的就是"字句",則不會有生命,只會有死亡(靈的活動力降低)。

2014-11-19 01:37:42 補充:
連「火湖」裡的人通通都是「活的」....

是的,我認為火湖裡的人都是"活的"。

啟20:10那迷惑他們的魔鬼,被扔在硫磺火湖裡,也就是獸和假申言者所在的地方;他們必晝夜受痛苦,直到永永遠遠。

啟20:15無論誰在生命冊上不見是記著的,就被扔在火湖裡。

這兩節的火湖原文都同字。若是獸和假先知(是人)還活著,我想沒在生命冊上的也會活著。

我想你大概理解成沒有在生命冊裡,就是死了。在生命冊裡,意指有分於神的國。而生命冊本身就是基督,在生命冊上有名字,是因聯於基督,這是我認為的。

2014-11-19 01:45:03 補充:
你的文章有一個「很大的漏洞」:忽略了感動(靈)還有另一位成員,就是「你自己的靈」...@@+

羅 8:16 那靈自己同我們的靈見證我們是神的兒女。

我的理解,靈和靈,會調和、合併。這就是我們所說的調和的靈。也是你提的"野橄欖接枝在好橄欖樹上"。

我想這也是為什麼神用羔羊娶妻的預表。"羔羊"現在是靈,所以取的"妻"也會是"靈",不然就不相配。

2014-11-19 02:34:35 補充:
火湖若是給"死"人的,那人死了,沒感覺了,"火湖這樣的審判",算是燃燒遺體嗎?

火坑的火 馬5:22
希臘文,Gehenna,幾欣拿,等於希伯來文的GeHinnom,欣嫩谷,又稱為陀斐特;(王下二三10,賽三十33,耶十九13;)是耶路撒冷附近的一個深谷,是該城的垃圾場,各種污物和罪犯的屍體,都扔在那裡焚燒。由於那地的火不熄,就成了永刑之處,火湖(啟二十15)的象徵。

可9:48在那裡蟲是不死的,火是不滅的。

人的靈在那裏會死?而敵基督、假先知、撒旦和其跟從者(天使和鬼)都不會死,要在那裏受苦??且那裡的蟲不會死,人的靈卻會死,這樣有點說不過去。

2014-11-19 02:45:05 補充:
調和的靈,也用在夫妻成為一的比喻可理解。以弗所5:23~32。因為字數限制,請原諒我簡略些經節。

*5:23因為丈夫是妻子的頭,如同基督是召會的頭;祂自己乃是身體的救主。

+5:26好聖化召會,藉著話中之水的洗滌潔淨召會,
+5:27祂好獻給自己,作榮耀的召會,沒有斑點、皺紋、或任何這類的病,好使她成為聖別、沒有瑕疵。

5:30因為我們是祂身體上的肢體。
*5:31為這緣故,人要離開父母,與妻子聯合,二人成為一體。
*5:32這是極大的奧祕,但我是指著基督與召會說的。

*是理解這真理的重點經節。
+為接枝的作用和功效。

2014-11-19 02:47:55 補充:
意見021的上帝「砍自己」做什麼??

為了切斷不守婦道的婦人。

2014-11-19 03:05:31 補充:
「調和的靈」還會「不守婦道」?

是的,當人願意接受"其他的靈"(拜偶像、敬拜天使或"怪異的聖靈充滿"...等)。

當人不願意活在靈裡就有機會不守婦道,愛其他人事物多過愛主(任何愛的東西多過愛主的都有可能成為偶像)。

啟示錄裡的大淫婦,就是愛世界多過愛主、愛權力多過愛主、愛金錢多過愛主、愛自己多過愛主(流基督徒的血的原因,是因為要鞏固自己在地上的地位)。

2014-11-20 05:30:37 補充:
耶穌也有「人的靈」吧?不然他的「人性」從何而來?魂嗎??

首先,具我的認識,"人的靈"其實原本是"神的靈"。而人的魂,原先是靈與肉身重疊的範圍。但到了創6:3(耶和華說,人既是肉體,我的靈就不永遠與他相爭),這時才變為人的靈(靈被關在魂裡,且不願意在掙扎)。

好了,接下來來論說到耶穌基督有沒有人的靈。第一,耶穌是道成肉身(這原則其實和造亞當一樣,亞當被造時是沒有罪的),所以耶穌是神的靈成孕(不是藉著,而就是神的靈)。第二,人的靈,其實是神的靈被關在魂中,不自由也不活動。

所以答案是耶穌基督沒有"人的靈"(雖然人的靈也是神的靈)。

2014-11-20 05:44:21 補充:
那耶穌基督的人性從哪來?

從魂來的。不過,不是與生俱來,而是"教育"來的。

首先的亞當,當他被造時,有沒有現在這樣的人性(不論是道德、倫裡、文化、觀感)?答案是明顯的,沒有,或是沒有那麼多。

同樣的原則,末後的亞當,也是如此,這就是為什麼要經歷人性生活,特別是要經歷"三十年的人的歷練"。這樣,祂才能成為"中保",因為沒有人性的部分,就不能成為神與人接觸的"窗口"。

沒有為人生活,就沒有地位為人帶求,沒有路將神給人。為此,耶穌基督釘死復活成為賜生命的靈,進到人裡,(藉著人的接受(經過魂),點活靈(與人的靈同住))。

2014-11-20 05:53:37 補充:
所以「保惠師的靈」就是「耶穌基督的靈」?也就是說:......「耶穌基督」上去沒幾天就又「下來」了?

保惠師,就是耶穌基督,沒錯。

而耶穌基督到了神的面前又下來也沒錯。不過大大需要理解,"在靈裡",也就是屬靈的範圍,靈可以同時在多處地方出現。

目前我認為最接近能解釋屬靈的學說,其實是量子學說。但我不是說屬靈的範圍就是量子範圍,而是說量子學說可以幫助我們理解屬靈的範圍。

所以,耶穌基督成為賜生命的靈之後,那靈就又在人的裡面(所有信徒裡),又在父的寶座的右邊。

2014-11-20 06:13:32 補充:
因為「調和的」這個「的」....所以算為「一靈」...但其實有「兩靈」...

