無我 與 真我 這兩個概念?

1、人無我（人空）我字作主宰之體講，「我」的身心，其實是色、受、想、行、識五蘊假合而成，而色身亦是地、水、火、風四大之虛妄和合。四大及五蘊皆非實有，其本質皆為空性。絕無永恆性，亦無獨立自主性。


2、法無我（法空） '離有情義'、'依他起義'和'無動作義'，都是說明無我的道理的。
認為一切法都由種種因緣和合,仗因托緣而生，不斷變遷,沒有常恆的主宰者。絕無自然生或無因生者。
所謂「緣聚則生，緣散則滅！」既是依緣生滅，則生非實生，滅亦非實滅了一切皆是如幻假有，無有實體，故云「法無我」。
小乘佛教一般主張人無我,大乘佛教則認為一切皆空,法的自性也是空的,一切法的存在都是如幻如化。因此一切事物和現象,按其本性來說都是空的,它們的表現出來的,只不過是一些假象,即所謂“性空幻有”。

真我佛教語涅槃四德之一。 亦稱“ 大我 ”與妄我”相對，谓出離生死烦腦的自在之我。【真我】　真正的我。凡夫執著五蕴假合之身為我，其實那是妄我，要像佛那樣具有八大自在之我，才是真我。

古言語云：「皮之不存，毛將安附？」同理：煩惱依著我執而生，苟不執我，則煩惱亦無所依！
老子云：「吾所以有大患者，為吾有身，及吾無身，吾有何患？」
若想了脫生死，離苦得樂，那麼，如何斬斷我執之繩索，當是學佛最重要的課題！
是故我執一天不打破，生死即一天不得解決，生老病死苦，五陰熾盛苦，莫不因我故有，設無有我，則十使煩惱，無所寄託！
~末學 合十 供參考 迴向法界~

真我?
無我?
打打嘴泡就可以弄清楚?
只能說
您.....
真神!

佛說的「無我」，在現象界而言，是指吾人的色、受、想、行、識五陰身心，或者六根、六塵、六識，都是暫有而終壞。再由吾人身心來看，「色身我」是四大和合，假藉父母及四大、食物為緣而成的；覺知心的「我」是假藉六根與六塵相觸為緣而成的，所以覺知心的「我」不真實。這樣的我，都是暫有而終壞，也都是不真實，那當然「我」就是虛假的，由是故說「無我」。「真我」是講出生現象界的「無我」身心，並且予以支持運作的那個第八識如來藏，祂不生不滅、真實常住，執藏吾人一切善惡業種並予以隨緣受報；祂一旦離開，現象界我就滅失了。故祂才是真我，或稱真我如來藏。「無我」也指吾人第八識如來藏，祂沒有人我的各種淨、不淨心性，祂也不知自身存在，不知一切法；故也稱「人無我、法無我」。由上，「真我」必指吾人第八識如來藏；「無我」則指現象界虛妄無實的五陰身心我，或者指實相界法的真實如來藏無我。　



2014-10-15 12:42:08 補充：
「GOT」所引印順邪思、邪想、邪說，如：【「 如來藏思想是方便說,並不究竟,是不了義。」、「佛為一分劣根性眾生安立如來藏。」、「如來藏常住不滅主張,是為方便不究竟法門。」真是印順陰魂復生。
唯時至今日，還有這個現象，可見仍有一分印順派下法師、學人，仍然不肯正視佛經論所輯載的　世尊開示意旨；乃是「依人不依法」的可憐人。
如果私下認同也就罷了！還公開說出時，就要共擔破法、謗佛的大罪業了。
既說是「無自性」就必有滅失時，不能單說「非斷滅的」；　也不能單講「輪迴主體不是常。」這種邪說。

