教會疑問:請問哪一個教會離開了「基督道理的開端」了?

參見以下經文

5:13 凡只能吃奶的都不熟練仁義的道理,因為他是嬰孩;
5:14 惟獨長大成人的才能吃乾糧;他們的心竅習練得通達,就能分辨好歹了。

6:1 所以,我們應當離開基督道理的開端,竭力進到完全的地步,不必再立根基,就如那懊悔死行、信靠 神、
6:2 各樣洗禮、按手之禮、死人復活,以及永遠審判各等教訓。
6:3  神若許我們,我們必如此行。
(希伯來)

我的疑問如下:

Q1:請問哪一個教會或教派,離開了「基督道理的開端」了?

也就是不再教導「懊悔死行、信靠神、各樣洗禮、按手之禮、死人復活、永遠審判」之各等教訓........@@?

Q2:.........希伯來書這段經文到底在說什麼?叫人「離開基督道理的開端」不會嚇死基督徒嗎.......@@?

Q3:那牧師/牧者不講上面那些OOXX的教訓的話.....到底應該講什麼教訓呢?
更新1:

補充 我發現「大部份的教會/教派」再怎麼講道還是「以上那六大類」......@@+ Q4:到底要講「2000+幾年」神才會「允許」基督徒「離開」呢......@@??

更新2:

比如 1.懊悔死行.......什麼是罪啦.... 2.信靠神..........要把一切交託神啦... 3.各樣洗禮......應該要如何受洗啦... 4.按手之禮......誰才是神的僕人啦... 5.死人復活......耶穌是基督啦... 6.永遠審判......世界末日啦.... 其中「1」跟「5」跟「6」最熱門,講了2000年都講不完.....@@?

更新3:

PS 當然啦.....希伯來書作者還是在講這「六大類」....他自己說了「神若許我們」... 我主要是想問「有誰沒在講」?跟「還要講多久」? ↓ 5:12 看你們學習的工夫,本該作師傅,誰知還得有人將 神聖言小學的開端另教導你們,並且成了那必須吃奶、不能吃乾糧的人。

更新4:

↑ 看起來「希伯來書作者」的意思就是:他認為應該是不用再講了.....結果「不得己」之下只能一講再講.......結果一講就是2000年........@@??

更新5:

TO 鍾小邪 3Q分享!

更新6:

TO 宇文雷 3Q分享~ 所以你的論點是經文的「應當」並不是「未來式」,而是「既」的「過去式」嚕?

更新7:

↑ 也就是「每一個教會/教派」應該是都「離開了基督道理的開端」了....不然如何追求完全....@@?

回答 (6)

2014-03-01 12:38 pm
✔ 最佳答案
Q1:
請問哪一個教會或教派,離開了「基督道理的開端」了?
Ans:
任何一個相信聖經的教會或教派,都"還"沒有離開「基督道理的開端」。

Q2:
.........希伯來書這段經文到底在說什麼?叫人「離開基督道理的開端」不會嚇死基督徒嗎.......@@?
Ans:
希伯來書這段講的是重生得救的基督徒「離開基督道理的開端,竭力進到完全的地步,不必再立根基,就如那... ...各等教訓。」『離開』不是指離棄,乃是指繼續原有的往前進,而不要停留在原來的位置上或原來的情況中。所以整句經文的意思是叫基督徒不要老是在信仰的初級階段上徘徊,包括1~2節所列舉的六項基要真理。任何一個相信並教導聖經的教派都會有屬靈嬰孩﹝初信者﹞和能吃乾糧的人﹝靈命成熟的基督徒﹞。每一個重生得救的基督徒,都應當『完全』;『完全』的希臘原文與『長大成人』同字,指達到成熟;全句意指被帶到成熟的地步。

Q3:
那牧師/牧者不講上面那些OOXX的教訓的話.....到底應該講什麼教訓呢?
Ans:
追求聖潔﹝成聖﹞。
『人若自潔,脫離卑賤的事,就必做貴重的器皿,成為聖潔,合乎主用,預備行各樣的善事。你要逃避少年的私慾,同那清心禱告主的人追求公義、信德、仁愛、和平。』(提後2:21-22)
『你們要追求與眾人和睦,並要追求聖潔;非聖潔沒有人能見主。』(來12:14)
『 神的旨意就是要你們成為聖潔,遠避淫行。』(帖前4:3)
『那召你們的既是聖潔,你們在一切所行的事上也要聖潔。』(彼前1:15)

Q4:
到底要講「2000+幾年」神才會「允許」基督徒「離開」呢......@@??
Ans:不知道。也許要等到末日大災難臨到之時吧!
參考: 聖經
2014-11-06 3:50 pm
這有類似的