調和的這詞,本身就是指兩個(種)以上的東西,打碎、聯調、混和。調和(blending),跟果汁機(blender)是同字根。而調和是一個過程,不是一瞬間就完成的。

這裡需要提到打碎的點。為什麼要打碎,因為人的靈,是緊緊連於人的魂,魂不只是監禁靈,而且各特別打造的"囚服"包裹著靈。所以,要有調和的靈的"更多"的實際,就需要更多"人的破碎"。所以,才會建議大大,讀讀看人的破碎以靈的出來。

2014-11-20 06:30:45 補充:
人的魂破碎的多少,調和的靈也才會有多少。當賜生命的靈進來時,指是點活人的靈,使人的靈能稍稍活動一點。藉這人(魂)的(一點一點)破碎,靈能活動的部分有增加,調和的靈才會更有實際。

這就可以解釋,為何有些弟兄姊妹還會犯罪。因為他們犯罪的範圍,也就是魂(情感,被刺激。心思,就思考實行的方式。而意志,決定付諸實行),只被破碎了一部分。

要知道,不要以為有了調和的靈,就不犯罪。調和的靈,說到底還是神的靈,而神會警戒、訴說,卻不會限制人的思想和行為。(基督徒裡面有兩個人位)。若是人(原本的人位)選擇犯罪,照著"自由意志"的原則,靈會嘆息和消沉,以致"活動減少"。

2014-11-20 06:57:54 補充:
為何路加福音中,要插入耶穌小的時候的經歷?從耶穌小時候的對話可發現,祂從小就異於常人,沒有太多的人性。

所以耶穌在學習如何"成為人",因為還不怎麼知道成為人,有人性,為此他需要持續學習到30歲。

就如起初的亞當一樣,裡頭有"兩個人位",一個是自己魂的部分,另一個就是靈(神的靈)。只是起初的亞當是被造成一個"成年人",而末後的亞當從母腹而出。

亞當在犯罪前,神的靈是自由的。而耶穌生出來,沒有導致有"罪性"的因素能進到祂裡面,所以神的靈是一直自由。但這就指明耶穌需要學會"為人生活"。

2014-11-20 07:22:41 補充:
既使他降生因「魂」有人性...復活後還有沒有「人性」?

這個應該不難理解。

魂是介於靈和體中間的範圍。人性就是在魂裡面。

那耶穌復活升天後又下來與門徒們相見時,有沒有體? 若有體,那就有魂(有人性)。請記得,多馬曾摸過那些釘痕和刺痕。

不過,就另一面來說,靈魂基本上是綁再一起的。因為在陰間的人,是只有靈和魂,卻沒有體的。

凡喪失魂生命,必得著魂生命;這是因為被"火烤的部分"。靈本身是神的部分,而神是烈火,若魂沒有破碎、變化,致終是耐不住火的,卻要一直被燒到永遠。(因為魂和靈是緊緊相連的。)

2014-11-20 07:38:39 補充:
調和的「靈」.....不要忘了.....這四個字看起來很像「根本就沒有魂」

調和的靈,的確是看不到魂。但一直試著說,魂是靈與體交錯的地方。但大大似乎沒能理解這個意思,或者不太在意這個意思。

若是當初神的靈和紅土交錯的範圍,造就了魂。靈後來變為人的靈,魂的部分始終還是靈與體交錯的部分。可以說,魂,是靈的一部分,但"不完全是靈"。用以色列人和撒瑪利亞人(混血)比喻,也許你會懂。

而調和的靈,是神的靈與人的靈的"調和",這調合一開始只"在於靈",但隨著調和的範圍擴大了,就進到了靈與體交錯的部分,"魂"。

2014-11-20 08:24:42 補充:
再多解釋一下靈與魂。

靈是不滅的,當靈與體交會時,產生了魂。但不滅的靈"混和"了能毀滅的體,這混和的部分,是能毀滅的呢?還是不能毀滅的?

這混和的部分會因著不滅的部分,而不被毀滅。魂就是如此!

但魂,卻有屬性問題。因為是介於體和靈之間,所以有所偏向。若是偏向體,但體消失了,魂還是會偏向體,就使靈被拖著隨著魂進到毀滅裡(但又不會完全毀滅,所以成為火湖;因為靈神的一部分,而神是烈火),如果魂範圍多過大過"純靈"的範圍。這樣魂要一直受苦到永遠。

2014-11-21 10:07:59 補充:
解釋需要不少字,所以去寫了兩篇文章。


靈與魂與體
https://tw.knowledge.yahoo.com/question/article?qid=1714112100553


調和的靈與調和靈的功用
https://tw.knowledge.yahoo.com/question/article?qid=1714112101456&mode=w

**請參考看看。不過是不是正確,還是看個人感覺。

**無意要辯論,只是想把我自己認識的分享給大家。若是可以請先看靈與魂與體。^^

2014-11-21 11:19:44 補充:
我想,也許各位大大會認為,神這麼有大能,怎麼會受困於魂。

因為神愛人,不願意強迫人,所以神並沒有勉強人。(又是自由意志的點)

此外,神不在與肉體相爭,換言之,神的靈就不再活動,而安靜下來,願意被關。

這個點就如耶穌如羔羊被遷到代宰殺之地,不發一聲,願意受死,只為了救贖人一樣。

**神是有能力,但神不照著人的觀念做,而是安靜的裡面等著,願意不做事。

我認為聖經是這樣表達的。至於大大另外讀出什麼不同的(不是照著想法),我們再試著交通看看。

不好意思,在這點上目前的確交不通。
2014-11-18 6:52 pm
人是由靈、魂、體構成的。
肉體只是人的外殼,魂是人的思想、情感等。
靈才是未來承受永生的生命。
1.裡面的人,指的就是靈的部份。
2.靈只有接上基督的靈才有能力、才有生命力。
繼續追求吧!加油!
2014-11-18 5:14 pm
還是習慣看和合本。

