人類犯罪和自由意志

有一派人認為，人的行為是由潛意識決定的，舉手投足，無不是這些潛意識、前意識與意識權衡下的結果，個人沒有決定的能力，但是我們無法感受到潛意識，所以會有自由意識的「錯覺」，而有人認為，這些決定意識的原因，是由神經元與神經元之間的連結，以及一連串的電脈衝形成，參雜點古典物理學(還是宇宙機械論不太確定了？)的概念，一旦決定了初始條件，便可以精確的預測任何事物在任一時候的情況，也就是說，打從大霹靂開始，我們便注定要接受特定的外來訊號，造成特定的電子脈衝，形成特定的神經元連結，促成特定的意識，造就特定的行為與其後果，進而影響環境，再一次影響自己所接收到的訊息...，如果是如此，那麼打從"上帝"決定我們宇宙的初始狀態後，一切都將聽由"天命"，所以便是由祂促成我們的一切行為，然而，儘管如此，並不完全代表"祂"犯下了錯誤，個人看法有二，祂決定了宏觀視野的趨勢，只要這個趨勢被定義為「善」，一定比例以下的「惡」變不是那麼的具有決定性，如果可以量化的話，統計學來說，效益的期望值還是正的；再者，即便祂促成了某些人的「惡」，真正惡的執行者仍然不是祂，而是那位必然作出惡的抉擇的人，儘管該人無可避免，換句話說就是生即為惡；而且，倘若如此，那麼祂也會受到自己初始條件的控制，當祂要"造物"時，必然受到自己的初始條件影響而製造出必然將存在的事物，進而影響到我們的一切，這麼說的時候，我們也將祂納入整個宇宙必然且將必然的集合之內了。
然而，也有一派近代物理的人否定了宇宙機械論的看法，他們認為，任一事物無不由機率組成，任何的粒子，出現在某一地點的有一定的機率，某些地方機率極高，某些地方機率極低，所以，即便是生為一定條件的人也有一定條件會做惡，反之亦然
機率的問題罷了，那麼某種程度上祂也不是影響我們行為的絕對因素。

以上前提是造物者的確存在

2014-11-03 23:53:50 補充：
再者，善惡其實是一種主觀的心理評價，並非絕對，所以不好說該人是善是惡

一個人走過海旁，看見另一個人想跳海自殺。他走上前去勸說「先生，不要跳下去！」他說：「你是無神論者還是有宗教信仰？」那人答：「我有宗教信仰。」「佛教、道教、回教還是基督教？」「基督教」我也是！聖公會還是浸信會？」「浸信會」「太好啦！我也是浸信會，你是Baptist Church of God還是Baptist Church of the Lord? 」「Baptist Church of God. 」「真是太奇妙啦！我也是，那你是原教旨的還是改革派的？「改革派的 「1879年的改革派還是1915年「1915年的改革派。」那人朝他屁股一腳把他伸進海裡：「異端！***！」這笑話指出了泛基的沒品狹隘

2014-10-31 23:55:24 補充：
上蒂做的壞事可多了!還一個不爽就大屠殺!只是牠不承認那些是犯罪
基督教是當年羅馬帝國為了統治人民把好幾個宗教強行搞成一個宗教當成國教的'後來又經過許多的刪改'分裂'融合然後變成現在這個樣子的
很多基督徒過的很爽拼命宣揚'拼命炒作的噎蛋結其實原本本是別教男神的生日'只是當時羅馬人很愛慶祝這個節日'為了統治方便就被硬ㄠ改成噎蛋結'是實上如果對照剩精記載在夜晚曠野還有牧羊人牧羊根本不可能是12月

一個強行把很多宗教硬ㄠ在一起而來的宗教還靠著屠殺所謂的女巫'巫師及十字軍東征用戰爭'侵略來達到傳教的目的

2014-10-31 23:55:53 補充：
和基督教創教人也是現在許多教會都還認為她是創教功臣的馬丁路德率領大批基督教幹部以清除異端的名義大規模的屠殺異己基督教的發展過程是雙手沾滿血腥的