2014-10-15 12:42:32 補充：
印順看不懂經典所揭示的實相八識心，而承襲藏密祖師六識論外道邪見，才會主張「如來藏思想是方便說,並不究竟,是不了義。」他又怕二乘證涅槃解脫生死，滅盡五後，成了斷滅空，於是發明了意識細心說；可是　佛早就開示說「不論粗細意識，都是意、法為緣生。」使得印順具足斷見與常見外道邪見。
還死抱印順邪法的學人，難道還不知自己被邪師誤導籠罩，導致要共擔嚴重破法重業嗎？
如果稍懂得第八識如來藏的真實體性，完全契合三法印，還敢妄評為「將異方便視為究竟,公然牴觸三法印」乎？自是被誤導而墮於無知耳！！

2014-10-15 13:17:21 補充：
請教「 CURRENT」：
«妙法蓮華經»是否偽經？
茲摘錄一些關於聲聞、緣覺、佛菩提道的文字供參
「為諸眾生類　分別說三乘；　…雖復說三乘，但為教菩薩。」、「為說三乘：聲聞、辟支弗、佛乘，…當得三乘：聲聞、辟支弗、佛乘。」、「諸佛智慧甚深無量，其智慧門難解難入，一切聲聞、辟支佛所不能知。」
«大般涅槃經»因揭示：「聲聞緣覺見一切法無常無我無樂無淨。」就成了偽經？
那兒有錯？要能如實講得出來。
學佛千萬別「以篇概全」，自己看到有懷疑的，放在心底好好求證、求正解，才是正道。妄膽批貶、謗評，極為危險。戒慎！戒慎！且要懺悔矯過。

2014-10-15 13:53:07 補充：
「佛陀觀十二因緣而正覺」是沒錯！可是四聖諦、十二因緣等法，在解脫道裡，只局限在現象界十八界法中；如十二因緣的一一支，「此有故彼有」都是「緣」法，不及於「因」。法不能無因唯緣生，否則　佛就不致開示說「有因有緣世間集」了。
故　佛開示的四聖諦、十二因緣等法，不是限禁於解脫道裡的狹義範圍；大乘菩薩地中，就要從真如心來深細觀修。單這真如心，就不是聲聞、緣覺學人所知。
至於聲聞、緣覺的四聖、八正道、十二因緣等，師兄有意究其詳時，可以參閱«阿含正義»。總之，唯一佛乘，大乘含攝二乘法，其真實內容，師兄應有相當認知後，才來談論，否則所說難免失於真實。

無我 與 真我 這兩個概念?
＝ ＝ ＝

自性能生萬法！
真我 . . . 無我



阿彌陀佛 感恩 合十！

2014-10-15 11:11:57 補充：
不識本心

奧義書的唯心論
＝ ＝ ＝
本心本無三毒，故應會解。

貪嗔癡，是心的作用。

惡已生令永斷。
惡未生令不起。
善未生令永生。
善已生令增長。

以上四正勤，也是心的作用。

一切惟心造！

不要一談到「心」，就定義為出自奧義書。

學佛法，不要有界限分別。

2014-10-15 12:13:37 補充：
如來說無我...老子說真我.....如果祂們的元神是同一個...又怎會在不同的時空裡...教法確是天秤的兩端？
＝ ＝ ＝
大般涅槃經卷第二十七︰「智者見空及與不空。常與無常。苦之與樂。我與無我。
空者一切生死。
不空者謂大涅槃。
乃至無我者即是生死。
我者謂大涅槃。」

「聲聞緣覺見一切法無常無我無樂無淨。
非一切法亦見無常無我無樂無淨。以是義故。不見佛性。」

「諸佛世尊見一切法無常無我無樂無淨。非一切法見常樂我淨。以是義故。見於佛性如觀掌中阿摩勒果。以是義故。首楞嚴定名為畢竟。」

觀世音觀點 : 以 內外 來融合...無我.真我

老衲的印證 : 用 (無我中的真我)來證無我

不知各位朋友...的實修立論？

2014-10-14 22:45:13 補充：
人字左陽右陰似太極...用純陽(真我)歸無極(無我)...此無我若解釋為心佛眾生平等？

2014-10-14 23:06:15 補充：
真我=正念...
無我=正覺...

您覺得...如何？

2014-10-14 23:22:43 補充：
真我=正念=六念
無我=正覺...