16 求他按著他豐盛的榮耀,藉著他的靈,叫你們心裏的力量剛強起來,

  心裏的。希臘人認爲能力進到裏面幷繼續留在那裏。一個人裏面屬靈的生命能力幷不是從他自己的本性中發出的;在他自己毫無可付出的,也毫無可誇口的。

我的理解是聖靈重生的生命在人裡面,這生命的成長要靠聖靈的能力。

17 使基督因你們的信,住在你們心裏,叫你們的愛心有根有基,

在愛裏。在希臘文中,這些詞是放在强調的開始位置上。因此就可以與弗3:17前半部分結合起來理解,字面譯爲“使基督可以在愛裏因信住在你們的心裏”。或者與“有根有基”連在一起,如文所示爲“有根有基地在愛裏”。有“根”的愛深扎在心靈的土壤裏,充滿了所有心思,而有“基”的愛則是我們所有關係的穩固基礎。沒有什麽東西能反駁這種愛的,因爲再沒有比這個更大的(林前13:)。愛直接來自有基督居住的經驗中,幷成爲上帝與人之間合一的根基。

聖靈在心裡必要培育出愛的力量,因為上帝是愛。人必須先經歷上帝的愛,充滿上帝的愛,才可以有愛施與其他的人。

啟3:20 看哪,我站在門外叩門,若有聽見我聲音就開門的,我要進到他那裏去,我與他,他與我一同坐席。

什麼人會開門邀請耶穌進去?就是有信心的人。

參考: Bible.sdacn.org

你真的要聽?

1.何謂裡面的人?

A:.......還會有誰.........裡面的「亞當/當然就是你啊~」啊.....@@+

創 5:1亞當的後代記在下面。(當 神造人的日子,是照著自己的樣式造的,

「死去的亞當」....

林前 15:22 在亞當裏眾人都死了;照樣,在基督裏眾人也都要復活。



2.為何基督藉著信(信心)安家在我們心裡,需要裡面的人得到加力?

A:基督藉著「你的信」安家在你心裡,讓你「已死的靈又活過來」...

同理可証:基督就像「電」,信就像「充電器」,你就像「電腦」.....

沒有「正確的信」........就「斷電」又「隔屁」了.....

因為「本來就是死的」........@@+



羅 8:11 然而,叫耶穌從死裏復活者的靈若住在你們心裏,那叫基督耶穌從死裏復活的,也必藉著住在你們心裏的聖靈,使你們必死的身體又活過來。

羅 7:24 我真是苦啊!誰能救我脫離這取死的身體呢?

林後 13:5 你們總要自己省察有信心沒有,也要自己試驗。豈不知你們若不是可棄絕的,就有耶穌基督在你們心裏嗎?



簡單說就是:不管你相信「什麼」.....你就不要忘記相信「耶穌」就對啦.....@@+

除了「耶穌」........「其它」都是「多出來的」....



3:3 你們仍是屬肉體的,因為在你們中間有嫉妒、紛爭,這豈不是屬乎肉體、照著世人的樣子行嗎?
3:4 有說:「我是屬保羅的」;有說:「我是屬亞波羅的。」這豈不是你們和世人一樣嗎?
3:5 亞波羅算甚麼?保羅算甚麼?無非是執事,照主所賜給他們各人的,引導你們相信。
3:6 我栽種了,亞波羅澆灌了,惟有 神叫他生長。
3:7 可見栽種的,算不得甚麼,澆灌的,也算不得甚麼;只在那叫他生長的 神。


3:11 因為那已經立好的根基就是耶穌基督,此外沒有人能立別的根基。
3:12 若有人用金、銀、寶石、草木、禾秸在這根基上建造,
3:13 各人的工程必然顯露,因為那日子要將它表明出來,有火發現;這火要試驗各人的工程怎樣。
3:14 人在那根基上所建造的工程若存得住,他就要得賞賜。
3:15 人的工程若被燒了,他就要受虧損,自己卻要得救;雖然得救,乃像從火裏經過的一樣。
3:16 豈不知你們是 神的殿, 神的靈住在你們裏頭嗎?
3:17 若有人毀壞 神的殿, 神必要毀壞那人;因為 神的殿是聖的,這殿就是你們。
3:18 人不可自欺。你們中間若有人在這世界自以為有智慧,倒不如變作愚拙,好成為有智慧的。
3:19 因這世界的智慧,在 神看是愚拙。如經上記著說:「主叫有智慧的,中了自己的詭計」;
3:20 又說:「主知道智慧人的意念是虛妄的。」
3:21 所以無論誰,都不可拿人誇口,因為萬有全是你們的。


2014-11-18 04:32:00 補充:
林前 3:10 我照 神所給我的恩,好像一個聰明的工頭,立好了根基,有別人在上面建造;只是各人要謹慎怎樣在上面建造。

2014-11-18 04:35:26 補充:
問這題,是為著多人。當然,這題有它的危險性。回答請小心。

.........阿就「亞當」啊.....不然你以為是「誰」~^^+

羅 5:14 然而從亞當到摩西,死就作了王,連那些不與亞當犯一樣罪過的,也在他的權下。亞當乃是那以後要來之人的預像。

2014-11-18 04:40:33 補充:
2.為何基督藉著信(信心)安家在我們心裡,需要裡面的人得到加力?

A:喔........你問「簡」了.....經文有「三位」:你、基督、父....



3:16願祂 (父) 照著祂 (父) 榮耀的豐富,藉著祂 (父) 的靈,用大能使你們 (你) 得以加強到"裡面的人裡",

3:17使基督 (基督) 藉著信,安家在你們 (你)心裡,



你把 「父」給「簡掉」了吧.........??

2014-11-18 04:41:42 補充:
你把 「父」給「簡掉」了吧.........???????

2014-11-18 04:55:10 補充:
16跟17解看不懂我可以幫你翻譯 (這段是白話很好理解)



願我們的父照著祂榮耀的豐富,藉著祂自己的聖靈,用大能「進入」你們「已死的靈」裡使它「有生命」~

使基督藉著「你們的信」,住在「你裡面」...叫你們的愛心有根有基,乃是出於「基督」
.@@+

約 14:6 耶穌說:「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,沒有人能到父那裏去。

PS:這就又講到一個「重點」了.....一切都不是「你」所做的....是「神跟基督」做的...

神只收「基督票」...這就叫:父子連心..@@+

約 5:20 父愛子,將自己所做的一切事指給他看,還要將比這更大的事指給他看,叫你們希奇。

2014-11-18 05:02:42 補充:
PS:這就又講到一個「重點」了.....一切都不是「你」所做的....是「神跟基督」做的...