大家都知道中世紀歐洲有許多錯誤的科學觀
地球不是圓的是平的’太陽是繞著地球轉等等
而在中世紀歐洲可以說是由基督教主政領導’那些錯誤的科學觀都是得到教會認同甚至是從教會發表出來的
後來伽利略等科學家提出更正時也是被許多基督教科學人反對跟批評甚至迫害
甚至燈泡及一些先進發明被發明出來時也有許多教會人覺得晚上較黑暗是上帝的旨意人類不該發明照明及一些東西
這是愚民政策嗎？難道基督教不需為那些錯誤的科學觀負責嗎？

2014-10-31 23:56:30 補充：
唾棄基教才是世界趨勢
基督教就是覺得沒信基督教的都有罪為了傳教什麼手段都使的出來!本質就是執著於分別內邦人'外邦人看的比事實對錯還重要
剩精是青銅時代的虎爛鬼故事當然經不起考驗
上蒂其實是狹隘 沒品 殘暴1個不爽就大屠殺的
非洲法律只管的到非洲公民唾棄基教牠就管不到你
泛基的神職性侵早就罄竹難書了
剩精1堆錯誤1堆矛盾'不用逞罰恐嚇人和用那些爛賤招的話早就被大家唾棄了
就算你進了基督教的天堂也看不到你沒信基教的親友反而要跟陳進興在1起
上帝引領基教十字軍東征侵略和把不同意見者抹黑成異端然後徒殺掉
在基教眼中陳進興比一些真正善良但不信基教的人還會得救最擅長唬爛'造假'被踢爆死不承認

2014-10-31 23:57:04 補充：
番邦血腥刑具屎痔架的信徒再次的證明了信基教真的會讓人變成腦殘
上蒂無能 只會唬爛
基督教本質就是狹隘 沒品 執著於分別內邦人'外邦人看的比事實對錯還重要
在基教眼中陳進興比一些真正善良但不信基教的人還會得救
基督教最擅長的就是唬爛'造假'被踢爆死不承認
以下真實見證
就是他們基督徒嘴裡口口聲聲的主阿主阿如何如何
實際上卻不是那回事
我們知道縱觀人類歷史到底是基督教徒殺人殺最多
不管從公元0年至今經歷大大小小戰爭光是第1.2次世界大戰主要發動者與參加殺人者基督徒都是世界冠軍

我想這應該能幫你
http://qaz331.pixnet.net/blog








垚皛炎飍奻磊

2014-10-31 01:56:09 補充：
到下面的網址看看吧

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人也是可以「完全」的。

上帝創造主也有補救措施囉!

約翰福音17:3 認識你獨一的真神，並認識你所差派的耶穌基督，這就是永恆的生命。

羅馬書5:21 這樣，就像罪藉著死亡掌權，恩典也照樣藉著義掌權，使人藉著我們的主耶穌基督進入永恆的生命。

羅馬書6:23 因為罪的工價就是死；但神的恩賜，在我們的主基督耶穌裡，卻是永恆的生命。

當你在熟睡中的夢境，在現實生活中成真，你就會感覺到上帝(神)的存在。

別以為上帝只要全宇宙萬物為祂死，《創造主》也會為你(妳)而死!

我們來看聖經的根據：

啟示錄1:17 我一看見他，就仆倒在他的腳前，像死人那樣。他把右手放在我身上，說：不要怕！我就是首先的，是末後的。

啟示錄1:18 是那永生的。我曾經死過，可是看哪，我現在活著，直到永永遠遠，並且拿著死亡和陰間的鑰匙。

上帝(神)為了全人類而死過多少回，我不知道?!

也許祂時常為你而死，只是沒有記載在聖經裡?

祂為什麼為你死呢? 因為祂要救你!

你不須要絕望，

你不須要沮喪!