您覺得...如何？

2014-10-14 23:55:43 補充：
右腦紅色記憶體...動一下...您覺得...如何？

2014-10-15 11:06:14 補充：
朋友說或許當你能全然回復到真我之際，便是融入無我之時(匙)。

老衲...認同！...

若用佛教的說法...緣起(真我)=性空(無我)。來貫穿整個系統...大部分佛教徒應該都能接受！

如來說無我...老子說真我.....如果祂們的元神是同一個...又怎會在不同的時空裡...教法確是天秤的兩端？
版主大德您好，我們每天在用的意識心，依照佛教的觀點那個是假我，是生生滅滅虛妄不實的，那個假我看到什麼就喜歡什麼，整天追逐著外境的財色名食睡，聲光刺激，美色刺激，各式各樣的玩樂，佛教的法門就是把假我慢慢的變小，相對的欲望就會開始減少，煩惱也會開始減少，最後把假我消失，就會顯現出生命本來的面目，就是老子說的真我，其實都是一樣的，只不過老子比較偏向清淨無為，佛教徒找到真我之後會有一種慈悲利他的心態會出現，生命最原始的面目就是這麼善良，只不過累世的輪迴把我們生命的本來面目給掩蓋了。
阿彌陀佛

其實有一種觀智稱為名色分別智

當行者證悟此種觀智的時候，會很清楚的了知無我的真諦，而真我只是一種概念形相

如同一台車子經過拼裝後，呈現了一台車的樣貌，這被強名為車(真我)，而它的本質只是輪子、車身、引擎等等拼裝而成，是生滅法，是無我的

如果取真我來修行，那麼永遠都不知道它只是拼裝而成的概念而已.....

2014-10-14 21:44:36 補充：
操控系統一樣要有人設計與掌控
-------
只要有"誰"在背後操控、控制、設計等等種種概念，都是"我"在作祟，這個概念的我就被稱為真我

而實際上，其實只有業在流動，五蘊隨緣捕捉目標，而不斷滋養貪嗔癡，強化真我的概念，故而輪迴不息

如果能確認五蘊(五取蘊)無我，那麼真我的概念就會化為灰燼，或許到時再來說有沒有真我會更準確

不過無我卻是顯而易見的事實，朋友應該再仔細的斟酌一下能不能推翻無我而另立一個真我

這無我與真我之義，要如何融合？

不需融合!

因為真我即是無我! 修行程度到了!自然會明了的!

2014-10-14 15:40:03 補充：
不過無我是大乘菩薩道才會說的!
小乘法解脫道!還是會執一實我!

大乘菩薩道是法實無所得!

小乘法解脫道!也是執取實有法!

所以會出現有人不斷在提!開悟就是修得一【x識心】

這心能得即是實有! 因心秘密 讀大乘法，悟小乘道!

讀小乘道，悟大乘法!

2014-10-14 15:43:18 補充：
而這無我心，即是金剛經所說，若菩薩是名莊嚴佛土，即不名菩薩!

你們自己去想! 懶得說了!

2014-10-14 15:51:45 補充：
在什麼情況下(境界下)才會不生矛盾和」融合?

在能見實相時!

即是能知道【真我存在時】因為當能知能覺這真我時!

你會發現，所有一切外在的我都是虛假!

而真如即是能知能覺這一切都是虛假的【這念心】

即是轉識為智，轉六識覺知的識，而知覺本心真如存在!

2014-10-14 16:00:42 補充：
但小乘道會專於本我，轉於自我!而不理會眾生!

一心一意只求自我解脫! 也就是專注覺知於真如本我中!

而斷外境!超凡入聖! 型成斷滅空

大乘道!是取真我與凡夫之間! 取中道!

而會因救度眾生而捨自身清淨!去染著!因菩薩慈心救度眾生而產生

捨我!故能達無我! 若菩薩是名莊嚴佛土，即不名菩薩!

即是若海上漂來一身穿清涼泳裝的女生!

尚有一口氣在! 小乘者會因取不染著而不救!

