為何耶穌說"父比我大"?

2014-02-16 4:39 am
因為時間關係, 我就簡短說我的問題:
傳道人常說三位一體的三個位格同尊同榮"同大"
但為何 主耶穌除了說:父比我大, 之外, 當約翰和雅各的母親向主說:你國降臨的時候給他們兩個一個坐你左邊,一個坐你右邊,主就說, 這不是我能決定的, 乃是天上的父決定的
其次,主說:末日哪一天沒人知道,子不知道, 只有父知道,
這樣看來,聖父不是比聖子大嗎?

順便問一個問題, 聖靈是否知道末日?

回答 (15)

2014-02-17 10:29 pm
✔ 最佳答案
要回答這個問題,可能要先理解"耶穌基督"。
在此,是我的解釋,但解釋好像會東繞西繞的,請容忍包涵。

耶穌基督是完整的神,完全的人。怎麼說呢?先從"人"被造說起。
亞當當初被造時是"泥土"遇到"神的氣(靈)",而成為"活的魂"。這樣說來,最初"人的靈",其實是"神的靈"!那什麼時候神的靈,成為人的靈了呢?在創世紀六章裡,神的靈不在與肉體相爭時!(請理解,在那以前,神的靈在哪裡與肉體相爭呢?想必是在人裡面吧!)當在人裡面的神的靈對神不在有"反應"時,這個靈就變作人的靈了。但除了"人的靈"以外,人的魂和體並沒有改變或區別。

所以"末後的亞當"就很有意思了,這是關乎於完全的人的點。末後的亞當,就如原初的亞當一樣,有人的魂和體;但若是說其最大相同的點,應該就是"人裡面的神的靈",對神有全面性的反應(完全的活化)。但在新約的最初,只有耶穌基督擁有這樣的靈。所以,為了把這樣的神的靈分賜出來,主耶穌必須要經過人性的生活,也必須開一個門讓公義的神有路,使人能夠藉著這條路到神面前去。為此,耶穌基督就必續在人的範圍裡受死,到達死的最底部,且復活昇天到父面前去,最後再下來到"人"的裡面"點"活人的靈。(這樣的反應,就想兩個相同的人,"聚在一起"的反應(二靈成為一靈,或稱調和的靈))。

那如何說耶穌是完整的神呢?因為耶穌裡面的靈,就是父的靈(素質的靈)。父如何是神,耶穌也就是神。這就是為什麼那些邪靈、污鬼,總是說祂是神的聖者...等,因為它們是靠靈認人。但耶穌也有人的一面,就是除了靈以外有魂也有體。為此,祂也就是完全的人。(此外,耶穌基督的"神格"的部分就是經綸的靈所代表。經綸的靈就是在耶穌出來盡職前,神所賜下的靈。這靈就如同將國王的衣服,權杖,印記一併的給了耶穌基督)

但,在人的"地位"上,"神"是很受限制的。神原本是"靈",且不受時間和空間的限制。在人的位置上,卻會受到種種限制,例如體的限制包含吃飯,睡覺...等;和魂的限制,喜愛、恨惡...等。那這樣看來,受限制的"神人"耶穌基督,自然而然的就比比較不受限制的父神還"小"囉。此外,受限制的神人耶穌基督,是有工作的!就是在人的地位上完成神的事。有工作的意思,就是受差遣;而受差遣的意思,就服在某個權柄底下。但從"本質上"說,耶穌基督就是神,不只是"同等"。

在受差遣的事上,也同樣說明一件事。就是受"差遣者",不是"決策者"。為此,主耶穌自己,當然不能站在"父"的地位上做"決策"了。

那聖靈呢?賜生命的靈既然也是在"受差遣"的地位上,那自然就不會清楚"末日"是哪一天了。

不過,卻可以多說一點。若是決策者和受差遣者的關係非常緊密,那受差遣者有沒有可能大約猜到決策者的心意呢?照著聖經的啟示,特別是在福音書關於末世的部分是有這樣的記載的。就是"若是知道賊什麼時候會來到"或是若是知道主人什麼事後會來到",意思就是會知道"大概"的時間。我想,這就是為什麼主說,"那日子,那時辰..."像這樣的"非常仔細的時間表"了。因為若是換句話說,不就是那日子和時間不知道,但那一周,那個月,那一年卻是知道的?!

2014-02-25 03:39:43 補充:
(這樣的反應,就想兩個相同的人,"聚在一起"的反應(二靈成為一靈,或稱調和的靈))

兩個相同的人,是只同文化,同語言,甚至同地區,且相近的人。怕誤解!!

