(要有上帝再注入生命才會"活"著....@@+)
我的觀點是,對,也不對。
首先,靈是不是永活的?也就是不管怎麼樣,他都是活的,想要死都不能?
我認為是的,不然神賜撒旦一死就好了,並且人也不需要受"第二次死的害"。
其次,人是神的管道。管道的理解,可以用水管和收音機做比喻,一頭進水(收音),一頭出水(廣播)。而神是從哪裡進,又從哪裡出呢?
是從人的靈裡進(靈如接受器),人的口裡出(喇叭)。所以才會說申言建造召會(和合板:作先知講道的,乃是造就教會;原文直譯:作先知預言的,造就教會。)。
2014-11-19 01:08:50 補充:
所以神的一再注入若是由外面的如一開始次生命的靈來重生我們那樣的話,後來神的注入生命是由外面來的,是不對的。
~~
但,對的呢?
因為靈需要擴展,甚至到全人,所以需要神生命的注入。但注入點,是我們的靈,而不是外面的體或魂。只是除了注入外,還需要魂的配合。為什麼,因為靈是住在魂裡面,魂限制了靈的擴展。這就是我們的心思、情感、意志,都像著神時,靈就得以擴展。
羅 8:10 但基督若在你們裡面,...,靈卻因義是生命。
羅8:16下 心思置於靈,乃是生命平安。
馬太13:22 還有那撒在荊棘裏的,就是人聽了道,後來有今世的思慮,和錢財的迷惑,把道全然擠住了,道就不能結實。
2014-11-19 01:21:40 補充:
阿,被切斷了。
我先回到我原本的思路吧。
那我們讀聖經是注入生命,還是注入知識?兩者都有可能。一面是注入生命,一面是注入知識。也許可以這麼說,生命中有一面是藉著知識而長大,但知識的長大不是生命長大的全面。
當我們讀聖經時,裡面有感動(靈),決定照著悔改並實行(魂),這就是靈的擴增(在讀經方面,還有其他方面先不論述),然後魂的減少。最後身體去實行。照著這樣的運行,致終體都可以得救贖(活著被提)。
但若只注重"知識",那所帶進的就是"字句",則不會有生命,只會有死亡(靈的活動力降低)。
2014-11-19 01:37:42 補充:
連「火湖」裡的人通通都是「活的」....
是的,我認為火湖裡的人都是"活的"。
啟20:10那迷惑他們的魔鬼,被扔在硫磺火湖裡,也就是獸和假申言者所在的地方;他們必晝夜受痛苦,直到永永遠遠。
啟20:15無論誰在生命冊上不見是記著的,就被扔在火湖裡。
這兩節的火湖原文都同字。若是獸和假先知(是人)還活著,我想沒在生命冊上的也會活著。
我想你大概理解成沒有在生命冊裡,就是死了。在生命冊裡,意指有分於神的國。而生命冊本身就是基督,在生命冊上有名字,是因聯於基督,這是我認為的。
2014-11-19 01:45:03 補充:
你的文章有一個「很大的漏洞」:忽略了感動(靈)還有另一位成員,就是「你自己的靈」...@@+
羅 8:16 那靈自己同我們的靈見證我們是神的兒女。
我的理解,靈和靈,會調和、合併。這就是我們所說的調和的靈。也是你提的"野橄欖接枝在好橄欖樹上"。
我想這也是為什麼神用羔羊娶妻的預表。"羔羊"現在是靈,所以取的"妻"也會是"靈",不然就不相配。
2014-11-19 02:34:35 補充:
火湖若是給"死"人的,那人死了,沒感覺了,"火湖這樣的審判",算是燃燒遺體嗎?
火坑的火 馬5:22
希臘文,Gehenna,幾欣拿,等於希伯來文的GeHinnom,欣嫩谷,又稱為陀斐特;(王下二三10,賽三十33,耶十九13;)是耶路撒冷附近的一個深谷,是該城的垃圾場,各種污物和罪犯的屍體,都扔在那裡焚燒。由於那地的火不熄,就成了永刑之處,火湖(啟二十15)的象徵。
可9:48在那裡蟲是不死的,火是不滅的。
人的靈在那裏會死?而敵基督、假先知、撒旦和其跟從者(天使和鬼)都不會死,要在那裏受苦??且那裡的蟲不會死,人的靈卻會死,這樣有點說不過去。
2014-11-19 02:45:05 補充:
調和的靈,也用在夫妻成為一的比喻可理解。以弗所5:23~32。因為字數限制,請原諒我簡略些經節。
*5:23因為丈夫是妻子的頭,如同基督是召會的頭;祂自己乃是身體的救主。
+5:26好聖化召會,藉著話中之水的洗滌潔淨召會,
+5:27祂好獻給自己,作榮耀的召會,沒有斑點、皺紋、或任何這類的病,好使她成為聖別、沒有瑕疵。
5:30因為我們是祂身體上的肢體。
*5:31為這緣故,人要離開父母,與妻子聯合,二人成為一體。
*5:32這是極大的奧祕,但我是指著基督與召會說的。
*是理解這真理的重點經節。
+為接枝的作用和功效。
2014-11-19 02:47:55 補充:
意見021的上帝「砍自己」做什麼??