3:7 可見栽種的,算不得甚麼,澆灌的,也算不得甚麼;只在那叫他生長的 神。

2014-11-18 05:20:09 補充:
補充

當然.........「亞當之死」不是指「你真的死了/大家都活得好好的嘛!」....@@+

要打比方的話...

就像「亞當/靈」當初被「判死」....但是在「緩刑/假死靈」中.....所以又活了「幾百年」才隔屁

「你我」也一樣......「死了」也是指「緩刑/一出生就死了」中.....不然...馬上就要去見上帝了~^^+

也可以說.....上帝給了「每個人」一次「緩刑」....看你能不能得到「祂的赦免」.....

來 9:27 按著定命,人人都有一死,死後且有審判。

2014-11-18 05:29:31 補充:
講個冷笑話

就像一個說法:......每過一天...就離「死期」更近.....@@+

為啥「亞當之死」可以影響「你我」?

因為「你我是亞當之子」嘛~^^+

神「甚至」給了「亞當」緩刑.....搞不好你「上去」時還會「遇到他」...哈哈!

2014-11-18 23:42:19 補充:
Q:我的理解是聖靈重生的生命在人裡面,這生命的成長要靠聖靈的能力。

A:是啊.....

「重點」是這個「生命」到底是「一直存在的?」還是「可能不存在的?會有消失的一天?」.........@@?.....這就是「分歧點」~^^+

按我來看.....你應該認為「一直存在的」 ...@@+

要我來說.....我是認為「可能不存在的」....這就是「根基的差異」!

2014-11-18 23:44:45 補充:
上面這麼說你可能會不明白,所以再打的比方..

一直存在就像你現在的這軀「DNA肉體」....一直是「有生命而活動的」

可能不存在的就像是這軀「DNA肉體」....某天「停止了全部的生命無活動的」
(要有上帝再注入生命才會"活"著....@@+)

2014-11-18 23:45:50 補充:
要看「例子」就是「橄欖樹」的比喻

11:16 所獻的新麵若是聖潔,全團也就聖潔了;樹根若是聖潔,樹枝也就聖潔了。
11:17 若有幾根枝子被折下來,你這野橄欖得接在其中,一同得著橄欖根的肥汁
11:18 你就不可向舊枝子誇口;若是誇口,當知道不是你托著根,乃是根托著你。
11:19 你若說,那枝子被折下來是特為叫我接上。
11:20 不錯!他們因為不信,所以被折下來;你因為信,所以立得住;你不可自高,反要懼怕。
11:21  神既不愛惜原來的枝子,也必不愛惜你。
11:22 可見, 神的恩慈和嚴厲向那跌倒的人是嚴厲的,向你是有恩慈的,只要你長久在他的恩慈裏;不然,你也要被砍下來。
(羅馬)

2014-11-19 00:23:23 補充:
要我來說.....我是認為「可能不存在的」....這就是「根基的差異」!



6:4 論到那些已經蒙了光照、嘗過天恩的滋味、又於聖靈有分,
6:5 並嘗過 神善道的滋味、覺悟來世權能的人,
6:6 若是離棄道理,就不能叫他們重新懊悔了。因為他們把 神的兒子重釘十字架,明明地羞辱他。
6:7 就如一塊田地,吃過屢次下的雨水,生長菜蔬,合乎耕種的人用,就從 神得福;
6:8 若長荊棘和蒺藜,必被廢棄,近於咒詛,結局就是焚燒。



6:9 親愛的弟兄們,我們雖是這樣說,卻深信你們的行為強過這些,而且近乎得救。

(希伯來書)

2014-11-19 00:31:16 補充:


所以「我」告訴你..........「基督徒的靈是死的」.....@@+

因為唯有這樣的「根基」才能「貫穿」新約的「全部道理」

也就是:又有永生又沒有永生~又與聖靈有分又必被廢棄~

為啥?因為「靈是死的、聖靈是活的」....離了「聖靈」就「必死無疑」

PS:當然上帝高興回來就會回來....不高興回來就丟著等死~^^+

加 6:7 不要自欺, 神是輕慢不得的。人種的是甚麼,收的也是甚麼。

2014-11-19 00:51:31 補充:
講個「冷笑話」....

其實我「本人」是比較喜歡「神學」的耶.....@@+

為啥?

1、有沒有聖靈印記?....我有啊....@@+ 我自己都知道自己有,這是第一點

2、加爾文預定論?....咦?我也肯定有「位子」的嘛....想不得救都難....OK

3、重生的聖靈?....我又「有了」,雖然也許「我的魂」很肉腳....「必定得救」的嘛...

4.....還沒想出來....反正結局還是「我又有!!」

「本人」根本就是坐穩「得救寶座」...想下來還下不來...哈哈!

PS:重點是......「聖經/某部分」可不是這麼「講的」....@@+

2014-11-19 01:01:37 補充:
PS

最重要的是我的「野心」很小....不求「得勝當王」...只要「得救當居民」就行了~^^+

「大家」一直告訴我「你得救了/神學」....只是他們自己還「不知道」~^^+



「經典」的「強迫中獎」.....??

「你的神學」已經跟我「掛保証」了....我還有什麼「好擔心的」...@@?

正可謂:....就算我被神「關禁閉1000年」....卻跟「撒但」命運大不同

因為..........「結局依然是得救」...噗!

2014-11-19 01:09:31 補充:
TO 宇文雷

Q:我的觀點是,對,也不對。

A:我想「這裡」你跟我「理解這個"活"」是有差異的喔...

你講的是「眼所能見的活....比如思想、意識、靈體....所以自然連「撒旦」都死不了.....

我講的是「神所能見的活....比如祂的思想、祂的意識、祂的靈....所以自然有「死的看見」....「不是祂的就是死」....

「聖經」不是在講「你所說的那個活」啦.....

真要照你的說法.........連「火湖」裡的人通通都是「活的」....

....

2014-11-19 01:14:07 補充:
「聖經」不是在講「你所說的那個活跟死」啦.....



聖靈在講的「只有一個」......「違背上帝的死」....「離了上帝的死」...「被祂厭棄的死」.......

