學佛前的基本功夫「見佛」

學佛前的基本功夫，當也可從『靜觀』著手。

意見077，殘天朋友，

對星洲個人有意見，可以、無妨。

但不要濫傷星洲的指導老師。

星洲先師承玄覺一脈，講究教、觀雙美；

後承水金一派，講究律、定、慧。

此二脈，雖教理有別、宗脈不同，

但皆傳承淵遠，有律、有教、有觀；

並非如同朋友止於無師自學自說。

星洲所說，皆引述水金一派的說法，側重依律依法、依四大教示而說；

沒有個人發揮創意的餘地，只有奠基在律與法的唯一原則。

朋友不曾師學、教理難免混淆、不知止觀正脈；

建議可以不聽，

但，切勿隨意指責他人座師。

請謹慎切記。

隨緣吧~!

彈弦調的越緊，越容易斷。

法盡在緣一字裡。

供參考。

題主所發題目為：「學佛前的基本功夫『見佛』」，意即如內文所說的：「大乘佛法，並非假設有一個佛，然後去修佛；而是見到了佛，才去修佛。故說，唯論見性。故說，不識本心學法無益。」
實際上就是一個「不識本心學法無益。」問題，可是講得頗為晦澀難解，易令人誤會。
聖祖教誡說：「沒證悟第八識如來藏本心、不識本心，學法無益。」意指沒有悟見真心、本心，就無法契入佛旨，無法進入佛內門修學；就是說，第八識為佛法中心內涵，如不能證得第八識，無從觀察證知祂的種種無量法性，就無法如實理解經典文字所揭示的真實義，就不可能往上進修佛道。也因此，佛才有「法四依」開示，要學人「依義不依語、依智不依識、依法不依人、依了義不依不了義。」此中教示旨意，只有已開悟證道者有能力成辦。
這種現象，可從當今諸大名法師、老師身上得到印證，因為他們未開悟證真，所講佛法不是錯會、誤解佛旨，就是將佛法淺化、世俗化，徒留佛教表相，使得佛法命脈危如懸絲；若真善知識值世開演如來正法，學佛人的法身慧命就要斷滅了。
回到標題，「見佛」應改為悟見第八識自心如來或真心、本心，才較適當；但此「見佛」雖是進修佛道的前提，卻不能說是「學佛前的基本功夫。」應講：「學佛的首要追求目標」才符實際。
而欲求開悟見道，若不依止真善知識修學，無有是處。至於內文所說及問答，大多是從自意思維想像而來，與真實佛法證悟之正道，少有相契符者，看看就好。

2014-08-21 12:51:09 補充：
強調如實觀察的見解是正確的，可是要依　佛開示的五陰、十二處、十八界這些現象上可見的法，去觀察其生滅不已，緣起性空，虛妄無實；可是又不能落入斷滅空。於是從而起心探究現象界法所依的、背後的實相法。
證得法界實相心後，才能如實對五陰十八界等法觀察，也才能對第八識本心實相心漸作增上觀修，令般若慧增長不已；這時，才算進修佛道。
可是若未能追隨真善知識修學時，這些佛道內涵永遠是渺渺茫茫，沒能自行摸索得出來的。

2014-08-21 14:28:26 補充：
「殘天」說：「佛教文字名相 , 我無從自創 。若您（菩提之道師兄）費解，自是您自身的問題 。」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
其實末學也很想找機會對「殘天」師兄講一些如「菩提之道」師兄所說的話
對佛法義理的表達，雖不求文詞之美，可是也要以約定成俗的共通表義原則來作溝通
如果有基本的文字運用能力，對佛法法義表達，應該不成問題
可能是師兄對佛法般若的修學，尚多窒礙不通，故講來令人有二二六六之感，可說都是跳躍的思維與說詞，也多罕見名詞，真無法理解說了啥東西？
恐怕要請師兄在發表回應前，自行省視清楚，將想表達的理念，用通順的文句顯示出來。
量可以少，回應也可以慢，可是要有通順的表達，才有交流溝通效果。

