論禱告( 路 11:2-4 )
6:5 「你們禱告的時候,不可像那假冒為善的人,愛站在會堂裏和十字路口上禱告 ,故意叫人看見。我實在告訴你們,他們已經得了他們的賞賜。
6:6 你禱告的時候,要進你的內屋,關上門,禱告你在暗中的父;你父在暗中察看,必然報答你。
6:7 你們禱告,不可像外邦人 ,用許多重複話,他們以為話多了必蒙垂聽。
6:8 你們不可效法他們;因為你們沒有祈求以先,你們所需用的,你們的父早已知道了。
6:9 所以,你們禱告要這樣說:我們在天上的父 :願人都尊你的名為聖。
6:10 願你的國降臨;願你的旨意行在地上,如同行在天上。
6:11 我們日用的飲食,今日賜給我們。
6:12 免我們的債,如同我們免了人的債。
6:13 不叫我們遇見試探;救我們脫離兇惡(或譯:脫離惡者)。因為國度、權柄、榮耀,全是你的,直到永遠。阿們(有古卷沒有因為……阿們等字)!
6:14 「你們饒恕人的過犯,你們的天父也必饒恕你們的過犯;
6:15 你們不饒恕人的過犯,你們的天父也必不饒恕你們的過犯。」
(馬太)
我的疑問如下:
Q1:福音書裡的「天父」是誰的天父呢?以色列人的天父?猶太教徒的天父?基督徒的天父?
Q2:如果是「基督徒的天父」,為何5節的「你們」是使用「會堂」?不是使用「教會」?
Q3:如果是「基督徒的天父」.....耶穌這麼教門徒的時候「聖靈根本就還沒有賜下」....也就是「門徒還沒有得到神的兒女的恩賜」......為什麼會是「基督徒的天父」啊??
Q4:耶穌教這段禱告文是要「成為基督徒才能用的禱告文」嗎?
也就是「耶穌教門徒的時候他們還不能這麼禱告...因為聖靈還沒有賜下」
要等到「五旬節過後...聖靈賜下之後才能如此禱告」嗎?
加 4:6 你們既為兒子, 神就差他兒子的靈進入你們(原文是我們)的心,呼叫:「阿爸!父!」
Q5:根據14、15節.....是不是表示「如果基督徒不饒恕別人的過犯,基督徒的天父也必不饒恕基督徒的過犯?」.....因為那是「基督徒的天父」....@@?
順帶一問 Q6:如果天父只是「基督徒的天父」或「猶太教徒的天父」.......「猶太教徒」或「外邦教徒」為什麼要「認祖歸宗」??你根本就不是我老爸我為什麼要回去找你.......@@?? PS:我主要是想問「天父」只出現福音書裡.....(按中文來看) 那時「聖靈根本就還沒有賜下」,祂是怎麼變「基督徒的天父」的.......不是「最多是猶太教的天父」嗎?? ↓ 羅 9:4 他們是以色列人;那兒子的名分、榮耀、諸約、律法、禮儀、應許都是他們的。
「PS」的意思就是那時彼得他們根本就還不是所謂的「基督徒」,只是「耶穌的門徒」或「耶穌的聽道者」......隨時可能會走人~根本還沒被「印記」 按現代的說法就是「還沒入基督教」....可能今天還跟著他明天就走人了.... 也就是「猶太教那一圈」的.... 彼得他們也「不止一次」被耶穌吐槽.....彼得甚至還上演了「三次不認主」的戲碼 耶穌被抓那一晚全都「鳥獸散」了......這樣的他們都能被稱作「你們的天父」了...... 到底這個「天父」是誰的天父啊?? 太 26:34 耶穌說:「我實在告訴你,今夜雞叫以先,你要三次不認我。」
TO bryant. 要說關係的話....不是「萬物」都跟上帝有關係嗎? TO Mercy 「你們要去,使萬民作我的門徒」....這個「萬民」不是一開始「還不是門徒」嗎?而且是「他們」嗎? 因為「不是」,所以「你們要去」,因此要「使他們」.... 而且「施洗父子聖靈在前」~「遵守子的吩咐在後」....並且是「子與我們同在」,不是「父與我們同在」........怎麼能將「是否同在」類比至「父子聖靈的施洗」呢?
PS 如果要說「耶穌的天父就是門徒的天父」 那「耶穌的天父」是不是「藉著耶穌所造者的天父」??? 因為「門徒」也是「藉著耶穌」而有的啊.... ↓ 約 1:3 萬物是藉著他造的;凡被造的,沒有一樣不是藉著他造的。 約 1:10 他在世界,世界也是藉著他造的,世界卻不認識他。
TO 喜樂王子 A:動物更不用說了,牠門根本沒有靈,所以沒有自己的歷史,不知永恆,雖是神創造的,但不知甚麼叫親戚.父母,所以我們不能用人的想像去想動物,雞.羊.豬...等動物為何可以殺來當食物,就是牠們沒有靈, Q:我覺得你這段回答怪怪的..........那你怎麼解釋有「社會結構:如獅子」的動物啊......@@? 順帶一提:我同事家A母狗生的群仔還會揪團欺負B母狗生的群仔呢........
