多瑪斯福音無法列入正典的理由是什麼呢?

如題

多瑪斯福音無法列入正典的理由是什麼呢?

1、它清楚寫著「這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯‧猶大‧多瑪斯記錄。」,此開頭無法成為正典的依據嗎?也就是「作者/不是指多瑪斯」不可相信?

2、經查詢多瑪斯福音有「三分之二」內容未見於其它「四福音」
就讓我想到「約翰福音」也有類似的「未見於」其它「三福音」....
此「三分之二」無法成為正典的寶貴嗎?也就是「寶貴的耶穌話語」?

3、除了「基督徒認為」並非神所默示的之外~還有什麼理由無法納入正典??


順帶一提:

要說「可信度」的話....好像也沒這麼嚴重吧?
原因在此就不提了....呵呵
更新1:

補充「3」 比如有某某先知說:............「神」說多瑪斯福音不是我所默示的....這樣@@?

更新2:

TO 宇文雷 3Q分享! 所以你的論點就是以「四福音」來省視「多馬福音」的正確性嚕?

更新3:

PS 至於多馬福音的「種種疑點?」,我就把自己的感想寫在「意見區」.....@@+ 因為是「題外話」所以就回在意見區吧!

回答 (8)

2014-03-14 8:36 pm
✔ 最佳答案
不知道板大有沒有稍稍讀一下多馬(斯)福音?
多馬福音中有許多的點,與聖經中其他的真理不同。特別是進入神國的原則部分(真理)。
且多馬斯福音中,有很多好像似很有道理和看似神祕的話。這些話所表達的跟聖經中主所說得有許多的不一致。

由此可推論,多馬福音,其實很有可能是後人冒名寫的。

此外,請參考一下維基百科-多馬福音的部分,特別關於諾斯底思想,和佛教的關係的部分。這兩部分所提的跟我讀時所得到的觀感一致。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E9%A6%AC%E7%A6%8F%E9%9F%B3

2014-03-14 12:36:38 補充:
來比較一下多馬福音和四福音的差別。
~~
多馬福音
6. 他的門徒問他說:「你要我們齋戒禁食嗎?我們要如何祈禱?我們應該施捨嗎?我們應該吃哪些食物?」
耶穌說:「不要說謊,不要做你不喜歡的事情,因為在天的面前,所有東西都會被揭穿。沒有東西會被隱藏而不顯現,沒有東西會被掩蓋而不被揭開。」

耶穌答非所問?!

關於禁食,耶穌在世的時候怎麼說?

太 9:14 那時,約翰的門徒到耶穌跟前來,說,為甚麼我們和法利賽人常常禁食,你的門徒倒不禁食?
太 9:15 耶穌對他們說,新郎和伴友同在的時候,伴友豈能哀慟?但日子將到,新郎要從他們中間被取去,那時他們就要禁食。

路 5:33 他們說,約翰的門徒常常禁食祈求,法利賽人的門徒也是這樣,惟獨你的門徒又喫又喝。
路 5:34 耶穌對他們說,新郎和伴友同在的時候,豈能叫伴友禁食?
路 5:35 但日子將到,新郎要從他們中間被取去,那些日子他們就要禁食了。

兩卷福音說都說一樣的話,就多馬福音不同(經歷不一樣)?
~~
多馬福音
11. 耶穌說:「天將會消逝,而天上的天也將會消逝。死的不會活,活的不會死。在你們吃死東西的日子裡,你們讓它活過來。當你們在光中,你們會做什麼?在你們是一的日子,你們變成了二。當你們變成二的時候,你們會做什麼?」