2014-08-21 14:33:10 補充：
一、有師兄說：依中道義，如理作意，即見諸佛法身。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
中道性唯第八識如來藏實相心具備，中道心即指如來藏真心
唯開悟證真，才能證知領會「不一不異、不常不斷」等中道之性
非憑意識思維想像離兩邊法，就可以認為是在中道性裡
故「依中道義，如理作意，即見諸佛法身。」說法有本末顛倒之虞
應屬自意思維想像結果，非如實如理正說
如對佛法尚未真修實證，很容易出現如是現象。

2014-08-21 14:33:46 補充：
二、有師兄：「佛法的如實觀察是在透過如實觀察,契入清明無念的當下,…知道本性…,明本體不生不滅。」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
不論二乘法或大乘法，應都不是這種法教
「能如實觀察,契入清明無念的當下。」也不過是意識心境界，不出五陰身心，連「我見」尚且不斷，三縛結具在，何況能進斷我執？
又何況大乘開悟見道？
如今學佛還落入這樣的知見裡，可見不是自修摸索走入岔路，便是跟錯了法師、老師
學佛，真的要尋真善知識為依止，否則都學得唐捐其功了

2014-08-21 16:50:13 補充：
to 殘天:
「菩提之道」師兄與末學的提示，不過都是事相上明顯呈現者
這情形，不會是一、二人的偏見
只是多數人不會予以點說破，不理就好了嘛!
若不是見「菩提之道」有此中肯發難，末學大概也會鄉愿下去。
「約定成俗」是指語言文字使用原則，如果缺此規則，就不能說法、傳法了
推銷第八識如來藏實相心嗎?人人本自有，也不增不減，如何推銷?
不過，不知不識此心，不要期待懂得佛法大意，也不宜論法說法
不知可有自知之明?

2014-08-21 16:52:30 補充：
Sam對「『能如實觀察,契入清明無念的當下。』也不過是意識心境界，不出五陰身心。」之說，疾速所作的回應，就是這句老得不能再老的調調：「連六根五蘊無自性都不知 。」
此回他倒是沒再貼經文了。
此佛版之前有個專貼阿含經文的「日月大師」，不知何故終於離開了，卻出現了一個自命學完般若，專貼般若經文的道友，經常如「日月大師」一般不問題旨為何，不管貼文對不對題，反正就以自意認知貼上一些自以為是相應的經文。
可是，貼經文是要為解說義理時作為佐證用的，是用來輔助闡釋法義的，他卻反客為主，貼了大堆經文，而往往只有少少幾字說明評論；有時純以貼文當回應內容。若偶而對他請教經文的意旨，就從不見回應。

2014-08-21 16:54:28 補充：
這樣子，自己不知經文實義，猛貼一番，於己於他，何曾有半絲益處？
又，末學說「『能如實觀察,契入清明無念的當下。』也不過是意識心境界，不出五陰身心。」有任何過失嗎?
他所回應的說詞：「連六根五蘊無自性都不知 。」不就是末學質疑「分享」師兄所說的相似內涵嗎？難道不知自己所說內容意思？也看不懂人家所說道理？
自以為學完般若竟是這個模樣，要奉勸他好好檢討自己身口意行，不懂事實的話語不要說，不懂旨意的般若經文也不要貼。
若問如何自知懂不懂經文實義？就請自問：「曾學禪宗參禪門道而破參開悟了否？」若否！鐵定就是般若門外漢，還是別提為妙！

2014-08-21 17:29:28 補充：
探討一些題主的論議：
一、【以為禪法學一學就比別人快、就是實在；諸不知一切禪法都只能修你那發心後的種種過失（病）】查學佛人對禪法認知意然這麼偏差，也真是可憐！禪宗的存在興盛不會沒道理，禪門開悟可說是佛法唯一入門，且別忘禪宗也是世尊的教外別傳，怎會是「只能修你那發心後的種種過失？」學佛若不從禪法入手求悟，都不識本心，無非都是心外求法外道。
二、【若親見佛性，並無礙你原來學習的禪法，反而更踏實，…。】查修學參禪法才有機緣悟見佛性，豈有「親見佛性而無礙原學習的禪法」之理？可見不懂禪法，也不知何謂見佛性。

