以馬內利疑問:上帝也與以色列的仇敵同在嗎?


參見以下經文

亞述王快來了
8:5 耶和華又曉諭我說:
8:6 「這百姓既厭棄西羅亞緩流的水,喜悅利汛和利瑪利的兒子;
8:7 因此,主必使大河翻騰的水猛然沖來,就是亞述王和他所有的威勢,必漫過一切的水道,漲過兩岸;
8:8 必沖入猶大,漲溢氾濫,直到頸項。以馬內利啊,他展開翅膀,遍滿你的地。」
(以賽亞)

前幾天引經文發現「」裡的「以馬內利」似乎有著令人匪夷所思的疑問.....回「眼」再給它看幾次....咦?應該「」裡的是指「亞述王」沒錯啊!

「以馬內利」的字意不知道的我再說明一下:"神同在" 或"上帝與我們在一起"

「亞述王」攻打「猶大」~上帝與「亞述王」同在??


所以我的疑問如下

Q1:以賽亞書的8:8節就是指「上帝與以色列的仇敵」同在嗎?還是「只」與猶大的仇敵同在?

Q2:或者亞述其實不是猶大的仇敵?所以上帝與亞述同在?

Q3:8:8節的「以馬內利」.....到底上帝是跟「亞述」同在?還是跟「猶大」同在?還是兩邊都在?

Q4:9節跟10節還是指「亞述攻打猶大」嗎?也就是上帝與亞述同在??還是指上帝與猶大同在?或上帝與「?」同在?



8:9 列國的人民哪,任憑你們喧嚷,終必破壞;遠方的眾人哪,當側耳而聽!任憑你們束起腰來,終必破壞;你們束起腰來,終必破壞。
8:10 任憑你們同謀,終歸無有;任憑你們言定,終不成立;因為 神與我們同在。

Q5:如果8節的以馬內利是指「上帝與亞述同在」.....那21世紀的今天.......上帝會不會與「基督徒的仇敵同在」??.....

比如......被IS或伊波拉殺死.......

PS:我不是指「每次」....我是指「偶爾」...
還是「NO」....以色列人跟基督徒是不能比的....上帝「永遠」都與基督徒同在,不會跑到「基督徒的仇敵」那邊.......@@??
更新1:

順帶一問 Q6:「如果」上帝好死不死與「基督徒的仇敵」同在~那基督徒要怎麼「面對」? 比如「IS或伊波拉」啊......投降?不降?跟他拼了....管他跟誰同在?....學猶太人寧死不屈......@@?

更新2:

奇異你答非所問喔.....這是不是在問「殺死耶穌的法利賽人」..... got 也還是一如既往地答非所問... Mercy 也是答非所問......這題不是在問7章14節的「以馬內利」..... .... .... 賽 7:14 因此,主自己要給你們一個兆頭,必有童女懷孕生子,給他起名叫以馬內利(就是 神與我們同在的意思)。

更新3:

奇異你答非所問喔.....這題不是在問「殺死耶穌的法利賽人」.....

回答 (10)

2014-10-17 2:48 pm
✔ 最佳答案
這不是與誰同在的問題!

這是他們殺死了,神所差派來的人,並且到現在還是不相個耶穌的關係!

而產生各教派的衝突!

如果 都以著 核心 為中心,想必就不會有那麼多的衝突了!

以下是我們的話語 我拮取出來的 參考看看吧!



然而,之前向 神懇求的律法宗教人,卻因為彌賽亞來到的方式與「自己的想法」不同,所以不信、排斥耶穌、視他為異端。最後殺死了彌賽亞耶穌。因為他們向 神懇求,所以 神差派彌賽亞到他們那裡,但他們卻那麼無知地對待。
因此,以色列民族在兩千年中承受從戰爭而來的痛苦。即使地球世上戰爭都結束了,那地方的戰爭仍未結束。殺死彌賽亞的罪價會延續數千年。

? 要是祈求後卻不信, 神就會把所求的事物賜給「其他人」來開展旨意。-以色列的律法宗教人祈求賜下彌賽亞卻又不信,所以 神把機會賜給沒有為此懇求的外邦人,如此將「救援的旨意」開展出去了。

2014-10-17 06:53:02 補充:
那些不知道的人,就算「 神」在「自己面前」使用「人」展開十年、二十年、三十年的歷史,他們也還是不知道。
不信的人不會知道、驕傲的人不會知道、無知的人不會知道、屬肉的人不會知道、不義的人不會知道,形式化相信 神和耶穌的人也不會知道。

-因為不信,所以看了也不知道、聽了也不知道。
-因為驕傲也無視弟兄,所以就連<在弟兄當中來臨的彌賽亞>也無視而認不出來。而且也因為驕傲,所以會以為自己知道的都是對的而不相信。
-因為無知,所以就算給予教導,他們也被「自己的無知」蒙蔽而無法相信<真理>。
-因為屬肉,所以他們只會看著肉體來判斷而不知道。
-因為不義,所以被「自己的不義」蒙蔽而認不出<彌賽亞>。