從來都不是在講「從肉眼跟肉體」所看出去的那個「死」....比如:靈魂是不死的...

....
....

唉!你在無形中吸收了「異教信仰」而不自知啊....@@+

2014-11-19 01:21:59 補充:
最明顯的「例子」就是:拉撒路



一條線劃過去:亞伯拉罕這邊就是生...財主那邊就是死....「聖經」不跟你講「活了多少年的那個生與死」.......@@+

16:25 亞伯拉罕說:『兒啊,你該回想你生前享過福,拉撒路也受過苦;如今他在這裏得安慰,你倒受痛苦。
16:26 不但這樣,並且在你我之間,有深淵限定,以致人要從這邊過到你們那邊是不能的;要從那邊過到我們這邊也是不能的。』
(路加)

2014-11-19 01:31:48 補充:
TO 宇文雷

Q:當我們讀聖經時,裡面有感動(靈),決定照著悔改並實行(魂),這就是靈的擴增(在讀經方面,還有其他方面先不論述),然後魂的減少。最後身體去實行。照著這樣的運行,致終體都可以得救贖(活著被提)。

A:按照你的「思路」回答你...

你的文章有一個「很大的漏洞」:忽略了感動(靈)還有另一位成員,就是「你自己的靈」...@@+

就像你自己說的:人的靈是「不死」的,所以你永遠都會「發出訊號」....

最大的差別我想:是因為你把「人的靈」放到「人的魂」那邊去啦!這問題之前似乎有討論過,就不再長寫....

2014-11-19 01:37:34 補充:


這又是一個「極大的差異」.....「永遠」都不會有「共通點」...

約 11:51 他這話不是出於自己,是因他本年作大祭司,所以預言耶穌將要替這一國死;

徒 5:38 現在,我勸你們不要管這些人,任憑他們吧!他們所謀的、所行的,若是出於人,必要敗壞;
徒 5:39 若是出於 神,你們就不能敗壞他們,恐怕你們倒是攻擊 神了。」

2014-11-19 01:46:58 補充:
TO 宇文雷

Q:我想你大概理解成沒有在生命冊裡,就是死了。

A:.....阿「聖經」就這麼「寫」...不然我還要說他們是「活的」嗎...@@+



啟 20:14 死亡和陰間也被扔在火湖裏;這火湖就是第二次的死。

2014-11-19 01:49:45 補充:
Q:我的理解,靈和靈,會調和、合併。這就是我們所說的調和的靈。也是你提的"野橄欖接枝在好橄欖樹上"。

A:那你又怎麼解釋為什麼還會「砍下來」啊??

既然已經「調和」了~我想就是「不分彼此」了~也可以說「沒有你只有神」了...

上帝「砍自己」做什麼??

2014-11-19 01:58:16 補充:
PS

按我來看.......靈和靈根本就「沒有」也「不需要」調和~

這是有經文可考的喔

耶穌分開了自己和父的靈:路 22:42 說:「父啊!你若願意,就把這杯撤去;然而,不要成就我的意思,只要成就你的意思。」

耶穌自己說的「上去下來:約 1:51 又說:「我實實在在地告訴你們,你們將要看見天開了, 神的使者上去下來在人子身上。」

所以.......不用調和啊~你的「身體」就是個「居所」
...一次住「父的靈、子的靈、你的靈、天使的靈、撒旦的靈」...也不奇怪...

2014-11-19 02:01:35 補充:
講個冷笑話....

連「鬼」都做得到....特別是耶穌還救了這個被鬼附的人呢...@@+



可 5:9 耶穌問他說:「你名叫甚麼?」回答說:「我名叫『群』,因為我們多的緣故」;

2014-11-19 02:09:41 補充:
按我來看.......靈和靈根本就「沒有」也「不需要」調和~

這是有經文可考的喔



撒上 15:10 耶和華的話臨到撒母耳說:

王上 16:1 耶和華的話臨到哈拿尼的兒子耶戶

耶 35:12 耶和華的話臨到耶利米說:

徒 13:2 他們事奉主、禁食的時候,聖靈說

PS:最經典的就是「約拿跟上帝唱反調」.......
拿 4:1 這事約拿大大不悅,且甚發怒, .......@@+

2014-11-19 02:29:51 補充:
這是有經文可考的喔



司提反的「靈」??

徒 7:59 他們正用石頭打的時候,司提反呼籲主說:「求主耶穌接收我的靈魂!」


PS:司提反不知道自己的靈已經跟「神的靈」調和與合併了???

好了~這題就不再說了.....意見大失血....再講也是一樣的結果~^^+

2014-11-19 02:43:59 補充:
TO 宇文雷

上面有講了.....自己去思考吧....我比較想知道「意見021的上帝「砍自己」做什麼?? 」

還有「司提反不知道自己的靈已經跟「神的靈」調和與合併了???」

當然.......如果「你想要」把「你的思路跟我的思路完全調和或合併」....來找出「為什麼」?

在這裡我可以直接告訴你:不可能.....

....

2014-11-19 02:54:06 補充:
A:為了切斷不守婦道的婦人。

Q:「調和的靈」還會「不守婦道」?

2014-11-19 03:21:08 補充:
Q:是的,當人願意接受"其他的靈"(拜偶像、敬拜天使或"怪異的聖靈充滿"...等)。


A:喔.......原來如此~我還以為「調和的靈」必定會「與神成為一」呢....當然成為「一」就是「聖潔」啦....

看樣子這篇講得「太美好」了~我完全看不出來「會不守婦道」...@@

PS:剛剛才看的....因為我一直以為「調和的靈」就像「三位一體」一樣....成為「一」....

自行查詢:第六十九篇 為著召會生活之調和的靈

2014-11-19 03:23:59 補充:


當然我的「一直以為」就是「看四個字猜意思」....

所以看到你回答「YES」....我就要再去看看「調和的靈到底是什麼?」...

哈哈!

不問你我還不知道呢....「一直以為」....

2014-11-19 04:02:37 補充:
看了這篇「第六十九篇 為著召會生活之調和的靈 」

......

我看著看著有心得出來了~順便問你一下

Q:調和的靈也是「基督的靈」?也就是「2000年前」在那裡傳道的「耶穌的靈」?

