新約疑問：瑪利亞是不是處女懷孕呢？

1 是
2 沒有問題
3 舊約
4 因為被人給刪除嘞

(((前言：)))

1.{{瑪利亞是處女懷孕}} 與 {{耶穌不是大衛子孫}} 二者相依成立。亦即，二者同時為真，或二者同時為偽。

2. 耶穌已經自己否定「基督是大衛的子孫」的合理性。http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1514030601321==>>耶穌自己說的。

3. 版大自己舉證：約 6:42 說：「這不是約瑟的兒子耶穌嗎？他的父母我們豈不認得嗎？他如今怎麼說『我是從天上降下來的』呢？」==>>耶穌自己說的『我是從天上降下來的』。

4. 其他別人說的，證據力不如耶穌自己說的。

5. 得證：{{瑪利亞是處女懷孕}}為真。

(((回答：)))
A1：是。

A2：保羅跟啟示錄都是假冒耶穌名，我們該提防法利賽人的酵，不可信他們。
耶穌是否為大衛後裔，聖經有矛盾，你相信四福音書還是啟示錄？http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1014030405802

A3：「這兩部福音書」加上我的前言推論，夠了。不然怎樣你才滿意？

A4：啟示錄根本是偽經，不值參考。http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1514030201372

2014-03-18 21:11:56 補充：
版大問：「童女懷孕」這麼重要的信仰根基為什麼使徒書信與啟示錄「完全」沒有提到？

我也要問：假如「耶穌是大衛的後裔」這麼重要的信仰根基為什麼使徒書信(除了保羅與啟示錄這兩個居心叵測的作者以外)「完全」沒有提到？

其實我好奇的是
如果發生在現代，有人告訴你
某個村落有一個人是童女所生，你相信或不相信？
或者說，例如這個人是像白龍王這樣，似乎可以行神蹟的人
人們再告訴你，這位白龍王是童女所生，你相不相信？

我反倒認為，有價值的真理，真的可以被印證的真理
是不是出於童女所生之子
似乎不是那麼重要
因為真依然是真
並不需要亂抓一些根據（我媽是處女）才覺得可以為我的哲言背書

難道李安如果不是台灣人，他的電影就不好看了嗎
或者你認為，基於李安是台灣人才愛看他的電影
相反的，如果李安不是台灣人，這部電影我也沒興趣看的話
你覺得我這種程度的認同與讚賞，是「比較」有價值的嗎？

2014-03-16 16:45:19 補充：
我身為圈外人，不信史實是童女產子
但我接受聖經內的哲思，有許多確實與真理是一致的
這種的基於認同而「接受它進入我的內在」
與基於炫目的神蹟（例如白龍王的方式）才「接受它進入我的內在」
你覺得那一種才是比較符合聖經的信仰態度呢

如果你們是「因為」被神蹟震懾才進入了這個信仰
我好奇的是
如果別人也有同樣的神蹟，那會不會也該連別教都一起信一信？
畢竟神蹟就是信徒們之所以踏入這裡的初衷

有些爭權奪利、確定族譜、捍衛血統純正性的事情
那是該做的人去做就好
身為無關內部這些瑣事的信徒，該做的是讓自己的靈性走入平安喜樂才對

畢竟如果是不是處女這回事會撼動你的信仰的話
那你真的知道自己在信甚麼嗎？

2014-03-16 16:52:29 補充：
宗教信仰的功能，本來就不需要從科學史實去討論

否則就有許多荒唐的東西，你們必須忙著自圓其說
結果只是被外人覺得搞笑
例如基於聖經紀載，可以推論出地球只誕生了六千年？
那你要相信地球真的只蹦出來六千年？
還是接受有些紀載，功能並不是要讓你以為那是科學性的史實

你的性靈是否因為這門宗教信仰而更提升，更超越過去的自己
這個問題才是宗教信仰要解決的
而不是強調你信了我會有甚麼神力保佑、可以積幾分陰德

不要自己跑進科學的邏輯內還想跟人一爭高下
宗教信仰的功能不是為了解決這方面的東西，而是為了別的
如果不認識真正重要的價值，反而往不正確的方向偏離
那便可惜了這門宗教信仰可貴的地方了