這裡就嚴重違反新約的認識,因為新約強調復活。
且吃的"死"的東西,基督徒可以讓它活過來?這是什麼道理?基督徒有必要讓沒有靈的活物活過來嗎?
最後,什麼叫你們是一的日子,你面變成了二?新約只教導竭力保守那靈的一,也就是約翰十七章中所說的一(與父,與子,成為<彼此內住的>一)。哪裡來的二?我也想知道,如果真的成為二,到底要做什麼?
~~~
多馬福音
12. 門徒問耶穌:「我們知道你就要離開我們。將來地位高於我們的人是誰?」
耶穌對他們說:「不論你們從哪裡來,你們就去公正的雅各(或譯為詹姆斯)那裡,天與地為他而生。」

雅各??James??天地為他而生??這真的是耶穌嗎??耶穌為約瑟的兒子鋪路(肉身的弟弟)??

那何來的指著門徒說,看哪我的母親,看那我的弟兄。當主的母親和弟兄來找他時?
~~
13. 耶穌對他的門徒說:「你們比一比我像誰。」
西門彼得對他說:「你像是一個公正的天使。」
馬太對他說:「你像是一個有智慧的哲學家。」
多瑪斯對他說:「老師,我的口一點也說不出你像誰。」
耶穌說:「我不是你的老師了。因為你已經喝了我的滾滾泉水而陶醉。」
然後耶穌就帶走多瑪斯,並且對他說了三段話。當多瑪斯回到同伴那裡,他們問他:「耶穌對你說了些什麼?」
多瑪斯對他們說:「要是我告訴你們他對我說的其中一段話,你們就會拿石頭丟我,而石頭將冒出火焰燒掉你們。」

這裡跟福音書就完全的不同了。明明是彼得被父所啟示得知耶穌是基督,怎麼變作多馬喝了滾滾的泉水陶醉?且此處明顯高抬多馬。要知道多馬是那個非得摸主被釘的傷痕的人,才會認同主已經復活的多馬。在這裡卻有明顯的啟示???

約 20:27 就對多馬說,伸過你的指頭來,摸我的手;伸出你的手來,探入我的肋旁。不要不信,總要信。
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多馬福音
14. 耶穌對他們說:「如果你們齋戒禁食,就會為你們帶來罪惡,如果你們祈禱,就會受到譴責,如果你們施捨,就會傷害你們的靈魂。當你們進入任何地方,走在各地區,要是人們接待你們,就吃他們給你們的任何食物,並且治療他們當中的病人。進入你們口裡的東西,不會污染你們;可是,出自你們口裡的東西,將會污染你們。」

15. 耶穌說:「當你們看見不是女人所生的人,就要用臉貼到地上禮拜他。那個人就是你們的父親。」

這兩處經文,明顯跟四福音"相衝"。14的部分應該是指著門徒,但門徒卻不能禱告(會被譴責),不能施捨(會傷害靈魂),說話卻會汙染自己??這不是跟四福音中耶穌所囑咐的相反嗎??耶穌不是派遣門徒出去傳國度的福音,且要施捨,並導告醫治人嗎??這個多馬,這個耶穌到底是哪位??

15的部分,我看得真到要暈倒了。不是女人生的人,難道是男人所生?還是外星人所生??若是指的父說的,那主耶穌不是說看到他就是看到父?這意思不就是說父不會顯現在人前?若是父顯現在人前,那個人不就會死?那不是父,難道指著天使說的?天使絕不能被稱為父,照著新約的記載。

從此處就可以說這卷"福音"是另外的福音。是受咒詛的。

加 1:8 但即使是我們,或是從天上來的使者,若在我們所傳給你們的福音之外,另傳一個福音給你們,他就該受咒詛。
加 1:9 我們先前說過,現在我再說,若有人在你們所領受的之外,另傳一個福音給你們,他就該受咒詛。
~~
還有一大堆有問題的地方,太多了講不完。若是真有人認為多馬福音應當是福音書,我想,他大概不會是真基督徒。

2014-03-15 06:45:14 補充:
多馬福音,如果用靈去讀,就會發現文字後面的並不是聖靈(那靈)。不過我若這樣講,板大肯定要我提出證據,然而這太主觀,要證據實在不容易。

所以板大,若是真的需要,也可以將新約中其他的部分(其他書信)來跟多馬福音比較。到最後,會發現多馬福音本身就跟全部新約都會有衝突。

當看到你在意見欄中所說的,我想大概可以這樣解釋,就是你並沒有以"聖經"做你基本的根據,你只是尋求你自己所認定的真理。(至少在多馬福音這題的事上)

板大阿,懇求你不要在神的話上有摻雜,因為在其他的回答上,看得出你是有神的話的。
2014-08-11 6:37 pm
到下面的網址看看吧

▶▶http://*****
2014-03-15 4:18 pm

耶穌死而復活.升天降下聖靈.
相信耶穌.愛耶穌.信心與耶穌聖靈結合.
與耶穌關係直接.是耶穌門徒.

彼得.誰能禁止.替他們施洗.
基督教.利用聖經.詐騙信徒.
TO 宇文雷

Q:不知道板大有沒有稍稍讀一下多馬(斯)福音?
多馬福音中有許多的點,與聖經中其他的真理不同。特別是進入神國的原則部分(真理)。
且多馬斯福音中,有很多好像似很有道理和看似神祕的話。這些話所表達的跟聖經中主所說得有許多的不一致。

由此可推論,多馬福音,其實很有可能是後人冒名寫的。

A:喔.......本人看了幾次不覺得有什麼問題呀.......@@+

應該說光看到「提名」就自動沒疑問了......呵呵

所以我問問:除了「基督徒認為」並非神所默示的之外~還有什麼理由無法納入正典??

2014-03-13 23:02:49 補充:
PS

你說的維基資料我當然有看到呀!不過本人沒研究過諾斯底也沒研究佛教~
所以完全看不出來它們哪裡相似呢~^^+

2014-03-13 23:06:43 補充:


PS:我連以下這個網址所提的「聖經矛盾」都沒發現了....

更何況是「多瑪斯福音」與「四福音」哪裡不同呢?

呵呵.....可見得大家都看得比我仔細啊....



聖經問答比賽(聖經矛盾)

http://www.youtube.com/watch?v=SQJXqkggWsU

2014-03-14 23:27:18 補充:
我對「多馬福音」的感想如下

Q:耶穌答非所問?!

關於禁食,耶穌在世的時候怎麼說?

A:個人是覺得耶穌也有可能「另有所答」,也就是曾講過A、又講過B~所以不會覺得是答非所問呢....@@

Q:這裡就嚴重違反新約的認識,因為新約強調復活。

A:個人覺得「11」並不是在講「復活」的點.....而覺得是在講:比如我們吃雞排,本來「雞肉」已經是死的,因著轉化為「營養」又成為我們的一部份,也就是活的東西....所以也完全看不出有問題啊...

2014-03-14 23:36:24 補充:
Q:哪裡來的二?我也想知道,如果真的成為二,到底要做什麼?
~~~