也就是「子的靈」??簡單說就是「耶穌基督的靈就是調和的靈」??

2014-11-20 01:01:14 補充:
A::調和的靈,簡單的說就是說神的靈與人的靈。

Q:那「耶穌基督的靈」是不是「調和的靈」?也就是「坐到父的右邊的那一位」?

耶穌也有「人的靈」吧?不然他的「人性」從何而來?魂嗎??

2014-11-20 01:12:02 補充:
PS

召會的「調和的靈」讓我想到我在別處看到的分享....

「上帝創造了第一種人,叫做男人,他很奇怪,上帝又創造了第二種人,叫做女人,也很奇怪,上帝又創造了第三種人,那就正常了,這第三種人在聖經裡出現了四次,所以上帝確實創造了第三種人:

人要離開父母,與妻子連合,二人成為一體。」

....

....

請行去「絕對天國」查詢「愛情婚姻課程002」

2014-11-20 01:23:20 補充:
A:這個靈,也就是耶穌基督的實際(中保的實際),藉著這靈,可以到父面前。

Q:所以「保惠師的靈」就是「耶穌基督的靈」??還是是「調和的靈」?

別忘了「中保只有一位,就是基督」...那如果「藉著這靈」,「保惠師的靈不就是基督的靈」?

也就是說:......「耶穌基督」上去沒幾天就又「下來」了???

2014-11-20 01:36:32 補充:
Q:調和的靈,簡單的說就是說神的靈與人的靈

A:簡單說就....調和的靈「裡面」還是有「兩靈」....神的靈跟人的靈

因為「調和的」這個「的」....所以算為「一靈」...但其實有「兩靈」...

所以「不守婦道」還是會被「砍下來」...因為本來就有「兩靈」...被砍的當然是「人的靈」.........對否?

2014-11-20 01:51:02 補充:


SO.....調和的靈「永遠都是」調和的靈....因為「人的靈是不死的」....

基督徒就算「死裡復活」也還是「調和的靈」....對否?

當然「耶穌基督降世為人,擁有了人性,甚至一直自稱是"人子"...也就是說到底就是"人的靈"....所以他死裡復活以後....一樣還是"調和的靈"」....對否?

所以....「耶穌基督」才會是「召會的頭」....基督徒是召會的「身體」
頭+身體就是「召會/也就是人」...........耶穌基督也是「調和的靈」....對否?

2014-11-20 01:52:38 補充:
"...也就是說到底就是"人的靈"



當然....這是指「新亞當」....亞當就是「人」嘛....@@

林前 15:45 經上也是這樣記著說:「首先的人亞當成了有靈(靈:或譯血氣)的活人」;末後的亞當成了叫人活的靈。

2014-11-20 01:55:22 補充:
當然....這是指「新亞當」....亞當就是「人」嘛....@@



林前 15:21 死既是因一人而來,死人復活也是因一人而來。

林前 15:22 在亞當裏眾人都死了;照樣,在基督裏眾人也都要復活。

2014-11-20 02:00:55 補充:


唉.....版大....你們「召會」已經偏離「三位一體」了...

我建議你「阿沙力」一點「砍掉三位一體」吧~我會支持你的~^^+

自行查詢:三位一體神論的奧秘疑問
自行查詢:三位一體神論的奧秘疑問(二)
自行查詢:三位一體神論的奧秘疑問(三)

2014-11-20 06:14:57 補充:
TO 宇文雷

我就知道你不會承認耶穌的靈是人的靈~^^+

Q:首先,具我的認識,"人的靈"其實原本是"神的靈"。而人的魂,原先是靈與肉身重疊的範圍。但到了創6:3(耶和華說,人既是肉體,我的靈就不永遠與他相爭),這時才變為人的靈(靈被關在魂裡,且不願意在掙扎)。

A:這裡果然「你我理解又不同啦!」

我的理解呢...雖然亞當的靈是「來自神的靈」,但當「神的靈」進入「亞當」裡成為「亞當的靈」之後........就不是「神的靈」,而是「人的靈」了...@@+

為啥?因為「亞當」是「人」啊~而且「完全不如神」.....

2014-11-20 06:22:24 補充:


至於「創6:3」...本人認為那是在說「上古英武有名的人/混種兒」...不是在說「純種亞當」...

SO...亞當「一開始」就有「人的靈」...所以神才會稱他為「人」,因為他已經「獨立一靈了~像你我一樣」

創 5:2 並且造男造女。在他們被造的日子, 神賜福給他們,稱他們為「人」。)

SO...就算耶穌是「神的靈」,在他「降生」那時,也成為「人」了,所以不再是「神的靈」,而是「人的靈」,因為他已經是「獨立一靈了」~

路 23:46 耶穌大聲喊著說:「父啊!我將我的靈魂交在你手裏。」說了這話,氣就斷了。

2014-11-20 06:28:13 補充:


PS:我本來要用我最喜歡的「動物的靈」做例子....因為他們沒吃善惡果...

不過我「突然」想到.....基督徒連「動物有靈」都不承認了...

所以就「按經取意」啦~^^+

詩 104:29 你掩面,牠們便驚惶;你收回牠們的氣,牠們就死亡,歸於塵土。
(注意:....."氣"的原文是"靈")

傳 3:21 誰知道人的靈是往上升,獸的魂是下入地呢?
(注意:....."魂"與"靈"與神的"靈"都是同一個"原文"...)

2014-11-20 06:35:44 補充:
Q:所以,要有調和的靈的"更多"的實際,就需要更多"人的破碎"。所以,才會建議大大,讀讀看人的破碎以靈的出來。

A:照你說的.....「神的靈」因為被「魂困住」所以是「人的靈」..

那「破碎」之後就是跟「魂分離」.....這樣的話....

「你的人的靈」不就變成「神的靈」了嗎??明白我的意思嗎?我是說「你」

那你怎麼會說:調和的靈是神的靈跟人的靈?不是應該是「神的靈跟神的靈」嗎?

這方面希望你補充一下:調和的靈「其實還有跟魂緊緊連著」?

還有....假設「你」完全分離了「人的魂」....「你的靈」是否就是「神的靈」?
那你是不是就是「神」?