2014-08-21 17:29:46 補充：
三、【可惡的行為是否定他人宗門，壞人功德、斷人慧根。】查如實如法否定他人宗門者，乃是具備慧根與佛正法相應的人，乃救護眾生法身慧命的大功德，豈有予以藏否之理？只是題主自身無緣契入正道，正邪不分，才有此胡扯說吧！會斷人善根與法身慧命的，小心招來不善業果。

2014-08-21 17:56:57 補充：
ＴＯ　Ｓａｍ：
一、請問：講「『能如實觀察,契入清明無念的當下。』也不過是意識心境界，不出五陰身心。」是「連六根五蘊無自性都不知 」的現象嗎？請如實回答！

二、「佛 隨宜說五陰。」是指　佛開示的「五陰」是不存在的現象嗎？指眾生沒有「五陰」乎？
如果不是，請開示其真實義為何？又與「不知佛 第一義。」的關係如何？

三、不要假裝不見問題，也要「說 夠清楚」。

2014-08-22 12:59:28 補充：
悟見佛性是有次第的，當先識本心(明心)悟入佛知見，方得見性。修學參禪法，是無法悟見佛性的。
====================
要先聲明：此處所講「佛性」是指「具有使人修行成佛之性的第八識自性心。」「悟見佛性」即是大多數禪門祖師所稱的「見性」。
佛來人間的大事因緣，就是開示佛知佛見─真如佛性，令有緣人悟入。
由參禪而悟見第八識真心、本心，就是開悟明心，悟得真如佛性
不就是悟入佛知見嗎？
禪宗法道，即為直指第八識如來藏的妙法，乃源自 世尊的「教外別傳」
由參禪而開悟明心，從而識得本心，就是悟入佛知見，不就「已得見性」嗎？
再者，所謂「中道義、第一義空」都是從「本心」的法性來說的

2014-08-22 13:01:30 補充：
故需悟得本心，能現觀本心體性、自性等時，才能證知何謂「中道義、第一義空」
所說：「第一義空」不是用意識心所能理解的。」確是正理。可是又說：「第一義空是能覺觀的。」就令人不知所云了。因為能覺觀就是意識心的功用，豈有對第一義空能覺觀，卻不能理解之理？
復又說：「任何人時時都在觀見（第一義空），只是不知道而已。」既然「不知道」，又是「時時都在觀見」，這就玄了！要請詳加開示。
第八識真心人人本自具足，因為能生諸法故，稱之「法身」、「法」
那有誰的專利問題？討論法義非得大冒情緒乎？

2014-08-22 13:06:39 補充：
你的真主第八識，本自存在，不從因緣生，開悟的菩薩能現觀祂的「自在」性
既然是本「自在」的，觀不觀都同樣自在；「不觀自在」應是未悟凡夫也可理解的
唯有心地扭曲的無智學人，才誤以為有縫可插針而大插特插
恐怕只會插向自己的法身慧命而已
再者真善知識都依　如來教示開講，不會自創佛法。請問（包括無心是道）：
«心經»云：「無受想行識、無智無得。」在說啥？
「心經」是講那個心?請自己好好端詳端詳看清楚了再說!!!　

靜修 兄
見到了自己「明與思」，故才會去觀察這「明與思」；
觀察到這「明與思」具有不變的現象，也有隨緣生滅的現象，這兩者
是矛盾的，卻都是具體的被觀察到的。你不能否定不變、也不能否定
隨緣生滅。
＝ ＝ ＝
觀察到這「明與思」具有不變的現象Ans︰不變是自性體不間斷的作用，曰無斷。不空(妙有)。
也有隨緣生滅的現象，Ans︰這是諸法如空中花，虛幻不實，曰無常、空。