為了切斷不守婦道的婦人。
2014-11-19 03:05:31 補充:
「調和的靈」還會「不守婦道」?
是的,當人願意接受"其他的靈"(拜偶像、敬拜天使或"怪異的聖靈充滿"...等)。
當人不願意活在靈裡就有機會不守婦道,愛其他人事物多過愛主(任何愛的東西多過愛主的都有可能成為偶像)。
啟示錄裡的大淫婦,就是愛世界多過愛主、愛權力多過愛主、愛金錢多過愛主、愛自己多過愛主(流基督徒的血的原因,是因為要鞏固自己在地上的地位)。
2014-11-20 05:30:37 補充:
耶穌也有「人的靈」吧?不然他的「人性」從何而來?魂嗎??
首先,具我的認識,"人的靈"其實原本是"神的靈"。而人的魂,原先是靈與肉身重疊的範圍。但到了創6:3(耶和華說,人既是肉體,我的靈就不永遠與他相爭),這時才變為人的靈(靈被關在魂裡,且不願意在掙扎)。
好了,接下來來論說到耶穌基督有沒有人的靈。第一,耶穌是道成肉身(這原則其實和造亞當一樣,亞當被造時是沒有罪的),所以耶穌是神的靈成孕(不是藉著,而就是神的靈)。第二,人的靈,其實是神的靈被關在魂中,不自由也不活動。
所以答案是耶穌基督沒有"人的靈"(雖然人的靈也是神的靈)。
2014-11-20 05:44:21 補充:
那耶穌基督的人性從哪來?
從魂來的。不過,不是與生俱來,而是"教育"來的。
首先的亞當,當他被造時,有沒有現在這樣的人性(不論是道德、倫裡、文化、觀感)?答案是明顯的,沒有,或是沒有那麼多。
同樣的原則,末後的亞當,也是如此,這就是為什麼要經歷人性生活,特別是要經歷"三十年的人的歷練"。這樣,祂才能成為"中保",因為沒有人性的部分,就不能成為神與人接觸的"窗口"。
沒有為人生活,就沒有地位為人帶求,沒有路將神給人。為此,耶穌基督釘死復活成為賜生命的靈,進到人裡,(藉著人的接受(經過魂),點活靈(與人的靈同住))。
2014-11-20 05:53:37 補充:
所以「保惠師的靈」就是「耶穌基督的靈」?也就是說:......「耶穌基督」上去沒幾天就又「下來」了?
保惠師,就是耶穌基督,沒錯。
而耶穌基督到了神的面前又下來也沒錯。不過大大需要理解,"在靈裡",也就是屬靈的範圍,靈可以同時在多處地方出現。
目前我認為最接近能解釋屬靈的學說,其實是量子學說。但我不是說屬靈的範圍就是量子範圍,而是說量子學說可以幫助我們理解屬靈的範圍。
所以,耶穌基督成為賜生命的靈之後,那靈就又在人的裡面(所有信徒裡),又在父的寶座的右邊。
2014-11-20 06:13:32 補充:
因為「調和的」這個「的」....所以算為「一靈」...但其實有「兩靈」...