▶▶http://qoozoo20140926.pixnet.net/
2014-03-03 6:32 pm
參考書上的答案。

來 6章1節
6:1 所以,我們既離開了那論到1基督之2開端的話,就當3竭力前進,達到完全、成熟,不再立根基,就是悔改脫開死行,信靠神,

6章1節 註2

或,啟蒙的話。基督開端的話,乃指本節和下節所說的六項,構成了基督徒生活的根基:(一)悔改脫開死行,(二)信靠神,(三)浸洗的教訓,(四)按手,(五)死人的復活,和(六)永遠的審判。這六項構成三組;每組的前項是說到我們從某種消極的光景裡出來,後項是說到我們進入積極的事物中。悔改是脫開死行,信靠是進入神裡面。浸洗是離開並了結消極的事物,按手是聯合並交通於神聖的事物。死人的復活是從死裡出來,永遠的審判是進入永世和永遠的定命裡。

http://recoveryversion.com.tw/Style0A/026/FunShow011.php?B=58_6_1_0_2

~~~~~
我回答的部分。只針對第二和第三題答。

第二題
就如上面的"參考",這段所說的事"啟蒙的話"。那意思是什麼?就是對小孩子所說的話,或對無知識基礎的人所說的話。由於五章結束是說到長成的人吃乾糧,所以六章就說到要離該基督之開端(啟蒙)的話。簡言之,這三組的前頭的話都是"最基礎的話"(小孩所喝的奶),若是長成的人,就不該重複(反覆)在吃(深究,討論)這些點。開頭的話也就是悔改脫開死刑(悔改)、浸洗的教訓(受浸)和死人的復活(天國<堂>)。而需要進入更深的話,如信靠神(經歷神,倚靠神),按手(一同有份<基督的身體>)和永遠的審判(國度的辨明,進如神國的路<方法或方式>)。

多補充關於按手的部分,按手不是指著外在的行為。比喻,有所謂的虛空的呼求主名,或受浸的假基督徒,這些都是空有外在的行為。按手的實際,在於基督身體上肢體的連結。深一點的說,就是有調和的靈的實際。調和的靈,不是只有神的靈和自己的靈的連結。正確的調和的靈的認識是,神的靈與人的靈(所有基督徒的靈)的連結。這就是為何保羅在某地以外,在靈裡卻知道某地的弟兄姊妹靈裡的光景。這是相當深的經歷,但要從基礎的經歷開始,就是受浸(浸入基督裡);就是自己的靈與神的靈調和(還無法觸碰到其他弟兄姊妹的靈)。然後是摸到週圍弟兄姊妹的靈(會明白週圍弟兄姊妹生命長進的程度),後面就是碰到稍遠的弟兄姊妹的靈(會大概知道他們的光景)。這就是基督身體的實際。(不過,說真的,說比感受<調和的靈>容易;就像理解容易,做卻難。因為就是初期的使徒們,甚至歷代的先輩們,就記載也沒有多少個做到<完全>)

第三題
牧者(師)相信都一直是從開頭的話(三組的開頭),帶到後面的話(三組的後頭)。至少,我所知道的"牧者",九成以上都這樣帶。


在回答欄回答,是因為字比較多,要用很多意見,所以乾脆在回答欄回答。

我覺得其他大大的回答比較好,而我只是補充和參考。^^

2014-03-04 06:19:02 補充:
這三組的前頭的話都是"最基礎的話"(小孩所喝的奶),若是長成的人,就不該重複(反覆)在吃(深究,討論)這些點。

這句的論點有問題,是我理解錯誤。前項,並不是小孩喝的奶。也就是已脫開了開端的話了,而且也是根基和長成的人所該理解的。對不起了,各位大大。錯誤的發表。

這六項雖分三組,卻都是屬於啟蒙(開端)的話外的真理。因為是達到神經綸原則的長成的路。為此,則是像註解裡頭所說,是從消極(前項)到積極(後項)。

回答沒經過查考,若造成誤導請原諒。

2014-03-04 06:28:55 補充:
「既」的「過去式」

剛剛去查了一下,原文的離開是過去式,所以是的。

~~~~
也就是「每一個教會/教派」應該是都「離開了基督道理的開端」了....不然如何追求完全.....

這一點我回答不上來,我所看到的有,也有沒有的。但畢竟我看過的很少,再加上只有接觸幾次,這樣不足以斷定。所以我只能說我相信,所有的都已離開了基督道理的開端。
2014-03-03 5:50 pm
任何違背三位一體觀念的教派就是離開了「基督道理的開端」了

早期保羅傳講的教義(聖傳)及其書信都是強調三位一體
甚至聖經原抄版本密特拉也是三位一體的概念

公元四世紀時異端亞流反對三位一體,並製造暴動,所以才有325年的第一次尼西亞公會議
2014-03-01 11:55 pm
脫下舊衣換上新衣。

做個全新的人,因為你已經被主耶穌基督救贖。

主耶穌基督已經不要你為祂而死(殉道),祂要你好好活著,好孝順父母當一個義人未來上天堂。
2014-03-01 11:14 pm
「基督道理的開端」是信仰的基本根基,是屬靈嬰孩的程度。根基打好了就要離開,還有很多要學,才能進到完全的地步。1)不是不再教導,而是已經教了的就用不着再教,不然的話,就不能長大成人。2)因此很多人寧願停留在那裡,不願離開。3)因信稱義、棄罪成聖、救恩的藍圖、聖所的奧秘、預言的真理、創造的智慧。。。。4)那是根基,是很重要的。根基打不好的話,上帝當然不許。


收錄日期: 2021-04-30 18:30:55
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