《大般涅槃經》卷二十七：「無常無斷乃名中道。無常無斷即是觀照十二因緣智。
如是觀智是名佛性。」

《大般涅槃經》卷二十七：「十二因緣，不出不滅，不常不斷，非一非二，不來不去，非因非果。」

這無常無斷是當下可見到的，沒有矛盾之處。

2014-08-21 10:22:19 補充：
靜修 兄

《大般涅槃經》卷二十七：「十二因緣，不出不滅，不常不斷，非一非二，不來不去，非因非果。」

以上為十二因緣(緣起)的中道義。
能理解這中道義，即是見十二因緣(緣起)，見緣起即是見法(法身)，見法即是見佛。
如理(中道義)作意，即能見緣起。

諸佛法界身(一切法真如)具中道性，曰︰常與無常。
諸佛法界身因佛性無斷之常性，故常住。

佛性者(自身真如)常恒無有變易。


阿彌陀佛 感恩 合十！

2014-08-21 10:32:45 補充：
若見自本性，你大可大膽的說「三世諸佛必然一樣」，因為這佛性，完全一樣，連不同文化的科學都一致了，何況同文化的佛學，不可能不一致。
＝ ＝ ＝
這是正知見！

善哉！善哉！


阿彌陀佛 感恩 合十！

2014-08-21 11:04:32 補充：
靜修 兄
這個題目，是見佛前的觀察與思辯。
＝ ＝ ＝
兄請見吾意見070

依中道義，如理作意，即見諸佛法身。



阿彌陀佛 感恩 合十！

＜一切以如實觀察為基礎＞
見到了自己「明與思」，故才會去觀察這「明與思」；
觀察到這「明與思」具有不變的現象，也有隨緣生滅的現象，這兩者
是矛盾的，卻都是具體的被觀察到的。你不能否定不變、也不能否定
隨緣生滅。




雖然不能否定不變 但也沒有人可以印證不變
不變是無法印證的 但隨緣生滅卻是可以印證的
佛陀會去說一件連他自己都印證不了的事嗎

即使有人認為理論上所謂的不變是存在的
但與佛陀教導苦的止息有關嗎
別忘了所謂的解脫還有知見上的解脫

2014-08-20 23:16:36 補充：
問：不變是無法印證的？
答：有道理，因為你無法永恆的全部觀察，故無法由這方法說不變。
　　沒道理，面對永恆的觀察問題，就好比一條線，你看不到那盡頭，
　　　　　　但數學上的弧度可以讓你知道，這條線會不會變。
　　　　　　並非沒有方法，而是要花時間去觀察。


因為你無法永恆的全部觀察

幾仟年可以代表永恆嗎

2014-08-20 23:30:25 補充：
別忘了所謂的解脫還有知見上的解脫

此題到這為止 感謝

祝學佛者----覺性清楚，覺性圓滿---吉祥自在

這是最後一題了，末學不太喜歡獨戰群雄，感覺好像唯我獨尊。
===
每一朵花都是美麗的

花不會開到唐朝就結束

花也不曾戰群花

如實的開

但他卻是唯我獨尊

他不需戰 就已是唯我獨尊

若能轉物即如來 春暖山花處處開 自有一雙窮相手 不曾容易舞三台

常見學人於所修法門上用功作工夫

但往往落入 止.作.任.滅四個修行病而不知

知見不真.果遭迂曲 可惜啊.枉受辛苦..

但自懷中解垢衣.誰能向外誇精進.

就如開題版大所言.如不識本體本自不生今亦不滅.則學法無益也.

用砂能煮成飯嗎?~~~~以泥為器.則器器泥

因的心.果地覺~~~~~~以金為器.則器器金

管見

2014-08-20 10:52:39 補充：
學人常欲斷妄念求真我.

殊不知真妄是相依相因而有.是生滅法.

當知妄念其性是本空的.妄念既本空.何有真可立呢?

管見

2014-08-20 11:16:44 補充：
如何是大乘不生不滅見解:(摘壇經)

明與無明.凡夫見二.智者了達其性無二.無二之性即是實性.

實性者.處凡愚而不減.在聖賢而不增.

住煩惱而不亂.居禪定而不寂.