此外,兩個相同的人,照著聖經的啟示,不是同"性別"。乃是一男和一女,由夫婦作預表。

為此,不要把我所說的帶到同性戀和淫亂裡,因為這不是我的意思。
2014-02-18 7:38 am
三位一體的真神:
聖神馬自達
處女聖神阿娜熙塔
密特拉神

基督教新約聖經抄自波斯祆教,故事都一樣,所以想找出為何耶穌會說"父比我大"?就要從波斯祆教中找答案:

本來善神阿胡拉馬自達高於其他諸神之上,但是公元前5世紀時的波斯國王又讓密特拉神與善神馬自達對等同高的地位,
2014-02-17 6:34 pm
三位一體(12)

耶穌的真實王朝(16)

耶穌是標準猶太人==不是基督徒==耶穌的真實王朝==保羅將耶穌等同上帝


下引用<<耶穌的真實王朝>>,()記號為格主加強 P341 困難處在於,保羅對《新約》所有書篇的影響無所不在。我甚至要說,《新約》本身基本上就是使徒保羅留給後世的文學遺產。《新約》的二十七部福音書篇之中,十三部是以保羅為作者的。〈使徒行傳〉幾乎整個是在聲明「第十三位」使徒的關鍵作用。〈馬可福音〉於公元七○年前後寫成,是保羅死後之作,也是傳遞的保羅訊息的原始之作,作者把保羅的思想反投射回到耶穌的生平事蹟裡。〈馬太〉與〈路加〉都是以〈馬可〉為主要依據,也傳述了〈馬可〉的核心思想。((〈約翰福音〉根本已是神學作品,也在反映保羅所理解的耶穌的精要。保羅所見的耶穌是神聖的、先於一切被造物的上帝之子,化為人身後,為贖世人之罪而釘死十字架,復活後回到上帝右邊的天上榮耀之中,這個觀念也成為正統基督教的訊息。))閱讀《新約》的人會認為這就是基督教一向所傳的唯一訊息,除此之外別無其他福音,但事實不是這樣。 P342 後來的基督教徒質疑〈雅各書〉的正偽,是基於兩大原因。第一原因與雅各說到或沒說到耶穌的部分有關。他只提到耶穌的名字兩次,都是順帶提起的,如果把耶穌的名字移除,並不影響全篇的內容與雅各要闡述的意思(1:1;2:1)。此外,通篇沒有提及保羅所說的耶穌是神性的上帝之子、耶穌為贖世人之罪釘死十字架、耶穌榮耀父活。少了這些訓義的文獻,還能算是「基督教」的嗎?第二個原因是,雅各直接反駁保羅所稱的不必履行律法就可以「因信得救」,同時又強調律法之眾要與永恆性: 若有人說自己有信心,卻沒有行為,有什麼益處呢?這信心能救他麼?……這樣,信心若沒有行為就是死的。(〈雅各書〉2:14,17) 唯有詳細察看那全備使人自由之律法的,並且時常如此,此人既不是聽了就忘,乃是實在行出來,就在他所行的事上必然得福。(1:25) 因為凡遵守全律法的,只在一條路上跌倒,他就是犯了眾條。(2:10) 雅各這篇書信是致「散住十二個支派之人」的(1:1)。指的就是耶穌應許十二使徒治理的以色列離散的「十二支派」,可見這是有早期巴勒斯坦猶太文化脈絡的。例如,雅各把當地基督教徒的集會或會眾稱為「會堂」,顯示他心目中的耶穌運動根本是猶太教的一個部分(2:2)。 P344 Q資料可以讓我們聽見耶穌的原始教訓,是沒有添加福音書的神學架構之前的原音。如果就重建基督教起源的觀點看,Q資料最顯著的特徵就是沒有保羅的神學思想,尤其沒有保羅的基督學或基督觀。 P346 而耶穌傳給他的又是從施洗者約翰學來聽來的。 P347 如今讀《聖經》的人,如果知道《新約》包括的耶穌的弟弟的著述不只一部而是兩位弟弟各一部,也許會感到意外。新教改革家馬丁‧路德是竭誠擁護使徒保羅的, 說:.... ((((((雅各與猶大會稱自己的兄長耶穌為「主」,但不是用稱「主上帝」的那個詞,而是把耶穌這位為上帝的國的目標而奉獻生命的人是受崇敬的「夫子」。希臘字是kurios,乃是一種類似「閣下」「大人」的尊稱。
保羅走的第一步關鍵棋是,把「主」耶穌與古希伯來《聖經》之中只限於指以色列的「主」上帝等同起來,於是使耶穌就等於耶和華。)))))先知以賽亞曾經傳述上帝說的話: 地極的人都當仰望我就必得救。因為我是上帝,再沒有別的神。我指著自己起誓……萬膝必向我跪拜,萬口必向我誓忠。(〈以賽亞書〉45:22-23) 保羅引用了這兩節,但是改為指「主」耶穌就是基督:「因耶穌的名無不屈膝,無不口稱耶穌基督為主。」(〈腓立比書〉2:10-11) 這是極大的改動,但後來成為正統基督教徒習以為常的事,漸漸就把拿撒勒人耶穌這個人等同以色列的主上帝。 耶穌是「肉身的上帝」,所以他的母親瑪利亞變成是「上帝聖母」。 由於基督教徒自稱乃是一神教徒,遵守「示瑪」──即猶太教最重要的誡命:「以色列啊你要聽,主我們上帝是獨一的主」,結論也就可想而知。如果耶穌的確是「上帝」,而上帝是一位,不是兩位,那麼耶穌其實就是以色列的主上帝成為肉身。直言不諱地說,是上帝變成了人。 保 ==保羅 經常說「耶穌基督」「主耶穌基督」,就好像「基督」是個專有名詞而不是頭銜。「基督」是希臘文,意指「彌賽亞」或「受膏的大衛世系的王」。保羅很清楚耶穌是有大衛世系稱王資格的,但是他把耶穌的「凡人」背景的這個部分淡化了。== 他