對 你說的是！

神 想要跟我們一起 生活！

但最大的不同就是 神是一開始 就是永恆 全知全能的！

而我們 一開始就是不完美 要從不完美 修造 並造就自己的愛到最完全的！


但 這就是人類 最大的希望盼望！
你想想 看我們 人類每個人 都在追求變化 變的更好 更棒 更幸福 更完全不是嗎？

而經過 這樣不斷的鍛鍊 跟 努力 克苦而來的 是更有價值 更懂得珍惜，那種人 也是生活在更高層次的。



34. 　神、聖靈和聖子賜給人類自由意志，讓人能順理地行動。然後只會幫忙基本的部分，其餘的部分則會任憑人按照自由意志來做。如果人將自己的自由意志交託給　神，並按照其旨意來生活，　神就會按照他的行為來幫助並動工。是公義的三位一體。35. 有人不知道　神的旨意而無法按照其旨意來生活，有人即使知道　神的旨意，卻不肯實踐而只按照自己的意思來生活。　神只會任憑人按照自由意志去做，會任憑人按照失喪的內心去做。36. 凡是相信　神、聖靈和聖子，也相信且愛三位一體所差來者，並想要按照其旨意來生活和實踐的人，　神會符合其程度合宜地動工。37. 同樣是度過人生，有人是以肉體來收場，而且靈會承受永遠的痛苦；有人則是相信並愛聖子和主，甚至將自己的靈送入天國。38. 若只為世上而活，其肉體和靈幾乎都會傾向死亡而結束。

1.神造人最像祂的部分 就是「自由意志」,胡適博士曾作一首詩: 「生命誠可貴,愛情價更高,若為自由故 ,兩者皆可拋」,意思是自由比生命和愛情更高貴

2.但人不能跟神比的地方是: 神是純粹的靈,而人除了靈外,還有物質的身體 ,物質比靈低一等,所以人不能跟神比「完全」這一個東西

2014-10-29 20:33:07 補充：
亞當墮落有另一個解釋:不是上帝要考驗他的自由意志,而是神曾經有警告他:伊甸園所有的果子都可以吃,"唯獨"那顆善惡樹的果子不能吃(伊甸園只有這條法令)這就像一個父親跟小兒子說: 在家裡你可以隨便玩,但是你不可以爬到爸爸的頭上來玩! 撒旦知道他無法誘惑亞當,只能從夏娃著手,因為她沒有直接從神接受命令,而是亞當轉口敘述,而夏娃上當後,由於亞當寵愛夏娃,看夏娃吃了沒有死,所以也從她手裡接過善惡樹果子吃了.

2014-10-29 20:38:26 補充：
善惡樹代表可以自己有主權定善惡、是非,也就是論斷、審判的權,但您知道神創造人,祂的權柄絕對比人大,審判權不是人的權利,當人想奪取神的審判權時就與撒旦一樣驕傲、墮落了

2014-10-29 20:42:36 補充：
自從人吃了善惡樹果子之後,天天都以自己的標準定是非善惡,所以開始有批評、論斷,吵我對你錯(這是天天上演的戲碼,社會.政黨都這樣),沒有生命的果子

2014-10-29 20:47:08 補充：
這都是我們的始祖亞當吃瞭善惡樹的結果,這些思想是墮落之後的產物,我們會想不通自己也掉入其中,當然對上帝有質疑也是可以提出來問的,並沒有不對

2014-10-29 20:49:19 補充：
但只要不要下結論對上帝"說三道四"就可以

自由意志的錯誤





神縱容邪惡的荒謬

神造人的時候，是這麼說的。
創2:7 耶和華神用地上的塵土塑造人，將生命之氣吹在他鼻孔裏，人就成了活的魂

這裡有三個部分，塵土(體)，生命之氣(靈)，和活的魂(魂)。可理解"魂"是塵土(體)和生命之氣(靈)所交錯的地方；但請注意，這不是第三性，最多只能說是黑與白所交錯的灰，這個灰只要把黑的拿去，就是白，把白的拿去就是嘿，灰就不見了。

2014-10-28 02:05:23 補充：
提這個的用意是，當初神造人，是沒有罪的，所以靈(用白色來說明)，就有機會可以擴增、發展，所以首先灰色的部分(魂)會變大致終灰會占大部分，其次是白(靈)，最後是黑(體)。接著，白(靈)會再次擴增，至終白會變成大部分，其次是灰，再次是黑。我認為這是以色列人兩次過水(紅海和約旦河)，和新約中的兩個浸(水浸和靈浸)所預表。