調和的這詞,本身就是指兩個(種)以上的東西,打碎、聯調、混和。調和(blending),跟果汁機(blender)是同字根。而調和是一個過程,不是一瞬間就完成的。
這裡需要提到打碎的點。為什麼要打碎,因為人的靈,是緊緊連於人的魂,魂不只是監禁靈,而且各特別打造的"囚服"包裹著靈。所以,要有調和的靈的"更多"的實際,就需要更多"人的破碎"。所以,才會建議大大,讀讀看人的破碎以靈的出來。
2014-11-20 06:30:45 補充:
人的魂破碎的多少,調和的靈也才會有多少。當賜生命的靈進來時,指是點活人的靈,使人的靈能稍稍活動一點。藉這人(魂)的(一點一點)破碎,靈能活動的部分有增加,調和的靈才會更有實際。
這就可以解釋,為何有些弟兄姊妹還會犯罪。因為他們犯罪的範圍,也就是魂(情感,被刺激。心思,就思考實行的方式。而意志,決定付諸實行),只被破碎了一部分。
要知道,不要以為有了調和的靈,就不犯罪。調和的靈,說到底還是神的靈,而神會警戒、訴說,卻不會限制人的思想和行為。(基督徒裡面有兩個人位)。若是人(原本的人位)選擇犯罪,照著"自由意志"的原則,靈會嘆息和消沉,以致"活動減少"。
2014-11-20 06:57:54 補充:
為何路加福音中,要插入耶穌小的時候的經歷?從耶穌小時候的對話可發現,祂從小就異於常人,沒有太多的人性。
所以耶穌在學習如何"成為人",因為還不怎麼知道成為人,有人性,為此他需要持續學習到30歲。
就如起初的亞當一樣,裡頭有"兩個人位",一個是自己魂的部分,另一個就是靈(神的靈)。只是起初的亞當是被造成一個"成年人",而末後的亞當從母腹而出。
亞當在犯罪前,神的靈是自由的。而耶穌生出來,沒有導致有"罪性"的因素能進到祂裡面,所以神的靈是一直自由。但這就指明耶穌需要學會"為人生活"。
2014-11-20 07:22:41 補充:
既使他降生因「魂」有人性...復活後還有沒有「人性」?
這個應該不難理解。
魂是介於靈和體中間的範圍。人性就是在魂裡面。
那耶穌復活升天後又下來與門徒們相見時,有沒有體? 若有體,那就有魂(有人性)。請記得,多馬曾摸過那些釘痕和刺痕。
不過,就另一面來說,靈魂基本上是綁再一起的。因為在陰間的人,是只有靈和魂,卻沒有體的。
凡喪失魂生命,必得著魂生命;這是因為被"火烤的部分"。靈本身是神的部分,而神是烈火,若魂沒有破碎、變化,致終是耐不住火的,卻要一直被燒到永遠。(因為魂和靈是緊緊相連的。)
2014-11-20 07:38:39 補充:
調和的「靈」.....不要忘了.....這四個字看起來很像「根本就沒有魂」
調和的靈,的確是看不到魂。但一直試著說,魂是靈與體交錯的地方。但大大似乎沒能理解這個意思,或者不太在意這個意思。
若是當初神的靈和紅土交錯的範圍,造就了魂。靈後來變為人的靈,魂的部分始終還是靈與體交錯的部分。可以說,魂,是靈的一部分,但"不完全是靈"。用以色列人和撒瑪利亞人(混血)比喻,也許你會懂。
而調和的靈,是神的靈與人的靈的"調和",這調合一開始只"在於靈",但隨著調和的範圍擴大了,就進到了靈與體交錯的部分,"魂"。
2014-11-20 08:24:42 補充:
再多解釋一下靈與魂。
靈是不滅的,當靈與體交會時,產生了魂。但不滅的靈"混和"了能毀滅的體,這混和的部分,是能毀滅的呢?還是不能毀滅的?
這混和的部分會因著不滅的部分,而不被毀滅。魂就是如此!
但魂,卻有屬性問題。因為是介於體和靈之間,所以有所偏向。若是偏向體,但體消失了,魂還是會偏向體,就使靈被拖著隨著魂進到毀滅裡(但又不會完全毀滅,所以成為火湖;因為靈神的一部分,而神是烈火),如果魂範圍多過大過"純靈"的範圍。這樣魂要一直受苦到永遠。
2014-11-21 10:07:59 補充:
解釋需要不少字,所以去寫了兩篇文章。
靈與魂與體
https://tw.knowledge.yahoo.com/question/article?qid=1714112100553
調和的靈與調和靈的功用
https://tw.knowledge.yahoo.com/question/article?qid=1714112101456&mode=w
**請參考看看。不過是不是正確,還是看個人感覺。
**無意要辯論,只是想把我自己認識的分享給大家。若是可以請先看靈與魂與體。^^
2014-11-21 11:19:44 補充:
我想,也許各位大大會認為,神這麼有大能,怎麼會受困於魂。
因為神愛人,不願意強迫人,所以神並沒有勉強人。(又是自由意志的點)
此外,神不在與肉體相爭,換言之,神的靈就不再活動,而安靜下來,願意被關。
這個點就如耶穌如羔羊被遷到代宰殺之地,不發一聲,願意受死,只為了救贖人一樣。
**神是有能力,但神不照著人的觀念做,而是安靜的裡面等著,願意不做事。
我認為聖經是這樣表達的。至於大大另外讀出什麼不同的(不是照著想法),我們再試著交通看看。
不好意思,在這點上目前的確交不通。