順帶一提 有沒有聽過「虎毒不食子」............???
TO 喜樂王子 Q: 鳴鳥不飛先生: 我也覺得你的提問怪怪的! 「社會結構:如獅子」? 「虎毒不食子」.? 這些都是用動物擬人法來比喻人和社會, 難道"長頸鹿美語"是請長頸鹿來教學嗎? A:你的回答確實是怪怪的啊...動物擬人法是誰發明的呢?於文字於結構,不就是「人」發明的? 就像你所提的「長頸鹿美語」,是長頸鹿找人取名叫長頸鹿?還是人自己要取名做長頸鹿?? 因為「我們是人」才會「擬人化動物」.......總歸一句又「與動物何干」呢?? 怎能因「人稱為社會」就肯定「動物沒有社會」的點呢?或因「人稱為靈」就肯定「動物沒有靈」呢?搞不好牠們有「自己的稱法就等於人的社會」你又怎會知呢?
講白了「這都是人自己在講的」.....既然人知道「這就是父母」,那你就不能否定牠們不知道「什麼是父母」了...@@++ 唉.......自己動動腦想想吧~免得「擬人化動物」了.... 比如:聖經沒有說賜權柄給動物做神的兒女........ 順帶一提 當然因為你是「人」我才會跟你提「虎毒不食子」.....呵呵
講白了「這都是人自己在講的」.....既然人知道「這就是父母」,那你就不能說「牠們不知道什麼是父母」了...@@++ ↑ 這樣講比較順 伯 12:7 你且問走獸,走獸必指教你;又問空中的飛鳥,飛鳥必告訴你;
所以我說: 人吃肉吃得心安理得,這點跟「野獸」是一樣的.......@@+ 順帶一回: Q:,雞.羊.豬...等動物為何可以殺來當食物,就是牠們沒有靈, A:你錯嚕!那是因為「上帝允許你吃的」..... 太 10:29 兩個麻雀不是賣一分銀子嗎?若是你們的父不許,一個也不能掉在地上;
A:動物沒有神的形象,動物也不知道神.也不會敬拜神 Q:喔......既然人有神的形象.....那為何「四活物」裡會有「人的形象」啊? 還有臉面怎麼會跟「獅子臉、鷹臉、牛臉」排在一起.........?
1:5 又從其中顯出四個活物的形像來。他們的形狀是這樣:有人的形像, 1:6 各有四個臉面,四個翅膀。 1:7 他們的腿是直的,腳掌好像牛犢之蹄,都燦爛如光明的銅。 1:8 在四面的翅膀以下有人的手。這四個活物的臉和翅膀乃是這樣: 1:9 翅膀彼此相接,行走並不轉身,俱各直往前行。 1:10 至於臉的形像:前面各有人的臉,右面各有獅子的臉,左面各有牛的臉,後面各有鷹的臉。 (以西結) 我一直很好奇人既然是按照神的形象造的,怎麼會跟「沒有神的形像」的獅牛鷹排在一起??
TO 喜樂王子 你:也就是神給人權柄管理天空.地上.水裡的一切活物(人之外) 我:咦?這個相似題你也有問過呢 不是就告訴你「亞當被踢出伊甸園時就收回了」嗎? 除了「第一章」....你還能找到其它經文嗎.....@@?
↓ ..........只是如今我們還不見萬物都服他。 2:9 惟獨見那成為比天使小一點的耶穌..........
順帶一提 「耶穌」就可以証明「人」沒有管理萬物的「權柄」.... 耶穌說啥?路 17:6 主說:「你們若有信心像一粒芥菜種,就是對這棵桑樹說:『你要拔起根來,栽在海裏』,它也必聽從你們。 這才叫「管理」... 也就是「你也許能管理你家的狗,但你不可能管理別人家的狗」.....比如「流浪狗」....不然你去找一隻「不親近你」的狗試一下「來!來!來!.....」
Q:,鷹的臉代表神?為啥不是「人臉代表神」?人不是按照神的形像造的嗎?
我說喜樂王子啊...........「人有權柄可以管理動物」已經害死不少動物了 PS:實際上很多動物根本就擺明不想被人管,所以人只好「壓迫牠」使其順服....比如來個籠子或用根棍子.... 你既然明白「我們要愛護動物」,那勸你最好捨棄這個「過時的權念」了.....^^+ 請查詢:馬戲團老虎發威撕咬馴獸師 兩百觀眾目睹全程 這類「不順服」每天都嘛在上演...
順帶一提 「管理」分二種結果:「成功管理」跟「失敗管理」..... 只問你一個問題:如果你是位老闆,你授權主管管理,是希望管理「壯大」或管理「變弱」呢?? 「物種數量」可以回答你這個問題.......什麼是「管理」~^^+
創 1:28 神就賜福給他們,又對他們說:「要生養眾多,遍滿地面,治理這地,也要管理海裏的魚、空中的鳥,和地上各樣行動的活物。」 ↓ 你們要生養眾多、遍滿地面、治理這地,也要管理海裡的魚(使其眾多)、空中的鳥(使其遍滿)、和地上各樣行動的活物(使其昌盛)...........結果咧??