A:個人覺得這裡似乎是在講「分裂」....同心合一的時候做什麼?分歧為二又該做什麼?由於是疑問句,看樣子是要讓人去思考的,而不是給出答案.....

Q:雅各??James??天地為他而生??這真的是耶穌嗎??耶穌為約瑟的兒子鋪路(肉身的弟弟)??

2014-03-14 23:36:34 補充:
A:個人覺得這裡似乎是在講有關「猶太律法」的點
天地為雅各而生也沒什麼奇怪的啊~如果雅各真的是「公正」的,聖經說啥?

伯 5:23 因為你必與田間的石頭立約;田裏的野獸也必與你和好。

PS:我倒覺得這裡是在強調有分岐時找雅各順服就能成為合一....就像當初保羅為割禮的爭論找耶路撒冷教會做「了結」一樣意思。

2014-03-14 23:41:42 補充:
Q:這裡跟福音書就完全的不同了。明明是彼得被父所啟示得知耶穌是基督,怎麼變作多馬喝了滾滾的泉水陶醉?且此處明顯高抬多馬。

A:這裡同上的「另有所答」,誰知道耶穌是不是只「問過一次」呢?
如果以此就覺得多馬福音是在高抬多馬....那其它福音書豈不是在「高抬彼得」了?

如果說多馬福音是記載:多馬說耶穌是基督,是神的兒子,耶穌又說要把教會建造在多馬上....那才叫「矛盾」吧??

2014-03-14 23:45:57 補充:
Q:14的部分應該是指著門徒,但門徒卻不能禱告(會被譴責),不能施捨(會傷害靈魂),說話卻會汙染自己??這不是跟四福音中耶穌所囑咐的相反嗎??