大乘就會捨我!選可能因口對口產生淫慾心!但為救人!

先染著再說!

2014-10-14 22:35:11 補充：
無我中的真我! 真我中無我!

我即是妄! 我是一切無明的因!

我是一切痛苦的根! 真我是自由自在!

真我只是清淨自在心! 因清淨自在!所以無我所的痛苦!

痛苦來自，求不得!因心有執取!

2014-10-15 14:05:13 補充：
e一天到晚比別人，就是有我!

拿佛經審核別人就是有我!

幼稚園學生不懂三角函數不叫笨

但教幼稚園學生學三角函數就是笨>>>用【我能所】

去比對幼稚園學生>>>那你為何不自己與研究所學生比，工程數學?

微分方程! 一天到晚比來比去!

你會如何看 無我 與 真我 這兩個概念?

無我，就是…………
沒有固定不變的真我
沒有本來不變的真我
沒有本有不變的真我
沒有維持不變的真我
沒有常存不變的真我
沒有永恆不變的真我
沒有不生不滅的真我
沒有常樂我淨的真我



緣生無常無我，是釋迦佛陀核心的教說

常樂我淨的梵我真我，是奧義書的思想與主張，是耆那教信仰所修的。

奧義書主要的義理、說法、主張、思想
【唯心論】【宿命論】【梵我、真我】【清淨的本性本心本體】





在什麼情況下(境界下)才會不生矛盾和＂融合?