不斷不常 不來不去.不在中間及其內外.

不生不滅性相如如.常住不遷.名之為道.


如何是外道(末學沒指何人)所說.不生不滅見解:

將滅止生 以生顯滅 滅猶不滅 生說不生


毫厘有差 天地懸隔.

管見

個人愚見如下

大小二乘不離四聖諦12因緣八正道，此是就道諦的角度而言。

也因此如實觀察、如理做意等修道法，本不分大小二乘，亦非所謂大乘專屬。

又大乘的定義，據後學所知，並不完全如題主所言：「大乘佛法，不是先立一個佛」。(ps.若先不立佛，則破壞稱名佛號方便)

經查法華經譬喻品曰：「若有眾生從佛世尊聞法信受，勤修精進，求一切智、佛智、自然智、無師智、如來知見、力、無所畏，愍念安樂無量眾生利益天人度脫一切，是名大乘。」

能愍念一切眾生、利益一切眾生，而修如實觀察、如理做意等佛法，方是大乘精神。是故欲入大乘，應具大乘心。

2014-08-20 10:54:48 補充：
題主提到：「本體」存在論、「不變與隨緣生滅兩種現象並存？」

個人愚見(2)如下

建議可以查「緣起性空」的解釋。

「緣起性空」不是二種現象，而是如同蘆束般互依，單舉其一，則墮一邊。

又，緣起法是佛陀與諸外道最大不同之處。而一般邪見外道：略分斷見、常見。

此是學人應慎重去思辨，以免落入武斷而不知。

佛法精要也是盡在「緣起性空」。

「本體」存在論或許可以去參考「中論」。

無智之人不知涅槃，解脫知見嚴重短缺，何況能證？乃至號稱為導師之台灣佛門有名法師，竟於書中宣稱涅槃是不可知、不可說的，下焉者又何有稍知涅槃正理之可能？則證涅槃之緣即告斷絕。今者平實欲令末法時期佛門四眾皆具正見、知涅槃故，促使助人解脫生死之 釋迦如來正法得以久住，廣利人天，自應寫作此書以廣利之。無智之人謂佛門凡夫也，世俗法中之一切凡夫則屬此書之所不論。然而末法時代佛門之中今已凡夫處處，大眾既已歸投佛門之中，上焉者，則我實證涅槃之菩薩當令諸人滅愚生智，此世得證大乘本來涅槃；下焉者，則能因斷我見故得聲聞初果，未來無量世中常離三惡道，最後終得解脫生死，以此第二因緣寫作此書。