保羅==耶穌的真實王朝(保羅私改舊約經意=保羅製造耶穌崇拜的教義=耶穌思想被列入異端=耶穌非上帝派遣的基督=約翰是彌賽亞發起人而非耶穌)




耶穌出生與生父==耶穌的真實王朝
2014-02-16 8:43 pm
Q: 為何耶穌說"父比我大"?

A:「三位一體」來自 “Trinity”的翻譯,意思是 “three in one.” 它不是來自神直接的教導或啟示,而是早期神學家依據神的自我啟示而自創的名詞,大部份傳統教會依據神對祂在聖經中的自我啟示,都同意此名詞及其內涵。但是也有不同意者,認為那只是神在施行祂救贖罪人計劃時,對人類(或說,欲要人類了解)的祂自我角色的完整啟示而已;在超越「救贖罪人」之角色時,神應該不只「三位一體」。也有人認為應該是「三體一位」才對。 (個人認為:人不必要在「三位一體」此教義裡做文章或辯論,因為容易陷入「似是而非的小學」的論戰陷阱,因而離開了「神藉由耶穌基督和保惠師的角色來拯救罪人」之真理的實質與實踐,這是撒旦專為所謂知識份子所設的陷井,所是來自天上的父;3)於拯救罪人的角色上,子是奉父之命為之。這對(當時的)猶太人尤其重要,因為猶太人向來只認天上的父,不認耶穌是天父之子。(這就好像冰、水、水蒸氣的本質都是兩個氫有所謂神學家或自認為飽學之士實不可不慎。)
「父是比我大的」、「這不是我能決定的, 乃是天上的父決定的」、「子憑著自己不能做什麼,惟有看見父所做的,子才能做;父所做的事,子也照樣做」、「我與父原為一」、「看見我就是看見父」、「父在我裡面,我在父裡面」:仔細洞察耶穌對於自我的啟示:1) 子與父同質;2) 子的權柄一個氧的化合體,只是用不同的物理型態施行其角色和功能而已。這例子並不能完全比喻「三位一體」的真理,只但願能多少幫助你了解。)

2014-02-16 12:54:57 補充:
更正: 這是撒旦專為所謂知識份子所設的陷井,所是所有神學家或自認為飽學之士實不得不慎。
更正: 1) 子與父同質;2) 子的權柄來自天上的父;3)於拯救罪人的角色上,子是奉父之命為之。這對(當時的)猶太人尤其重要,因為猶太人向來只認天上的父,不認耶穌是天父之子。(這就好像冰、水、水蒸氣的本質都是兩個氫一個氧的化合體,只是用不同的物理型態施行其角色和功能而已。這例子並不能完全比喻「三位一體」的真理,只但願能多少幫助你了解。)
1只有異端假教會 會教導一樣大這種否認經文的教導

2子都不知道嘞 聖靈當然也沒資格知道
2014-02-22 10:12 am
沒事去知道、認定末日幹嘛
聖靈是你心中愛的部分
所以不是用來知道末日或預言生死的
而且那也不是我們的工作
人只要好好的過好自己的人生就好
把上帝給我們的角色扮演好就好
管它末日要幹嗎?
末日的意義是在說
我們最終都會要為自己人生的所施與所受負責
因此人生的每一刻都不要只是盲目的活著而已
要搞懂末日的意義
不要迷信的以為上帝會派外星人攻打地球或甚麼火山爆發
那不是末日想表達的意思
2014-02-17 10:21 am