多說一點，靈浸不是外面的靈來的靈浸，而是從裡面湧出滿溢出來覆蓋全人的靈浸。外面的靈，其實大部分不是神的靈。

2014-10-28 02:17:54 補充：
回到原點來說，那罪從哪裡來?藉著"吃"就接受到體裡面來。但體裡面有魂，也有靈，所以體就和靈抗爭(這時靈還沒被困在魂裡，在魂裡是得自由的)。這意思是，原本白(靈)應該繼續擴增，以變為灰，之後再變為白，因著罪進來，而阻饒了擴增的進度，因為黑(體)的部分，對抗白(靈)使之灰(魂)沒辦法擴增。

這就是吃知識善惡樹果子的墮落。但墮落不是只停在這裡。

2014-10-28 02:24:15 補充：
再次的墮落，就是與"神的兒子們"交合所產生的人，這時靈就不在作用，或作用不大了(人既是肉體，我的靈就不永遠與他相爭)。創世紀6:1~4。

到了這個時候，靈，就被關在魂裡出不來了，也就是白無法擴增。第一次的墮落，是灰(魂)沒辦法擴增，第二次的墮落，是白(靈)沒辦法擴增，但認真的說，兩次其實都是攔阻白(靈)的擴增。

好了，那跟自由意志和罪有什麼關係?因著靈(永遠的生命)不能擴增，而人有了罪(犯罪的性情)和自由意志，人就會不自主地去犯罪，因為罪住在肉體了，成了人的一部分。

2014-10-28 02:34:38 補充：
版大，有一點是說對了，因為人還沒有機會"完全"，而撒旦阻止了人"完全"的過程，並使人裡面的罪(罪性)得以發展，所以人會持續的犯罪，並持續的犯罪，且犯罪會"快樂"。再用黑白的比喻的話，就是黑的反撲；現在的人就是黑多過灰，而白只剩一點點(一些些的良心)。

所以，神的救恩，就是讓祂的兒子，來成為人，經過過程成為賜生命的靈，進到人的裡面來點活人原本的靈，好讓靈可以再次的擴增，甚至到全人(靈>魂>體)。全人都被靈所充滿時，人就可以被提了。也就是再次的白擴增到灰，然後再到黑。

耶穌死而復活.升天.與上帝的靈結合.
是二位一體.救世主耶穌.

基督教洗禮.拆散.耶穌上帝.啟動天國鑰匙.
地面綑綁耶穌門徒.天上耶穌也被綑綁.

真耶穌教會.登記證書.是真耶蘇教會.
詐騙全國行政機關及司法機關.
103.6.9.馬總統.指示.違法提告.

地面君王釋放.救世主耶穌.
降臨.指日可待.

Q：一位全能全善的神所造的人為甚麼會犯罪呢？

A：大衛不是有講了....

↓

詩 51:4 我向你犯罪，惟獨得罪了你；在你眼前行了這惡，以致你責備我的時候顯為公義，判斷我的時候顯為清正。

講個冷笑話....

只要你能把上帝「幹掉」....你就「完全」了....

.....
.....

2014-10-26 20:22:42 補充：
↑

SO......你有自由意志.....上帝也有自由意志....

上帝的自由意志跟你的自由意志「意志不同」.....

這時就看「誰」打贏........就這麼簡單啊.....

.....

.....@@

賽 27:4 我心中不存忿怒。惟願荊棘蒺藜與我交戰，我就勇往直前，把它一同焚燒。

2014-10-26 20:29:19 補充：
↑

SO.....不相信「有上帝」的人就不會覺得自己「有罪」，因為他們覺得自己比上帝還「利害」

(因為沒有上帝的存在啊....)


就這麼簡單啊........@@

除非他像「逼車」的人....看到打不贏的對方就趕快承認自己「不足」啊....

呵！

↓

比如這個

https://www.youtube.com/watch?v=4kFdfE6z3sY

2014-10-26 22:11:55 補充：
TO 耶和華是殺人魔王、淫人妻女、濫...

Q：人類沒有自由意志！
就像機器人一樣，機器人只能照著程式去做。

A：原來你相信人類沒有自由意志啊？！

2014-10-27 23:19:25 補充：
TO 耶和華是殺人魔王、淫人妻女、濫...