詳細，請恭閱：

十方論壇　

正覺電子報第97期第1篇

涅 槃
－大菩薩 平實導師－

自 序
常見外道、斷見外道等邪見滲入佛門已久，若欲促令佛門四眾廣得實證涅槃而復興佛教者，當務之急即是教育佛門四眾普皆捨棄常見、斷見等邪見，不墮五陰十八界有中，方能生起智慧，爾後欲求三乘菩提之實證，斯可期冀。是故解說涅槃之種種義，令當代佛門四眾週知而生起真實了知涅槃之聞慧，而後如理作意思惟，方可生起正確之思慧，遠離不如理作意之思惟；爾後修學三乘菩提時方有實證之因緣，此乃本書寫作之初因。
二者，無智之人不知涅槃，解脫知見嚴重短缺，何況能證？乃至號稱為導師之台灣佛門有名法師，竟於書中宣稱涅槃是不可知、不可說的，下焉者又何有稍知涅槃正理之可能？則證涅槃之緣即告斷絕。今者平實欲令末法時期佛門四眾皆具正見、知涅槃故，促使助人解脫生死之 釋迦如來正法得以久住，廣利人天，自應寫作此書以廣利之。無智之人謂佛門凡夫也，世俗法中之一切凡夫則屬此書之所不論。然而末法時代佛門之中今已凡夫處處，大眾既已歸投佛門之中，上焉者，則我實證涅槃之菩薩當令諸人滅愚生智，此世得證大乘本來涅槃；下焉者，則能因斷我見故得聲聞初果，未來無量世中常離三惡道，最後終得解脫生死，以此第二因緣寫作此書。
然而縱使能知涅槃之理，能否實修而證之？端賴各人離苦之意願與了知離苦之道，然後付諸實修，方能證得涅槃。復次，若是心躁不止之人，性障深重而未曾實修五停心觀，莫說定力未充，其實本無絲毫定力；雖然依此書中正理精心實修，以無伏障得止之故，至多只得乾慧而無證涅槃、獲解脫之實質，於初果之實證依舊絕緣，更恐其犯下大妄語業而致下墜三塗，以是緣故另立專節強調定力之重要。乃因眾生我見、我執、我所執等煩惱極為深重，單憑智慧無以實證初果解脫，更不能得證涅槃，是故經中明載「先以定動，後以智拔」，是之謂也。若是無智之人及以懈怠之者，即無實證涅槃之分，殆無論矣！譬如《別譯雜阿含經》卷1說：
爾時，世尊即說偈言：我涅槃法，終不為彼，懈怠無智，之所獲得。猶如良馬，上大丈夫，斷除愛結，盡諸煩惱；除祛四取，獲于寂滅；能壞魔軍，住最後身。
由此證知必須實修獲得定心以為依憑，然後斷除見結、有結，方能實證初果解脫乃至二乘無餘涅槃，並非聞已而知或觀已而知即得謂證，是故本書中特地說明：必須對三乘菩提所說涅槃，得有證轉之能力與功德，方名實證。證轉者，謂已調心而生定力，證得三乘菩提時方能運轉所證智慧而得涅槃。又如《般若波羅蜜多心經幽贊》卷上：
今為有情結習所蔽，敬受邪教、誹毀大乘，於「空、有」經如言計著，隨印所解互生厭希。設希出要，親依善友，由各迷方邪亂授學，懼廣文海，初不趣求；雖樂略經而不能了，於真、俗諦競說有無，心、境法中遞生取捨。
已屬像法時代之常態，何況今值末法之際，更屬常事。凡此類人，皆屬聰明伶俐之人，世間學問亦佳，然而並未發起菩薩性，仍非菩薩種姓之人，是故今時諸方大師於空經、有經妄生謬判，錯將如來演述法空之唯識增上慧學經教，誤判為有經；於心有境無、心無境有等說競相諍論，至今未得決定之說；故於涅槃之中道法性屢生誤會而爭空有，尚不解涅槃之為何法，何況證之？是故每墮想像之中而強行解義，誤人無數。
又佛菩提道中之涅槃正義及其實證之理，乃我佛 世尊為菩薩種姓者說，不為聲聞人說，更非為不肯一一實修六度之未發起菩薩性者說。三十年來，每見末法時期之大師，率以學羅漢作為學佛，亦以聲聞解脫道誤認為佛菩提道；諸多學佛人迷於大師之世俗名聲等表相而盡信之，錯將凡夫大師所知之聲聞羅漢道誤認為佛菩提道；復因諸大師悉以錯會之羅漢道誤認為正確之解脫道，致諸學人連解脫道之修學都落入錯知錯修中，更何況佛菩提道而能實證？皆坐假名善知識之誤導所致，非關學人。但學人之廣被誤導，實亦廣有自過；以要言之，則迷信諸方假名大師所營造之名聲、道場、僧相，又復自身多劫以來不曾廣修福德、不曾親近真善知識所致，是故 窺基大師責之：...


請續恭閱：

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正覺電子報第97期

2014-08-20 09:27:53 補充：
２１世紀的跳躍：


弘揚中國傳統文化——走進台灣佛教正覺同修會(中國網對正覺的採訪)

http://foundation.enlighten.org.tw/newsflash/20140719


弘揚傳統中國文化特色佛法(新浪網對正覺的採訪)

http://foundation.enlighten.org.tw/newsflash/20140730


弘揚中國傳統文化──分享學禪智慧 開釋佛法精義(中國網對正覺的採訪)

http://foundation.enlighten.org.tw/newsflash/20140620