緣生無常無我是真實

常樂我淨的梵我真我，只是美麗虛幻的思想與主張而脫離現實。

2014-10-14 14:32:46 補充：
無常無我是真實

梵我真我是脫離現實

以上只是陳述一個事實

2014-10-14 18:47:27 補充：
如來說無我...老子說真我.....如果祂們的元神是同一個...又怎會在不同的時空裡...教法確是天秤的兩端？


教法為何是天秤的兩端呢？

佛典經過多次的集結，愈後期集結的佛經，離釋迦佛陀的原說就更遠更離譜。

佛陀入滅後三個月是第一次集結，第一次集結就集出了一部經和一部律而已。

集出的這部經典，在漢傳就是雜阿含經，在南傳就是巴利聖典相應部。

佛陀教導的佛法與禪修法，通通在雜阿含經和相應部中找的到。

2014-10-14 19:13:52 補充：
大乘佛法，是在佛陀入滅近五百年後才興起的。


大乘佛法演可分為初、中、後期

到了第三期，也就是真常唯心系的大乘。

第三期的大乘真常唯心系佛法，已完全與佛陀原說背道而馳。

2014-10-14 19:19:47 補充：
佛法在苦難的世間流傳

會受眾生的苦難及欲求所影響

要佛法不演變、不變質那也是不可能的事，因為緣生法無常。




現在的佛教，是眾生想要的佛教，而不是真正佛陀的教導。

因為真正佛陀的教導，廣大的眾生是不喜愛聽的。

因為眾生喜愛的根本欲求，就是常、樂、我、淨

佛陀正統的教說就是緣生無常、非我，但這只有極少數的人才聽的下去………

2014-10-14 19:24:43 補充：
無常、非我，是真相。

但眾生要的是永遠、恆常、長生不老、生了之後可以不生不滅。



世界上所有的宗教團體及學說

通通在講常、樂、我、淨，主張常、樂、我、淨

唯獨釋迦佛陀提出了五蘊因緣生，緣生無常、非我

2014-10-14 22:23:07 補充：
老衲的印證 : 用 (無我中的真我)來證無我

可有個老衲，可以固有、常在、長存不變的嗎？

可有個current，可以有自我性的決定及掌控，永遠維持現狀而不改變的嗎？

2014-10-14 22:24:52 補充：
題主站在鏡子前，觀照容顏。

看有沒有辦法，讓題主的容貌，維持現狀，保持不變！！！

2014-10-14 23:06:14 補充：
兩位朋友

只是停留在思考，這真我、本體之說，也只是一種思想哲理而已！

在佛法上，所稱的我或真我………

是指能夠存有、有自我性的常保不變，才可名為我或真我。

問題是現實實際的世界，沒有這種東西可以維持現狀而不變的。

所以佛陀把這種現實，真實的現象，稱為無我。

2014-10-14 23:11:20 補充：
所謂的正念是指

正念：現觀因緣，緣生無常、非我，於緣起的無常敗壞諸法，行離貪斷愛八正道。



所謂的正覺是指

覺見一切法是因緣生，正見十二因緣法的集起與滅盡，再悟見八正道。

如是如實知四聖諦，名為正覺。

2014-10-15 08:47:33 補充：
k朋友

包含第一次結集的漢傳雜阿含經，和南傳巴利聖典的相應部。

其中都有後世佛子增新的新經篇及新經句了

中阿含、長阿含也是一樣，尤其増壹阿含經增新改編的最多。



沒有深入經藏的佛子，是不會了解那些是新增的經篇、經句

那些才是佛陀正統的原說

k朋友，在您的回答中，都可以把涅槃，回答成涅槃（自性）

涅槃就是自性，是嗎？

錯解涅槃真義大矣！

2014-10-15 08:50:05 補充：
法身常住

這是指因緣法、緣生法常住，法住法界。

2014-10-15 08:56:15 補充：
阿含經
以念佛心 趣向涅盤(自性)
六年參禪 勤苦求道 而不剋獲


這是k朋友在別題的回答

涅槃旁邊可以加上（自性）

那是不是也可以加上（真如）（本體）（清淨的本心）（本來的面目）（起源）？

2014-10-15 12:07:44 補充：
若用佛教的說法...緣起(真我)=性空(無我)。來貫穿整個系統...大部分佛教徒應該都能接受！

緣起=真我？？？


何必多此一舉

緣起就緣起，不用再多造一個名詞，然後再來解釋真我為何義！

2014-10-15 12:12:58 補充：
若用佛教的說法...緣起(真我)=性空(無我)。

緣起性空，不是佛陀的教說，是後世佛子增新的教說。


緣起無常、非我（無我），才是佛陀正統的教說。

別把無常給拿掉了，因為無常敗壞之下，才無我（沒有固定常存不變的我）

2014-10-15 13:41:24 補充：
12因緣.四聖不是口中說說就行....

芳朋友，先說說朋友認識的12因緣與四聖諦。






sam朋友

說說甚麼是聲聞！甚麼是緣覺！

說說十二因緣法與四聖諦吧！

法施饒利眾生

2014-10-15 13:56:33 補充：
法華都說完了
你根本不信經 說再多也沒用

說說sam朋友認識的十二因緣法及四聖諦，與緣覺聲聞的關係！
那就信sam朋友

問題是沒人願意解答

sam朋友
說說甚麼是聲聞！甚麼是緣覺！
何謂十二因緣法與四聖諦！

恭請賜教

意見用完、有緣再續。

釋迦佛發現了緣起法.緣起生滅無常.進而體證了[無我].

佛法之所以能說[普及於一切眾生].

因為從六觸入處與五取蘊中.能了悟因緣生滅.而斷除一切於[無明與愛欲]所生出的[苦].

這是一切人類都相同.無論是信仰甚麼樣的宗教.

不學佛法,也可以從六觸入處或五取蘊身心去進行[離苦]的淨化修持.

不用知道[真如;自性;真我]也能從自己的身心中去解脫此世間的[苦].

這就是釋迦佛的教育.

請問,除了靈魂的知識以外,您真的能感受到[真如;自性;真我]的存在嗎??

那些是[龜毛兔角]非是釋迦佛所教導能親證的佛法!

只是信者信-->非能普及眾生的知識而已.

2014-10-14 14:01:19 補充：
[無我]..是釋迦佛真實體證的! 不是概念!!

[真我]...從涅槃引申而出的概念名相!!

2014-10-15 08:45:45 補充：
文字的立相與解釋....有時只為指引無明眾生的方便.

[法]有[身]否??