Q：你能選擇當無罪亞當夏娃的後代？
你能選擇父母？
你能選擇出生環境？
你能選擇個性？
你能選擇性別？
你能選擇不信耶魔照樣上天堂嗎？
......

A：.........這5Q跟有沒有自由意志沒有關係吧？

為啥？「那時」我還沒有「我」呢～

如果有「我」～當然就能選擇啦～^^+

2014-10-27 23:20:35 補充：
Q：耶穌來了，贖了人的罪，人還有原罪？

A：喔......本人也不相信有原罪～這點就不用再回了...

....
....

2014-10-27 23:28:23 補充：
順帶一回

Q：你能選擇不信耶魔照樣上天堂嗎？

A：喔.....當然「能」啊～只要我有「本事」上去的話～^^+

這不就是我一直在說的點嗎？....

....
....

「只要你能」.......

....
....

神造人(亞當夏娃)他們不懂善惡，不懂善惡的狀態也就是天真，像小孩一樣天真是好的，但天真並不能讓人得到進步，這時人就有自由意志(選擇權)，神告訴亞當夏娃不要去吃生命樹上的果子，因為那是分辦善惡的果子，不可吃那果子不然你們會死。
然而亞當夏娃還是選擇了吃那果子，這時他們從天真的狀態出來，開始知道什麼是快樂悲傷，什麼是喜悅生氣，也正因如此人才能有了進步，然後達到神創造地球創造我們的原因，就是要我們來到世上學習，並且肉身死亡後靈魂能得到豐滿的智慧回到天堂。
神跟人一樣有選擇權，神的智慧是全知全能的，但我們不是所以需要去學習克服，神也給了我們如何變的跟祂一樣的教導(經文)，不過知道福音不代表就會去遵守，就像遇到紅燈要停下來，但有些人明知道闖紅燈不對，他還是選擇了闖紅燈。
神教導我們不可殺人，我們也知道不可殺人，但還是有人會這麼做，這都是自由意志而做出選擇的個人行為。神為什麼不會犯罪是因為祂有智慧選擇了對的事情。
每個人裡都有分辦善惡的心(善惡果子)，選擇正義的義人會被接到天堂與神同住，選擇邪惡的人會到地獄去。
闖紅燈撞到別人或被撞，受傷死亡了，難到這是因為神把我們造的不完全!不是的~這是我們自己選擇的結果。
律法神給了我們要怎麼做還有不要怎麼做，神都告訴我們做與不做的分別，但要不要。
我們知道善惡之分，從善的人會慢慢的偏善，從惡的人會慢慢偏惡，有些人有時聽從善的聲音而從善，有時聽從惡的聲音而從惡。
而耶穌基督神的獨生愛子來到世上，祂為全人類贖罪就是幫我們這些選擇錯誤的人而贖罪，只要我們洗禮承受基督的名，祂就會為我們背起那犯罪所帶來的痛苦，有些教會把這個部份解釋成原罪，我個人是相信前者，如果你對基督教歷史有研究就會知道，在當時只有天主教沒有基督教，而人民普遍都是文盲沒什麼智慧，而當時天主教保持對經文的百分百解釋權，很多世界上對經文的解釋都不同，像有原罪沒原罪~三位一體或三位三體~耶穌是基督或是先知~當人民開始增長知識對經文內容開始了解研究後，對當時的經文解釋產了很多問題，基督教也就這麼而生(當時還被天主教判定是異端是邪教)，經過漫長的歷史及容和磨擦，天主和基督慢慢的接受對方，但也因此只有遇到對經文解釋有不同看法時，就會有人在創立一個教派，如同中國的宮廟一間一間蓋。
每個教派每個地域國家的聖經內容其實有不一樣，依據他們風土民情國家人民需求，都說他們才是真實的教會，經文是真正翻譯正確，是由神而來的......
((最後有點離題了~~))

創2：18 耶和華上帝說：“那人獨居不好，我要為他造一個配偶幫助他。”