2014-10-17 06:53:12 補充:
-因為形式化相信,所以不論是 神、聖子、耶穌和眾天使都不會給予教導。

即使之前自己苦苦等待並禱告懇求的「彌賽亞」來了,也會因為不知道而有排斥、惡評並將其視為異端的<龐大事件>發生,所以才說千萬、絕對不要忘記曾經做過的禱告懇求及說過的話,在賜下之前都要記錄下來,也要隨時詢問。
聖子還說:「賜下時會因為『時代』不同、『時機』不同,所以會配合那個時候合宜地賜下,你們應該要體會這點並領受。」

2014-10-18 09:03:15 補充:
嗯! 神是使用人來動工的!

有時候會使用仇敵來幫忙!

有時候也會使用仇敵來攻擊!
2015-02-19 3:25 am
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2014-10-28 4:58 am
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2014-10-23 9:25 am
耶 25:9 我必差遣使者取來北方的眾族,並我僕人巴比倫王尼布甲尼撒,領他們來攻擊這地和這地的居民,並四圍一切的國民;我要將他們盡行滅絕,以致他們令人驚駭、嗤笑,並且永遠蒙羞;這是耶和華說的。

耶 27:6 現在我將這些地,都交在我僕人巴比倫王尼布甲尼撒的手中,我也將田野的走獸給了他,好為他服役。

耶 43:10 對他們說,萬軍之耶和華以色列的神如此說,我必打發並領來我的僕人巴比倫王尼布甲尼撒;在所藏的這些石頭上,我要安置他的寶座;他必將華蓋支搭在其上。

2014-10-23 01:30:59 補充:
發這三節是什麼意思?

巴比倫王尼布甲尼撒,在那個時候,是神的僕人,也可以說是有神的同在的。而他要來攻取以色列國。

不過,有一點是確定的。尼布甲尼撒成為神的僕人,是在乎於以色列背棄神到至極。
2014-10-17 8:03 pm
以馬內利這個兆頭會證明上帝和他的百姓同在,他會引導、保護和賜福給他們。當其他國家敗亡時,猶大會屹立不動;以色列會覆滅,猶大則會存留。當西拿基立入侵猶大對它進行毀壞的時,亞哈斯的兒子希西家無疑是在以賽亞的話語中發現了以馬內利乃是得到信心和力量的源泉。希西家鼓勵耶路撒冷的百姓,向他們保證,“與我們同在的是耶和華我們的上帝,他必幫助我們,爲我們爭戰”(代下32:7,8)。

如此。。。

以馬內利。提以馬內利這個名字是爲了提醒以色列人,本來他們可以與上帝同在的(見賽7:14注釋)。他們完全喪失了這樣的福份,猶大也幾乎也是這樣的情况。猶大的許多領袖和民衆都已經離弃了上帝,結果上帝不再與他們同在。但是有很少的餘民是信實的,他們會得拯救。這一信息就是爲了他們根本的福祉發出的。
參考: Bible.sdacn.org
2014-10-17 7:16 pm
回教才是一手拿刀一手執經先發動欺侮基督徒
基督徒才自衛
2014-10-17 6:37 pm
出埃及是歷史還是神話?(5)


出埃及記 (出谷記)是否史實?





出埃及是歷史還是神話?(四)