說法身常住....不如說因緣法本來如是.....佛陀也只是發現而已!!

2014-10-15 12:27:35 補充：
若用佛教的說法...緣起(真我)=性空(無我)。...
---

釋迦佛只有發現[緣起]...因緣生滅無常的真實.

生命能夠圓滿完全的融合接受**緣起本來如是.**就是證入涅槃[證無我]!!

[緣起本來如是]是體證的...但在教育上,言說難以讓眾生了解,

所以後代祖師創了一個名相[性空].用以方便佛法教育,令佛法有一個[[究極源頭]]存在.

而後眾生無明更重,所各種方便教育名相一一出現..[真如;自性;真我,如來藏...]

名相愈多...眾生的分別執取愈深....離證入涅槃更遠!

**所以緣起就是緣起,一切法從緣起法分枝而出.還樸歸真,才是正途!

2014-10-15 13:09:10 補充：
中國式的佛教..難脫-->自編自導自演的嫌疑而自稱[大乘]!

從

**釋迦佛夜賭明星而證悟.

**天台判教....

**中國式特有說法的單獨佛經輩出...

讓中國的佛教徒綁死在中國特有的佛法束缚中.....而自稱[大乘]!

所以....當藏密的[金剛乘]一出現...[大乘]就落居下風...

總是眾生的[我]在比較分別大小.

「無我」的「我」指的是人們習以為常的這個「五蘊」運作之下而產生的「我」。

五蘊的運作，使人以為自己和別人是分開的，和宇宙萬物也是分開的。而有了人我之分、物我之分的分別心。

再由這分別心而一直衍生出去，分東分西分南北，分別得越來越細、越多。

「真我」指的是大宇宙統一能量場，所有萬物眾生都是宇宙基本能量的不同組合演示，雖然表面現象(表相)看似不同，但細推究底，全部都是能量而已。

質能互換公式 E=mc平方，所有的物質(包括固液氣態)還原到底都是能量。大宇統一能場的能量渾圓一體、本無分別、本無生滅、本不增減。這大宇統一能量場就是「真我」。

如版主所說，所謂「真我」也只是強以名之。整個大宇統一能量場根本沒有「我念」、沒有「我相」，是totally無我的。

徹底大覺悟者(佛陀)不用「真我」這種名稱，因為其中那個「我」字會讓人誤解。

佛陀用的是「空」，空無一物，卻又什麼都有，本自具足，本無遺缺。

諸佛同一法身，法身就是大宇統一能量場。

「能量」也是強以名之，是以現代人能夠了解的科學名稱來稱呼之，這樣比較容易理解。

大宇統一能量場的宇宙基本能量不是人類所說的電、磁、引力這種物質性的能量，而是有智慧、能思惟的，也因此能組合出有生命型態的生物。

不知這樣的解說，版主能否理解？

在靜坐進入極深層的禪定境界時，能夠發現宇宙裡所有萬物眾生全部連結在一起。關是音菩薩在《楞嚴經》說過，在進入比三摩地更深層的禪定狀態以後，「生滅滅已，寂滅現前。」生滅滅已是說萬物眾生的生滅現象只是假象、表面現象，實際上本無生滅。寂滅現前，寂滅就是佛陀說的「涅槃寂滅」，無念、無相、無住、無分別。

然後觀世音菩薩就上和諸佛連通，下與眾生結合，全部融合在一起，渾圓一體，沒有分別。在那種情況，諸佛想什麼，觀世音菩薩都知道；眾生想什麼，觀世音菩薩也知道。含括一切，又超越一切。

2014-10-15 11:57:41 補充：
你朋友說的對，必須「無我」才能融入「真我」。

「真我」就是《心經》裡說的「空」，既然是「空」，哪裡還有一個「我」存在？

佛陀和老子的元神和你我的元神都是同一個，都是大宇統一能場(空)。「空」中無時空，時空在「空」裡沒有意義。

這個「真我」只是個代名詞，就像《金剛經》裡說的那樣，說「真我」，即非「真我」，是名「真我」而已。