老子道德經的「有」與「無」是不是類似聖父與聖子?

大大您好

無和有的確類似父與子的概念。

"無"是指上帝本體，因為人類無法觀察，只能用心體會祂的偉大與其中奧妙。

"有"即是一切創造物(子為父所生)，當然人就能聽到聞到看到，所以能觀察的非常細微。

父與子皆是出自於父，都是創造者的一種自我重塑，雖然程序先後不一樣，但本質來講是相同的。

而"愛子"也就是宇宙大霹靂以前的一顆無限能量球，大霹靂之後才有今天的宇宙萬物，那顆球稱之唯一或太極(道生一，一生二，二生三，三生萬物)

當然許多學者認為天子所拜的上帝或是(道德經中的道)和西方的上帝不一樣，是基於一個只是單純的自然秩序，另一個是有人類思維的神，但這說法有一個很大的盲點，如果中國自古所拜的真的是一個純粹秩序而沒有思維的存在，那天子又何必大費周章的祭天呢？就算祭品再多再豐盛，又有誰會為此心軟？天災依舊如此，不如直接將物資拿來賑災就好了吧。

且上帝不是只有夏商周以前的帝王才拜，之後朝代皇帝的祭天基本上也都是拜上帝。而不是祭祖，帝王的祖靈只是上帝的僕從。

其實上帝他有思維，但不同於人，是一種絕對理性和秩序的存在，井然有序的管理一切，祂所有的是一種神聖思維，而非一般人想的那樣，這也使得學者無法認為東西方拜的都是同一個主宰。

道德經大部分內容是闡述上帝的本質，不同於聖經述說的許多是上帝與人類之間的互動，都是真理，但講的內容是不同方向的。如果兩本書要相互參考對照，得先清楚上帝與萬物彼此的分際，比較容易上手。

以上皆為個人淺見，望包涵^^

是類似，但是還是有民族的差異！

如果'無'是指'看不見的',如何觀其妙？

無，名天地之始；有，名萬物之母。

羅4:17 亞伯拉罕所信的，是那叫死人復活、使無變為有的上帝，他在主面前作我們世人的父。如經上所記：“我已經立你作多國的父。”

天地萬物的開始，都是從無變為有的，古人早就明白這真理。

(聖靈是啟示的本身)---沒有聖經根據。聖靈不是啟示，乃是引導人明白啟示。。。

約16:13 只等真理的聖靈來了，他要引導你們明白（原文作進入）一切的真理；因為他不是憑自己說的，乃是把他所聽見的都說出來，並要把將來的事告訴你們。

你懂得觀察經典之中的同異之處...可喜可賀...! 只有無知的人會批評你的做法和見解...但這種人很多,所以你最好是自己去參悟吧...! 學無止境...看多了你自然就能融會貫通...! 道德經是宗教界的入門經典...佛經則是高級班的課程...聖經的內容不是一般人看得懂的...更不可能由那些從未學習其他經典的牧師來了解其內含....閉門造車只會讓宗教腐化墮落...!
聖經的聖父和聖子是以寓言故事來概略詮述真理...而道德經則是以直接科學化的方式去勉強描述真理...這些都是輔助你覺知的參考,不能用偏執的態度去認定這些知識..! 累積知識無法令你覺醒...唯有修道才能實踐驗證真道..增長智慧..! 所以你一定要重視實踐的方式...知識只是文字的遊戲,千萬別太入迷...!

中國人先有祭祀上帝的文化,接著有老子的道德經,最後隨著絲路的傳遞,西域蠻族才開始寫聖經,學中國人拜上帝,最後因害怕中國漢帝國的強大,遂把龍形容是撒旦的化身(啟示錄12:9)