1）
賽7:14 因此，主自己要給你們一個兆頭，必有童女懷孕生子，給他起名叫以馬內利（就是上帝與我們同在的意思）。 路1:27 到一個童女那裏，是已經許配大衛家的一個人，名叫約瑟。童女的名字叫馬利亞；太1:25 只是沒有和她同房，等她生了兒子（有古卷作：等她生了頭胎的兒子），就給他起名叫耶穌。 2）
提後 2:8 你要記念耶穌基督乃是大衛的後裔，他從死裏復活，正合乎我所傳的福音。保羅鄭重提醒提摩太要記念耶穌基督是大衛的後裔，如果是約瑟生的，為什麼不是約瑟的後裔！大衛的父親是耶西，為什麼不是耶西的後裔！還有很多的祖先，為什麼要選大衛！很明顯，'大衛的後裔'是另有意思的。惟有這位大衛的後裔才能從死裡復活，合乎保羅傳的福音。

TO 宇文雷

怎不回在回答區呢？那就無法票選啦！

2014-03-12 22:54:34 補充：
TO Aaron

你的閱讀能力總是有待加強.......

2014-03-12 23:02:22 補充：
TO 宇文雷

Q4-童女懷孕本身並不是那麼重要的真理，若是，聖經中就會題到較多的次數。神成為人，才是比較重要的真理，所以才會多次提到神兒子。

A：那你認為「相不相信童女懷孕」是不是也不是那麼重要的信仰根據了呢....@@？

2014-03-12 23:05:12 補充：
PS

你的回答讓我想到：也許使徒保羅也認為「童女懷孕」沒什麼重要性....信或不信都不是那麼重要吧....

畢竟他自己都如此說過

↓

提前 1:4 也不可聽從荒渺無憑的話語和無窮的家譜；這等事只生辯論，並不發明　神在信上所立的章程。

多 3:9 要遠避無知的辯論和家譜的空談，以及紛爭，並因律法而起的爭競，因為這都是虛妄無益的。

......搞不好他們是「故意不提」的也未可知....

2014-03-12 23:13:51 補充：
Q：此外，為什麼記載耶穌在新約需要四卷福音書來記載呢?一般傳記不都是一本就夠了嗎?

版大，我想你該問問自己這個問題。

A：咦？據我所知福音書「不止」四本啊～這四本只是「被選出來」的....

據「小道消息」指出.....馬太跟路加可能是抄自馬可.....也有「小道消息」指出...

不不不！馬太最早成書.....事實誰知道呢？大概只有神跟「作者」自己心知肚明了～^^+

2014-03-12 23:15:10 補充：
PS

個人也滿喜歡「多瑪斯福音」的....有空可以去看看～^^+

2014-03-13 23:24:15 補充：
TO 宇文雷

Q：這就是為什麼說到約瑟是個義人，想要暗暗的"退"了馬利亞(不害她失去性命)。

A：.........問題是馬利亞就算被「退婚」也不能使她變成「未懷孕」啊....

難道「沒結婚有孕」就不用失去性命嗎？

那麼多小道消息?

你把那些認定耶穌其實是約瑟的兒子之牧師們當神啦?

了然!

Q1-是的，馬利亞是處女懷孕生主耶穌。

Q2-家譜沒有問題，若真不懂請參考一下參考書，並從參考書中對照聖經。

Q3-除了馬太和路加外，並沒有題到童女懷孕生子的其他書卷。此外，其他書卷，只題到了"愛子"、"神(的)兒子"、"獨生子"、"長子"...等，來論到耶穌的身位。至於版大想知道的童女懷孕生主耶穌的只有兩卷書。不過，記載在兩卷書還不夠嗎?