A:14這部分我看起來也覺得講得很有道理呢~
這裡並不是說「不能」,而是「有損」

比如「虛假禁食、虛假禱告、虛假施捨、虛假說話」....都有可能啊!

以21世紀來回觀......14部分根本就是「言之有物」啊....@@+

2014-03-14 23:52:51 補充:
Q:15的部分,我看得真到要暈倒了。

A:15這部分我也覺得沒啥問題啊.......@@

亞伯拉罕不就跪下去了?我想這大概是「三一神論」所引發的後遺症吧~呵

創 18:1 耶和華在幔利橡樹那裏向亞伯拉罕顯現出來。那時正熱,亞伯拉罕坐在帳棚門口,

2014-03-14 23:53:37 補充:
Q:那主耶穌不是說看到他就是看到父?這意思不就是說父不會顯現在人前?若是父顯現在人前,那個人不就會死?那不是父,難道指著天使說的?天使絕不能被稱為父,照著新約的記載。

A:「看到父」是指「道」,耶穌所顯現的父是「父的道」,就算是「天使顯現」,也是跟「子顯現」一樣是「看到他就是看到父」呀!
照「舊約」的記載也沒啥問題....

2014-03-14 23:58:18 補充:
Q:還有一大堆有問題的地方,太多了講不完。若是真有人認為多馬福音應當是福音書,我想,他大概不會是真基督徒。

A:這時你就應該回觀使徒保羅的話了.......



林前 12:3 所以我告訴你們,被 神的靈感動的,沒有說「耶穌是可咒詛」的;若不是被聖靈感動的,也沒有能說「耶穌是主」的。

2014-03-15 00:10:34 補充:
順帶一提

個人倒是樂見多馬福音列入「正典」

因為唯有列入正典才能「停止批判」.........@@+

PS:當然是指「未來的基督徒」啦!哈哈...

2014-03-15 02:29:51 補充:
正謂

列入正典「聖經」..........就會忙著找出「什麼真理?」

而列入假典「聖經」.......就會忙著找出「什麼謬論?」.......

2014-03-15 17:42:19 補充:
TO 宇文雷

Q:當看到你在意見欄中所說的,我想大概可以這樣解釋,就是你並沒有以"聖經"做你基本的根據,你只是尋求你自己所認定的真理。(至少在多馬福音這題的事上)

板大阿,懇求你不要在神的話上有摻雜,因為在其他的回答上,看得出你是有神的話的。

A:我如此說可能不重「你的聽」.......@@

不管是「多馬福音的回答」或「其他的回答」........個人是覺得都是「一樣的回答方式」........^^+

你可以說「都是」我在尋求我自己所認定的真理

也可以說「都是」我是有神的話的~呵呵

2014-03-15 17:50:27 補充:
順帶一提

如果要講求「不要在神的話上有摻雜」....

那我會「樂見」除了「轉述聖經經文」--------->其它的話語都該列入「雜質」

比如「解經」啦.........

為啥?「正」「典」嘛..........^^++



賽 8:20 人當以訓誨和法度為標準;他們所說的,若不與此相符,必不得見晨光。

2014-03-15 17:58:53 補充:
順帶一提

Q:多馬福音,如果用靈去讀,就會發現文字後面的並不是聖靈(那靈)。不過我若這樣講,板大肯定要我提出證據,然而這太主觀,要證據實在不容易。

A:喔....講個「大話」....我是用「靈」去讀沒錯啊....

也不用向你要證據,我自己就有「証據」了啊.....