'獨居'就是沒有愛情的對象，'不好'就是沒法享受從愛情生發出來的幸福快樂。兩個機械人不可能談情說愛，它們能做的都是安排定再由機器來控制。既沒有感情的功能，就用不着自由意志來選擇喜惡愛恨。

上帝賦予人自由意志去選擇的同時，也冒着人可以選擇不愛祂的險，然而，祂要跟人建立愛的關係就不能不給人選擇的自由。其實，自由意志是非常寶貴的恩賜，如果運用得正確，人生就是美好的。今日世界的混亂，豈不都是人在運用自由意志時沒有智慧嗎！

上帝並不希望人選擇犯罪，所以禁止亞當夏娃走近分別善惡樹，因為撒旦就是被限制在那裡。上帝給了命令，也是愛的考驗，只要始祖專心愛上帝，留意聽祂的話，不走近禁樹，這地球就會像其他星球一樣，人類幸福快樂地度着永生。

你怎樣以為並不重要，毫無聖經根據的怪論充滿世界，但並不能改變上帝對罪的處理，違背上帝的罪是如何邪惡，終有一天會真相大白。你擁有自由意志，用了多少次來犯罪了？用的時候是否都在怪上帝給你自由意志使你不完全？上帝也給了你一雙手，你打人時有怪上帝給你手去打人嗎？

不正確，回答這個問題必須用聖經觀點來回答，根據聖經觀點，從創世紀來說明是因為人的祖先（亞當與夏娃）受到惡魔誘惑犯下上帝所禁止的事。也就是偷嚐禁果（善惡之果）所導致的。

因此後代都背負原罪，這個原罪就是驕傲、憤怒、嫉妒、貪欲、色欲....等，用佛教的說法就是貪真痴慢疑，這些原罪讓邪惡有了機會，自己的邪惡有了被犯罪的基礎，還有魔鬼誘惑犯罪的計謀。

上帝一開始創造人的確讓人有自由意志，但自由意志並不是人犯罪的根本原因，真正的原因是原罪。

為了這個原罪，上帝透過很多方式要幫助人脫離邪惡，立定誡命，舊約的梅瑟五書或12小先知書...等，最後還派遣聖子耶穌基督前來救贖人類的罪，為人的原罪立定一個救贖的機會。

「人會墮落並不是自己的錯」，這種說法不對，尤其在這個資訊發達的時代，還有自己已經接觸到基督福音，人之所以墮落是因為原罪，但這不代表上帝放任人去犯罪，古代上帝藉由先知像是梅瑟立定的律法與誡命（梅瑟十戒），明知律法與誡命還去犯罪者就是上帝所不悅的，沒有為犯罪有開脫的理由。再來，耶穌基督立下新約，耶穌也說明最大的兩條誡命「你應全心，全靈，全意，愛上主你的天主。這是最大也是第一條誡命。第二條與此相似：你應當愛近人如你自己，全部法律和先知，都繫於這兩條誡命。馬竇福音」（馬竇22:37-40）


明知有罪而犯沒有開脫的理由，上帝非常關心人類，也預定贖罪計畫就是耶穌基督，人會犯罪是因為「原罪」，但是人知道律法與誡命，是可以改過向善的，人的不完美不是犯罪的理由與藉口。藉著信仰耶穌與改錯向善才是獲得寬恕與救贖的方式。

神要創造的是自由的人，不是機器人，所以允許人有自由選擇權。
而從創世到結束，是一個過程，所以有一個天律：人人都有一死，死後且有審判。
審判以後，完全的人就得以進入新天新地，也就是所謂的天堂。
所以人生是一個學習自由的過程，而什麼才是真自由呢?
一個人想要喝酒、抽菸，就選擇去喝酒、抽菸，這不是真自由。
一個人想要喝酒、抽菸，能選擇不去喝酒、抽菸，這才叫真自由。
舉一反三，你就知道這一生要學習的功課是什麼。
真自由的人才能成為完全人，可以人還是會犯錯，怎麼辦?
所以人才需要主耶穌，作世人的代罪羔羊，背負眾人的罪，
讓人得以完全。這就是全能神才能作的事。

2014-10-26 13:13:53 補充：
倒數第三行，中間：可以人還是會犯錯，更正為可是人還是會犯錯。謝謝。