2014-11-20 06:40:04 補充:
還有....假設「你」完全分離了「人的魂」....「你的靈」是否就是「神的靈」?
那你是不是就是「神」?



這個疑問可以延伸到「耶穌」....按你的說法:他沒有人的靈,是神的靈

既使他降生因「魂」有人性...復活後還有沒有「人性」?

「現在的耶穌基督」還有有沒有「人性」?

還有:耶穌有「魂」沒有被「困住」,所以還是「神的靈」,那「基督徒的靈」如果沒被「困住」,是否也就是「神的靈」??

2014-11-20 06:49:30 補充:
喔....不行了....該去睡了....看到了又問問...想再問晚上再見吧~^^+

2014-11-20 06:54:10 補充:
補充

注意:這方面希望你補充一下:調和的靈「其實還有跟魂緊緊連著」?

注意:調和的「靈」.....不要忘了.....這四個字看起來很像「根本就沒有魂」.....

@@+

2014-11-20 23:06:09 補充:
TO 宇文雷

Q:調和的靈,的確是看不到魂。但一直試著說,魂是靈與體交錯的地方。但大大似乎沒能理解這個意思,或者不太在意這個意思。

A:唉....靈就是靈、魂就是魂、體就是體....就算「你」身上有這「三種/如你說的交錯」....終究「各司其位」.....按你的解釋來說....就應該叫「調和的靈魂」,而不是「調和的靈」啦!

這怎麼可能能「理解」呢?...誰會知道你所說的「調和的靈」裡....其實還「摻雜著魂」.....

特別是你還說.........(((「人的魂」困住「神的靈」 )))...這((( )))就是「人的靈」....噗!誰能理解?...只有「召會」能理解了吧!哈哈!

2014-11-21 01:12:50 補充:
Q:亞當在犯罪前,神的靈是自由的。而耶穌生出來,沒有導致有"罪性"的因素能進到祂裡面,所以神的靈是一直自由。但這就指明耶穌需要學會"為人生活"。

A:注意「亞當在犯罪前,神的靈是自由的」...也可以說「他犯罪前也沒有罪性」....奇怪了~「神的靈既然是自由的」,又怎麼可能「被魂給困住了呢」

還有:耶穌就沒有罪性的因素能進到他裡面去了~為什麼「亞當就能犯罪?」

如果你要說亞當犯罪之後才有罪性,那他犯罪前「靈是自由的,怎麼會有罪性」?

唉.....看來看去都是「枝節盤繞~這拼那湊」,真要一一回起「差異」的點,我看回不完了

2014-11-21 01:14:58 補充:
再次一提:「人的魂」困住「神的靈」?「人的魂」困住「神的靈」??
今天我突然想起電影「王牌天神」....裡面那位「上帝」就是被「人」給困住了

有空可以去看看...哈!



神的靈是自由的,「誰」有能力困住「神的靈」啊??

約 8:32 你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由。」

約 8:36 所以天父的兒子若叫你們自由,你們就真自由了。

林後 3:17 主就是那靈;主的靈在哪裏,那裏就得以自由。

2014-11-21 01:22:05 補充:
神的靈是自由的,「誰」有能力困住「神的靈」啊??



當然你可能又要說:你沒有理解「這個神的靈」的意思...然後XXOO點點點

「重點是」我就是在問你最「基本的道理」:「神的靈」如果是自由的,「誰會有能力困住祂??」

....

....人的魂嗎??

出 15:11 耶和華啊,眾神之中,誰能像你?誰能像你─至聖至榮,可頌可畏,施行奇事?

伯 41:10 沒有那麼兇猛的人敢惹牠。這樣,誰能在我面前站立得住呢?

賽 43:13 自從有日子以來,我就是 神;誰也不能救人脫離我手。我要行事誰能阻止呢?

2014-11-21 01:26:09 補充:
所以呀.....「基本的道理」就已經「嚴重分歧」了....我就講講「重點就好」

其它「神學方面」的分歧點跟經文的想法不同點就先「跳過去了」

有機會再講.....因為這都是根基之外「長出來的葉子」....

不然可能又要講到「意見大失血」....哈哈!

2014-11-21 01:31:02 補充:
講個冷笑話....

我剛剛突然明白了一件事......

原來「電影都把上帝跟天使演得那麼肉腳」.......有可能是因為「人的魂」可以困住「神的靈」..........@@??

當然上面的心得是隨地隨想的啦.....

因為我一直很想不通怎麼有辦法將「這種能力的靈」當成上帝跟天使...

也許是因為「人的魂」吧....我做不到所以這樣就很厲害了.....噗!

2014-11-21 01:35:57 補充:


原來「電影都把上帝跟天使演得那麼肉腳」.......有可能是因為「人的魂」可以困住「神的靈」..........@@??



比如「神需要人」啊......「需要??」

略略一查....還不是只有「召會」這麼想........「99.9%」的基督徒大概都相信「上帝需要我」了....唉!

約 15:16 不是你們揀選了我,是我揀選了你們,......

2014-11-21 01:45:49 補充:
PS

....我給你看了看....大概看出「這些文章/其實我覺得不是你的想法,但既然你說你是召會的一份子....那就當你的想法好了」.....問題出在哪了....@@+

那就是.......

過於強調「神需要人」....「人可以...」....「我就是....」....也就是「過度重視人」......

比如你所說的「一進來就不出去了(約14:13~16)」,也就是「永遠同在」..

這就是「過度重視人,因為對人百利無一害」..

但按我來看:「與你們永遠同在」的意思是「使你們能與永遠同在」

2014-11-21 01:49:08 補充:
「使你們能與永遠同在」你可能還不明白,換個說法就是「讓你們有永生的分」「使你們與有永生有連接」「永生在保惠師那邊,不是在你這邊,保惠師若離開你就不在永生裡」.....唉...明白我的意思了吧?



啟 2:5 所以,應當回想你是從哪裏墜落的,並要悔改,行起初所行的事。你若不悔改,我就臨到你那裏,把你的燈臺從原處挪去。



不過我看你的文章.......就是指「一輩子不走了嘛」.....^^+

「上帝」不走「誰最吃香」?當然是「人」....也就是「你」...@@+
換句話說:......「困在」你的身體裡「永遠」都出不來了~噗!