圣父、圣子、圣灵，是佛教的【法身、化身、报身】：三位一體清海無上師以中文講於福爾摩沙中壢 1989.2.25 　　問：請問師父，什麼是「化身」？什麼是「報身」、「法身」，如何成就這三身呢？　答：法身，是道、是佛心、是天國、是上帝、是造化的意思，永恆存在，不生不滅、不分不開、不好不壞、不慈悲也不兇惡。化身，就是從那個不惡不善、不生不滅的法身生出來，所以它也是法身。因為我們眾生祈求很多，太痛苦啦！就變成一種氣氛，它會轉變、會動到那裡去，它就從那裡下了一道光出去，那個時候是化身，那道光是從那個不生不滅、極光極亮、無頂無名、沒有什麼轉動的一大片光亮，下一道光下去，那個我們可以說化身。那道光越下來，越變厚，它會轉變成一個樣子，那個樣子從上面還是光而已，還是透明的光，不能抓得到，能見，不過不是用肉眼看，有的時候也可以用肉眼看，然後越下來它越厚，就變成一個肉體，那個肉體跟上面那個透明光亮的身體一模一樣，就是上面那個光亮的身體比這個肉體更漂亮、更有吸引力，對眼睛更好看，又有更大的力量，因為它沒有被這個肉體的無聊工具阻擋。所以這個法身、化身和肉身（報身）是這樣子的意思。　一位得道的人，他應該能用三身才是。我們沒有得道的人，只有報身、只有肉身而已，一天到晚病苦、一天到晚無助，自己不能幫助自己，自己不能照顧自己，又不能照顧別人。一位有三身的人，報身、化身和法身在一起的話，他什麼都能做的，他的肉身是跟化身有連貫的，化身又跟那個不生不滅、永遠存在的宇宙最大的力量有關係，所以三個是同一體。我們天主教教徒也有講三位同一體，佛教說三體佛，就是這個意思，那些人就叫做是明師、是佛、是大菩薩、是基督、是聖人、是得道的人等等，懂了啊！（大眾鼓掌） ●上帝是『造化』之意：【太初有道， 道与上帝同在， 道就是上帝。这道太初与上帝同在。 万物是借着他造的】●上帝是『内在音』之意：1．《约翰福音1．1》称神圣的音流为︰【道，Word，由希腊文的Logos衍生而来，「声音」的意思】、【万物初始于声音，这个声音与上帝同在，这个声音就是上帝】因为『内在音』就是『道』，所以，这一句也有人直接翻译成：【太初有道， 道与上帝同在， 道就是上帝。这道太初与上帝同在。 万物是借着他造的】2．《亚森和平福音》︰【太初有音流，此音流与上帝同在，此音流就是上帝。】3．《启示录14．2》：…略●上帝是『内在光』之意：1．《圣经》︰【上帝到来时，像一团火球（内在光）】、【我们是光，我们的本质就是光。 内在音流也是光，是一种振动力，
比较密集的光会化成音流，音流就像这个世界的旋律。】3．《汤姆士福音》…略●『道』就是造化。《道德经》：【道生一，一生二，二生三，三生万物】【天下万物生于有，有生于无】『无』就是『无极、空』。这与【无极生太极】的意思雷同。●『道』就是『内在光、内在音』。1.《道德经第41章》：【大白若辱，大方无隅，大器晚成，大音希声，大象无形。
道隐无名】说明『道』为『大音希声』，意即『常人耳朵听不到的最大、最美的声音』（《道德经第14章》：【听之不闻，名曰希】），也就是说『道』即内在音。说明『道』为『大象无形』，意即『常人眼睛看不到的最大、最美的形象』，也就是说『道』即内在光。而『道』就是佛性、心，故也间接证明『心』即是内在音、内在光。2.《莊子 • 天運》：【故有焱氏為之頌曰：聽之不聞其聲，視之不見其形，
充滿天地，苞裏六極】是在谈『道』是听得到但不是用肉耳、看的到但不是用肉眼，即内在光、内在音。而『道』就是佛性、心，故也间接证明『心』即是内在音、内在光。3.《文子 • 上德》： 【老子曰：道以無為有體，視之不見其形，
聽之不聞其聲，謂之幽冥者】是在谈『道』是肉眼看不到的、肉耳听不到的内在光、内在音。4.《莊子 • 人間世》：【仲尼曰：若一志，無聽之以耳而聽之以心﹔無聽之以心而聽之以氣。聽止于耳，心止于符。氣也者，虛而待物者也。
唯道集虛。虛者，心齋也】 也是在谈『道』为内在音，即『天籁』。而『道』就是佛性、心，故也间接证明『心』即是内在音、内在光。也可证明孔子是修行人。5.《庄子·齐物论》也提到『天籁』是发自于自身，即内在音：【子游曰：地簌则众窍是已，人簌则比竹是已，敢问天簌。】【子綦曰：夫吹万不同，而使其自己也，咸其自取，怒者其谁邪？】语义：『地籁』是从万种窍穴里发出的风声，『人籁』是人吹动各种不同的竹管里发出的声音，
『天籁』虽然有万般不同，但使它们发生和停息的都是出于自身。说明『天籁』是发自于自身的内在音

Q：老子道德經的「有」與「無」是不是類似聖父與聖子?