Q4-童女懷孕本身並不是那麼重要的真理，若是，聖經中就會題到較多的次數。神成為人，才是比較重要的真理，所以才會多次提到神兒子。

2014-03-12 12:18:26 補充：
1、我查了查相關資料，發現根據2002年調查，英國有25%的牧師不相信馬利亞是「處女懷孕」...意思應該是：其實耶穌是約瑟生的....

這點我想該補充一下，在英國也有將近40%的牧師不信耶穌基督。牧師對這群人，只是個工作，而不是信仰；是滿足生活的需要，而不是為了解除屬靈的乾渴。不(相信)敬畏神的，當然就會行出許多可恥的行為來。
~~~

此外，為什麼記載耶穌在新約需要四卷福音書來記載呢?一般傳記不都是一本就夠了嗎?

版大，我想你該問問自己這個問題。

2014-03-13 07:59:19 補充：
若是一定要說"童女懷孕"這個點的話。

只能說在那個時代，猶太人活在猶太教底下(非常嚴謹)，只在婚後才不是處女。請不要提撒馬利亞的婦人，因為他不屬於猶太人，不需要活在猶太教的背景底下。而約瑟還未取馬利亞，亦即約瑟還未"碰"馬利亞。若是猶太女性，婚前被看出懷孕，則是會被石頭打死的。在中東地區(回教信徒)他們到現在有的還在實行同樣的情形，就是用石頭打使犯姦淫的女子。而在律法的實行上，猶太教和伊斯蘭教的實行是相似的。

這就是為什麼說到約瑟是個義人，想要暗暗的"退"了馬利亞(不害她失去性命)。

2014-03-14 11:42:14 補充：
暗暗的把她退了的意思，照著我的理解，就是名義上還是稱為"約瑟的太太"。而實質裡，約瑟不會與她同居。

在試管嬰兒 還沒誕生以前,都會有人懷疑瑪麗亞,但是現在科技已經證實,處女也可以懷孕 ,只要透過科技植入,還要繼續懷疑她嗎? 而由神的超自然技術,當然不用開刀的! 就如神創造夏娃時,先使亞當沉睡,也不用麻醉啊!

2014-03-12 17:28:03 補充：
馬利亞只是"代理孕母"而已

抹大拉的遺產(15)

,

抹大拉的遺產,六=抹大拉是耶穌妻證據=許多錯誤翻譯=耶穌是從聖靈來的原因=伊南捺之歌耶穌抹大拉婚禮.耶穌新郎--保羅為傳教而誇大耶穌能力-----

抹大拉的遺產,一==學者與史料證據=耶穌弟妹衝突處女生耶穌(教會編造)=君士坦丁的羅馬混血基督教=處女生子公元692年定案



耶穌的家族之墓(8)


陶比奧古棺數據==耶穌的真實王朝(瑪利安名拼音=耶穌不必獨身=瑪利安替耶穌抹油合理=耶穌的顯現是後人添加=約瑟與瑪利亞有性生活=約西弗斯..基督徒添加)





我們對初期基督教的認識會有這麼一個缺口，是由幾個因素造成的。後來的基督教信條說瑪利亞是永久的童貞女，說他除了耶穌沒生過別的孩子，說他從未與任何男子有性關係，這些都是問題的核心。初期的教會根本不會作如是想，因為耶穌的家人在耶穌與早期信徒的生活中佔有非常鮮明而舉足輕重的地位。問題完全出在後來的時代把瑪利亞徹底抽離她本來生活的公元一世紀的背景，這是為了符合當時興起的觀念，也就是壓抑人的兩性行為與關係，把性行為視為罪惡，是應當竭力克制的必要之惡。物質世界，以及一切涉及肉體的事物都是低層次的，價值不如神聖的屬靈世界。這種觀點在希臘羅馬文化中很常見，學者稱之為禁慾二元論。即是，人類困在兩種世界裡──物質世界與精神世界，生命有兩種模式，包括肉體生活與精神生活。