出埃及:歷史還是神話?
在《舊約》研究上,德國學者威爾豪森是一個有著重大貢獻的人物。雖然在他之前,有許多發現就已經有人先做過了,但是他把它們連結起來,形成了一個清楚的綜合體。同時,他自己也有許多研究成果。威爾豪森接受了格拉夫和瓦特剋三個階段的說法。認為J與E先結合起來,形成JE。後來把<身命記>加進來,變成JED,最後又加入了P的部分。這個綜合的理論稱為「底本學說」或「文獻假說」。這個理論到現在一直是《舊約》研究的主要理論。後來有人攻擊威爾勞森的研究,說他對學生們的宗教信仰有破壞性的影響,因而一度被迫辭去教職。
威爾豪森在一八八六年,出版了他的《以色列歷史緒論》,倡導四底本說。因為有人攻擊他的研究,一度被迫辭去教職。
P32
威爾豪森在一八八六年,出版了他的《以色列歷史緒論》,倡導四底本說。因為有人攻擊他的研究,一度被迫辭去教職。
P34
<申命記>是「摩西五書」之一,也是「底本學說」當中,「摩西五書」四個來源之一,J、E、D、P當中的D。學者們認為<申命記>幾乎無可置疑的,就是猶大國約西亞國王在為的時候,公元前六二二年左右,大祭司希勒家說他在耶和華神殿裡找到的律法書。這部書其實是為了約西亞國王的宗教改革而寫的。比如,<申命記>第一個訓令就是對神的獻祭要在同一個地方,都要到耶路撒冷的神殿才能獻祭,約西亞王把所有除了耶路冷神殿以外,其他供奉祭祀的地方都關掉了。
一九四三年,德國《舊約》學者諾特首先提出來,《舊約》中從<申命記>起的七章:包括<申命記>,<約書亞記>,<撒母耳記>上,<撒母耳記>下,<列王紀>上,<列王紀>下。從語法和內涵來判斷有共同之處,很可能是同一個作者所寫的。上下<撒母耳記>,與上下<列王紀>在猶太經典中本來都是一卷書,基督教後來才把他們分開的。諾德認為這七篇文字是同一個時候所寫的,很可能就是在猶大國王約西亞的時候。現在許多學者把這七篇文章稱為「申命記歷史」。貫穿整個「申命記歷史」的宗旨是:所有以色列人的土地,都應該由一個虔誠遵守律法的國王來統治。他認為寫<申命記>的作者,是單獨的一個人,他把這個作者叫做「申命記作者」。這個人使用了在八比輪之囚以前的資料,而在巴比倫之囚的時期把這七券文章編寫出來,時間是在公元前六世紀中葉。現在大多數的《舊約》。學者都同意諾特的意見。
P35
至於<歷代志>,則大約是在公元前第五、或第四世紀的時候寫成的。<歷代志>對於歷史的觀點,完全站在猶大國大衛王朝的立場,文中把對於大衛和所羅門不利的事情完全刪除。反映了第二神廟時期在耶路撒冷的猶太人觀點,幾乎完全忽略了北國以色列,歷史的可靠性更低。一般學者在討論猶太人歷史的時候,都盡量不用<歷代志>的資料。
P42
《舊約》中有創世的神話,記在<創世記>最前面的十一章。這部分所說的,包含了在亞伯拉罕以前兩千年的歷史,主要的來源是J和P兩份文件。以下的討論,主要引自美國科普作家艾西莫夫(1920-1992)所寫的《宇宙之初:科學面對創世記中的神》。J的部分時間比較早,在西元前七00年以前就寫成了,當時亞述帝國是兩河流域最強大的國家。在此之前,蘇美人的文化在美索不達米亞各地散布。P文件年代比較晚,大約是在西元前六世紀完成。當猶大國的人被俘來到巴比倫的時候,這個地區最強大的國家是巴比倫,最強的部落是伽勒底。這兩份文件在猶太人回到耶路撒冷之際,大約在西元前五世紀左右,由編輯者編在一起,編輯者盡量保持了文件的原樣。
猶大王國後,猶太人的高層被擄到巴比倫,而巴比倫是當時中東文化水準比較高的地方。因此,猶太人受到很強的巴比倫影響。在這十一章中,有著很強的兩河流域影響。《舊約》的創世神話有很多都是模仿自巴比倫已有的故事。比如說大洪水的故事,現在知道是來自巴比倫的<吉加美什史詩>。這是英國考古學家喬治.史密斯在一八七二年從亞述的「洪水泥版」發現的。今天我們知道,史密斯所發現的是公元前七世紀的亞述文泥版,但是後來又發現了其他更早的洪水泥版,最早的洪水故事是公元前十九世紀的版本。在巴比倫的洪水故事中,與挪亞相似的人物,叫做尤特納比西丁。
P44
<創世記>作者所寫的,是基於當時人們對於世界的了解.有許多在今天我們知道是錯誤的。而且,由於<創世記>有兩個來源J和P,兩者交叉在一起出現,因此,往往有自相矛盾的地方。
《舊約》<創世記>的說法,好像是地球與整個宇宙都是一起出現的,但是實際上,地球與太陽系在宇宙中都是很晚才出現的。科學證據顯示宇宙的年紀大約是一百五十億年,而太陽系的年紀只有四十六億年左右。因此,有一百多億年的時間,是宇宙,但是沒有太陽系的。

2014-10-17 10:37:39 補充:
出埃及記 (出谷記)是否史實? http://tw.myblog.yahoo.com/nn575719/article?mid=1288&prev=1289&next=1287&l=f&fid=1#yarttrk

2014-10-17 10:37:57 補充:
http://blog.xuite.net/nn575720/twblog/133787046
2014-10-17 4:03 pm
不懂一個充滿愛的信仰會去造就仇敵?
TO 藍鳳凰

恩.....小規模不夠看頭倒是真的......要大規模才有看頭啊........@@+

比如古代動則「翻山越領」

現代「最早」也只能追溯到「二次」大戰了~

大規模的話.........IS跟伊波拉至少也要再擴散「3大洲」才可稱為「大規模戰爭」....@@+
2014-10-17 8:03 am
小區域的戰爭, 不代表全世界
聖經當初不是給外國用的 , 是聖戰士的教育手冊
庫德族以前是恐怖組織, 現在是反恐的打手, 打贏後又是更強的恐怖組織
反正, 上帝就是一場混戰


收錄日期: 2021-05-02 10:31:50
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