因為下面這句「未見於其它福音書的」多馬福音的話「好死不死」應驗在我身上了.......想否定它也是很難的.....^^+



49. 耶穌說:「獨自一個人而被挑選的人有福了,因為你們會找到天國。因為你們從那裡來,也將要再回到那裡去。」

2014-03-15 18:09:09 補充:
以下的能呼應「我的靈」啊......當然這只是「取一部份而已」就取別福音未記的

2. 耶穌說:「追尋者不應該停止追尋,直到他們找到為止。當他們找到,他們將要受困擾。當他們受困擾,他們將會驚奇,然後統治一切。」


56. 耶穌說:「認識這個世界的人,會發現一具臭皮囊,而發現這一具臭皮囊的人,這個世界就對他沒有價值。」

75. 耶穌說:「站在門口的人很多,但唯有那些獨自一人的,才會進入結婚禮堂。」

2014-03-15 18:10:01 補充:
21. 馬利亞對耶穌說:「你的門徒像是什麼樣的人呢?」

他說:「他們就像是住在別人地上的小孩。當地主來了,說:『把地還我們。』他們為了還地,就要在地主面前脫掉衣服,而把地還給他們。因此我說,如果屋子的主人知道有賊要來,他們會在賊來之前防備好,而不會讓賊進到屋裡面偷東西。至於你們,要防備這個世界。因為你們所預見的困難會來到,要努力戒備,強盜就會找不到路接近你們。在你們當中,要有一個懂事的人。當果實成熟的時候,那個人就會在手裡拿著鐮刀,急忙過來採收。有耳朵能聽的人,要好好聽進去。」

......所以我說我看不出來多馬福音有什麼問題....呵
2014-03-13 6:05 pm
[反了反了] 聖經也是二次創作 (上)

福音書的錯誤是如何產生的?(教會不會讓你知道的學術界共識Part2)/新約福音書可靠嗎?(教會不會讓你知道的學術界共識Part1)

抹大拉的遺產

抄襲/教皇出書承認 過去教會所宣說的,耶穌出生年月皆錯..是抄異教來的



製造耶穌(一)=重點研討
2014-03-13 5:34 pm
聖經在宗/使徒時代還未是一部完整的書,在教會初期不僅舊約有許多偽經,例如:《梅瑟 升天錄》和《哈諾客書》,《撒羅滿詩歌》等等,新約也有不少,例如:《多默福音》,《 保祿大事錄》等等,在眾多早期基督徒著作中那部書是正典聖經,還需教會辨認。的確,聖 經在聖傳中慢慢形成、誕生及辨認出來的!若否定聖傳,那麼正典聖經的基礎也跟著動搖了。

聖經是從聖傳/教會生活中慢慢形成、誕生及辨認出來的。 因應教會生活中的不同需要,宗/使徒們所傳授的天主啟示漸漸被記錄下來,聖傳/教會生活也就漸漸被記錄下來, 成為文字--聖經。聖經固然是天主的話,是在聖神/靈的默感下寫成的,但它亦是「聖傳」(整個教會生活 --當然包括其信仰)的結晶。若說聖經是定了型的文字,是整個教會生活的客觀準繩和反映,則聖傳是聖經活 生生的表現和詮釋,靜態的文字(聖經)與動態的教會生活(聖傳)是一個銀幣的兩面,彼此相連相通, 而且互相照明,因為聖經與聖傳都是出於同一的天主啟示,只是傳遞的方式不同而已。

故此,若抽掉了聖傳,把聖經孤立地了解,則容易錯懂聖經的意思,相反,透過聖傳,我們 能正確地理解聖經,例如從初期教會的禮儀生活(聖傳),我們就能印証和肯定聖經中有關 洗禮的經文是有「人藉著聖洗而得重生」之意。

2014-03-13 13:16:47 補充:
多瑪斯福音無法列入正典的理由是什麼呢?

正如我在回答003所述:在眾多早期基督徒著作中那部書是正典聖經,還需教會辨認。因此辨認過程非一蹴可及,須透過聖傳方能得知。而聖傳就是教會生活,始自宗徒時期開始的記錄。基督徒如果不讀聖傳自然不了解聖經正典的理由及三位一體的觀念了。
因為修編的人 不喜歡..........
2014-03-13 2:49 pm
摩西也有其他的著作沒有納入聖經哩。我們要感謝上帝,祂何等憐憫我們,祂知道我們的生命有限,現有的聖經我們都沒法明白過來,更多的話不見得對我們有所幫助。上帝留給我們的已足夠叫我們得救了。其他的就留待在天上慢慢看好了,那時,看不明白的我們可以直接去問作者哩。


收錄日期: 2021-04-30 18:35:08
原文連結 [永久失效]:
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