人若壓抑肉體過著禁慾生活，只追求「向下」的精神事物，就是虔誠而純潔的，擺脫了低層是的物質世界的敗壞力。這種觀念在猶太教文化裡行不通，因為《聖經》一再強調上帝所創有形事物之美好（〈創世記〉1）。不過也有例外。亞歷山大的菲羅（Philo of Alexandria）是公元前一世紀的猶太哲學家，他對崇尚禁慾二元論的柏拉圖之景仰，僅次於古聖人摩西。菲羅對於猶太教與基督教的思想家都有很大的影響，柏拉圖的影響之大當然更不用說了。使徒保羅建立的神學系統就是以二元的宇宙觀為中心思想，是貶低俗事而嚮往天國的，後文會有詳論。他提倡禁慾是更崇高的屬靈之道，但並不絕對禁止性行為。按保羅所說，婚姻是可能抗拒不了慾火攻心的靈性弱者的解藥。我們不難看出，這種將屬靈生活與無性生活畫上等號的態度，轉移到了瑪利亞和他的家人身上。



一旦堅決相信「真福童貞瑪利亞」是「永恆童貞女」，完全沒有性經驗，就會覺得必須把耶穌的弟妹們做個了斷。我這樣說並沒有不尊重持有這種觀點的人。重要的是理解這類觀念是何時、如何、為何形成的。真實的歷史從來不必與虔誠的信仰為敵。衝突會發生，是因為基於教條或政治的理由，把後來的禁慾是虔誠和「聖潔」概念強加在一個文化上。瑪利亞身為那個時代一個已婚猶太女性，其時是怎樣一個人，這個歷史的真實不見了。我們找不回的是瑪利亞本人！所謂「永恆童貞」的教義，在《新約》裡是看不到的，這不是最出基督教的信條。第一次正式提出這個概念，是公元三七四年的事，是基督教神學家伊皮法扭提出的。公元四世紀晚期以前的基督教著述，大多數認為約瑟與瑪利亞生下耶穌的弟妹們是理所當然的。


到了第四世紀末葉，教會開始用另兩種說法來處理瑪利亞性生活的這個問題。一個是所謂的兄弟並不是指一母所生的兄弟，而是用來指堂兄弟的廣義的兄弟。這個說法就成為西方的羅馬公教倡導的標準解釋。東方的希臘正教中意另一種說法──耶穌的「兄弟」是約瑟前一次的婚姻所生的哥哥，所以與耶穌母子沒有血緣關係。對西方的神學家而言，東方說法顯然成問題，因為西方漸漸形成把約瑟也塑造為畢生保持童貞的趨勢。如此一來，「聖家」──包括耶穌──就可以是徹徹底底的「聖潔」之家了。多少世紀以來，基督教徒（尤其是西方教會的）越來越不能想像瑪利亞或約瑟是有性別的人，甚至根本無法想像他們有過血肉之軀的生活。一旦他們在天國成「聖」，再要凸顯會降低崇高性的俗世過去就變得很棘手了。



我們如果只看米利暗 (即瑪利亞) 這個當時最常見的猶太女性名字，把瑪利亞放回她公元一世紀拿撒勒猶太村莊，當她是一位正常生活的已婚猶太女子，上述那些神學的關注似乎可以煙消雲散。我們找回可信的歷史，這比任何神學教條都精彩豐富得多。我們再看《新約》的文本也變的真實。正如我學校的一位教授同事在談到歷史探索的時候所說：「一旦你能靠近真相，所有事情都有了譜。」


那麼，耶穌的弟妹是何許人?最顯而易見的答案就是，他們是瑪利亞與約瑟在耶穌出生以後的婚姻生活中所生的孩子。瑪利亞在訂婚狀態中懷了孕，胎兒父不詳；約瑟按婚約迎娶她，將耶穌當作自己的兒子養；之後夫婦倆過正常的婚姻生活，生下四子二女。這差不多就是事實狀況了吧，可是其中有一個問題是我們不可忽略的。這又是與理解那個時代猶太人的文化及宗教背景相關的。



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