A：阿知～

如果「是」的話，那就表示基督徒應該把「道德經」列入「聖經」了.......

2014-08-01 22:18:17 補充：
順帶一提

說到.....故常無，欲以觀其妙；常有，欲以觀其徼。

和.........太初有道 、道與神同在 、道就是神 。


我就不由得想到：「一心」路....「二聖」路.....「三多」路......「凱旋」路.....「復興」航空........


你絕對不希望「老子」說得有理.......道可道....非常道....

2014-08-01 22:57:43 補充：
↑

為啥呢？以下是我的八掛推想：

一心：靈即心......一靈 (基督徒不就最喜歡「一」嘛...)

二聖：這個很簡單，聖父跟聖子嘛........

三多：這個「多」字最有玄機，「三」是多餘的？

凱旋：這就讓我想到常常看到基督徒說「上帝的勝利」嘛.....比如「知識+」

復興：這就讓我想到我所買的詩歌專輯裡有一首就叫「復興的火」.....

2014-08-01 22:59:33 補充：
復興的火滴+

↓

https://www.youtube.com/watch?v=Xwh7sOH79B8

2014-08-01 23:12:34 補充：
順帶一提

好險我的所在地取名叫「順天」.........中國的文字就是如此地奧妙呀！

這就又讓我想到「聖經裡」的上帝跟古人，也很在意「名字」的涵意.....？？

比如「掃羅」改名叫「保羅」

比如「雅各」改名叫「以色列」

.......

比如「上帝」的名字叫「？」......

2014-08-05 05:25:51 補充：
Q：有一唐牧師也說: 聖父是啟示者,聖子是被啟示者(被展示者) (聖靈是啟示的本身)

A：這些牧者有一個共通點.......

說是「認識上帝」卻「不清楚上帝的作為」....

比如：聖靈是啟示的本質，但要他講個「啟示」他裡面的聖靈卻無法告訴他明天將發生何事？.....

聖靈為什麼不講？聖靈為什麼不講？？聖靈為什麼不講？？？

拿「我」來做個比方........不過跟我「差不多」嗎.......@@？？

「神學」講了一大堆......卻沒有多少「現實」的幫助....

賽 8:8 必沖入猶大，漲溢氾濫，直到頸項。以馬內利啊，他展開翅膀，遍滿你的地。」

2014-08-05 05:43:35 補充：
順帶打個廣告

↓

尋找「使徒層級」的基督徒.........@@+

要有「預言能力」的喔！

那個「預言」不是「引經之言」，而是「21世紀之言」.......

↓

自行查詢

請教基督徒對伊莉莎白．以利亞．尼哥米亞使徒的看法

2014-08-05 05:45:43 補充：
自行查詢

先知疑問：伊莉莎白．以利亞．尼哥米亞是先知嗎？

2014-08-05 06:24:39 補充：
PS

如果不知道什麼是「預言能力」

請自行查經......

↓

3:19 撒母耳長大了，耶和華與他同在，使他所說的話一句都不落空。
3:20 從但到別是巴所有的以色列人都知道耶和華立撒母耳為先知。
3:21 耶和華又在示羅顯現；因為耶和華將自己的話默示撒母耳，撒母耳就把這話傳遍以色列地。

2014-08-05 06:27:29 補充：
PS

如果不知道什麼是「預言能力」

請自行查經......

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41:21 耶和華對假神說：你們要呈上你們的案件；雅各的君說：你們要聲明你們確實的理由。
41:22 可以聲明，指示我們將來必遇的事，說明先前的是甚麼事，好叫我們思索，得知事的結局，或者把將來的事指示我們。
41:23 要說明後來的事，好叫我們知道你們是　神。你們或降福，或降禍，使我們驚奇，一同觀看。
41:24 看哪，你們屬乎虛無；你們的作為也屬乎虛空。那選擇你們的是可憎惡的。
(以賽亞)

完全沒有...

周朝拜的上帝 不是真正的上帝 只是名字剛好一樣而已
還有只有持有權柄的人可以獻祭上帝 君王連放個屁都不行

2014-08-01 21:05:15 補充：
完全沒有...

周朝拜的上帝 不是真正的上帝 只是名字剛好一樣而已
還有只有持有權柄的人可以獻祭上帝 君王連放個屁都不行