2014-11-21 02:01:58 補充:
比如你所說的「一進來就不出去了(約14:13~16)」,也就是「永遠同在」..

這就是「過度重視人,因為對人百利無一害」..



「對神一點好處都沒有!」....當然你可能又會說:神需要人、神不能滿足、神不能行事.....簡單說就是「神被人困住了,人不行的話神也不行事」....

不過有一段經文滿能應景「對神一點好處都沒有」的喔...

那就是 ↓


賽 43:23 你沒有將你的羊帶來給我作燔祭,也沒有用祭物尊敬我;我沒有因供物使你服勞,也沒有因乳香使你厭煩。
賽 43:24 你沒有用銀子為我買菖蒲,也沒有用祭物的脂油使我飽足;倒使我因你的罪惡服勞,使我因你的罪孽厭煩。

2014-11-21 02:09:27 補充:
「重點是」我就是在問你最「基本的道理」:「神的靈」如果是自由的,「誰會有能力困住祂??」

「重點是」我就是在問你最「基本的道理」:「誰」的靈才配稱為「神的靈」??

再重覆一次:「誰」的靈才配稱為「神的靈」?

這是最基本中的基本....如果連這個都「分歧」....後面就可想而知了...


結 28:2 「人子啊,你對泰爾君王說,主耶和華如此說:因你心裏高傲,說:我是神;我在海中坐神之位。你雖然居心自比神,也不過是人,並不是神!

2014-11-21 02:19:25 補充:
PS

Q:再多解釋一下靈與魂。

A:這個我也說一下好了........我告訴你.....按你的「說法」.....

「復活的基督徒跟耶穌基督」都是「沒有魂」的喔....@@+

為啥?為啥?如果「魂」的出現是因為「靈跟體」....這個「體」在「你」復活後就「廢掉」了....少了「體」....「魂就不可能存在」,是「被滅的」不是「不滅的」!

你明白這個意思嗎?你明白這個意思嗎??

彼後 3:10 但主的日子要像賊來到一樣。那日,天必大有響聲廢去,有形質的都要被烈火銷化,地和其上的物都要燒盡了。

2014-11-21 02:22:54 補充:
你明白這個意思嗎?你明白這個意思嗎??



「復活後」上帝是「重新」給你一個「靈體」...是全新的!

你今生今世的「魂」根本就是「沒有用的產物」

你若來世「有魂」,也是要「你的靈跟新的體」來產生.....

魂不滅做什麼?你乾脆說它都變成「靈」不是「更順」....吸收掉了啊....

2014-11-21 02:28:47 補充:
Q:亞當在犯罪前,神的靈是自由的。

A:這句再抓出來特別回一下

下面按你的說法回答

亞當在犯罪前,神的靈是「不自由」的才對~

(這說法當然又跟你的神學打結啦!)

為什麼是「不自由的」?因為啊!上帝給了「神的靈」一條「禁令」



2:16 耶和華 神吩咐他說:「園中各樣樹上的果子,你可以隨意吃,
2:17 只是分別善惡樹上的果子,你不可吃,因為你吃的日子必定死!」

2014-11-21 02:39:03 補充:
「上帝」不走「誰最吃香」?當然是「人」....也就是「你」...@@+
換句話說:......「困在」你的身體裡「永遠」都出不來了~噗!



這也難怪......「神的靈」都能被「人的魂」給困住了......「保惠師的靈」又怎麼走得出「人的靈」呢?.....當然是「調和」了....然後設法「永遠」救你啊...


講難聽點.....就是「奴靈/不自由的靈」.....@@+

2014-11-21 02:42:10 補充:
你可以好好思考我上面的文章....

看看你明不明白「問題出在哪?」

也就是我「不信的答案」啦~^^+



賽 29:16 你們把事顛倒了,豈可看窯匠如泥嗎?

2014-11-21 03:33:49 補充:
其它「神學方面」的分歧點跟經文的想法不同點就先「跳過去了」

有機會再講.....因為這都是根基之外「長出來的葉子」....



用最簡單的方法來說...就是「文字問題」....@@+

在這裡我就給它(神學)定義為「重新包裝/比如人的靈是神的靈」...人一定愛這味..

當然你看這邊也有理 (重新包過了)...看那邊也有意 (因為都是從根基長到葉子去啦!雖然其中有把西瓜葉長在柳丁樹上....不過你也看不出來...因為一開始就說柳丁能長西瓜了....)

唉.....自古以來「文字」最難搞....用一句經文就說完了

箴 30:20 淫婦的道也是這樣:她吃了,把嘴一擦就說:我沒有行惡。

2014-11-21 23:06:59 補充:
TO 宇文雷

Q:**無意要辯論,只是想把我自己認識的分享給大家。若是可以請先看靈與魂與體。^^

A:喔.....看在「你」的面子上~我會去看看的~^^+

不過看「之前」我會先說....如果「人的魂困住神的靈」的模式不變的話....

也就只是「看看」而已了~^^+

2014-11-21 23:18:52 補充:
今日還有一意見...就講個冷笑話....

反正你不是召會的支持者~而是召會的「一份子」

就像「你是靈」「召會是神的靈」.....@@+

就像「你是魂」「召會是靈」....@@+

彼此交錯複雜.....不管「誰高或誰低」「誰破碎而誰修補誰」


總而言之就是「彼此都被彼此給困住」了........一輩子再也不分不離了~

........^^+

生者同生.......死者共死......當然「你所相信」的當然是「必定生」啦~

2014-11-22 05:08:30 補充:
Q:換言之,神的靈就不再活動,而安靜下來,願意被關。

A:唉......你這句話真是「令我汗顏」....

應該說:也許你沒那個意思.....但你「沒考慮進去:說者無意...看者有意」...

也就是沒有為「尚未得救或不信的人」想想......「他們會怎麼理解上帝」??



這不就是基督徒的「通病」嗎??哈哈~一個勁地傳福音....結果「上帝的敵人」卻愈來愈多....噗!

2014-11-22 05:10:16 補充:
結果「上帝的敵人」卻愈來愈多....噗!



當然這也是「有解」的.......撒但搞的鬼......@@?


收錄日期: 2021-04-30 19:28:22
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