來2:14 兒女既同有血肉之體,他也照樣親自成了血肉之體,特要藉著死敗壞那掌死權的,就是魔鬼, 因此,耶穌的腦袋跟我們的腦袋是一樣的有限,除非天父告訴他,不然他是真的不知道的,這就是他要花很多時間祈禱的原因。耶穌在地上時是人,天父當然比他大,這還用說的嗎!那時不知道的事,你想現在祂知道嗎!當然知道。聖靈也是上帝,當然什麼都知道,耶穌不是說了嗎。。。約16:13 只等真理的聖靈來了,他要引導你們明白(原文作進入)一切的真理;因為他不是憑自己說的,乃是把他所聽見的都說出來,並要把將來的事告訴你們。聖靈很樂意把將來的事告訴我們,使我們能進入真理,問題是我們自己不肯祈禱,不肯像主耶穌一樣親近天父。
參考: Bible
2014-02-17 5:40 am
因為時間關係, 我就簡短說我的問題:
傳道人常說三位一體的三個位格同尊同榮"同大"
這是指,雖是三位,但之所以稱為三位一體的意思是,聖父,聖靈,聖子的立場不同,但目標目的相同!常常心思意念心情相通,所以同大!

但為何 主耶穌除了說:父比我大, 之外, 當約翰和雅各的母親向主說:你國降臨的時候給他們兩個一個坐你左邊,一個坐你右邊,主就說, 這不是我能決定的, 乃是天上的父決定的
耶穌的立場,是來實踐給我們有肉體的人類看的;而審判,乃交給父決定,而我們的責任,我們該做到該做的責任!所以耶穌才說不是我能決定的!

其次,主說:末日哪一天沒人知道,子不知道, 只有父知道,
這樣看來,聖父不是比聖子大嗎?

同上,審判交給神,神不能夠提早講那天會到,是因為想要讓人類每天都好好的過神所想要過的生活, 而不是知道了那天,萬一太早會嚇的半死,萬一時間還很久就懶墮等等…
順便問一個問題, 聖靈是否知道末日?

一樣同上,但末日也是指內心想法的末日!
意思是我們舊的觀念,舊的想法,不好的想法,缺點,改掉了,成為新的,好的想法!
ex不去過以前那種不好的生活習慣,等等!
ex老婆常對老公說,你這個死人啊,竟然給我… (之所以稱為死的,是指某個想法死了)

感謝神!
2014-02-16 7:44 am
主耶穌 = 主耶和華 = 上帝。

雖然事已至此:
馬可福音13:32但那日子,那時辰,沒有人知道,連天上的使者也不知道,子也不知道,惟有父知道。

聖經確實紀錄「天地要廢去」的日子、時辰【聖子】不知道,只有【聖父】知道。
但請必須再看下去,再看我完整的說明。
你就不會心生恐懼,並令你豁然開朗。

約翰福音5:19耶穌對他們說:我實實在在的告訴你們,子憑著自己不能做什麼,惟有看見父所做的,子才能做;父所做的事,子也照樣做。

這節經文的意思是,舉例:「聖子看見聖父拿出100萬台幣幫助人,聖子也照樣拿出100萬台幣幫助人;聖父要將天地廢去,聖子也照樣將天地廢去;若聖父要將天地復原,聖子也照樣將天地復原」。

聖父、聖子的能力相同,都是「全能的」。

約翰福音5:20父愛子,將自己所做的一切事指給他看,還要將比這更大的事指給他看,叫你們希奇。
約翰福音5:21正如父親叫死人復活,使他們活過來,照樣,兒子願意叫誰活過來,就叫誰活過來。(耶和華見證人官方網站版)

這兩節經文的意思是,舉例:「聖父將天地廢去,聖子可將被聖父廢去的天地恢復成原來的樣貌;聖子也可自行選擇決定不將被聖父廢去的天地復原」。

總結:
聖父、聖子能將天地廢去,聖父、聖子能將被廢去的天地恢復成原來的樣貌;聖子也可自行選擇決定不將被聖父廢去的天地復原。

當人們見識到主耶穌基督與耶和華上帝聯合的力量,都是全能全知全善。父與子原為一。

約翰福音10:30「我與父原為一」。

聖父、聖子、聖靈【三位一體】,同一位全能全知全善的上帝。

2014-02-16 07:16:56 補充:
TO OoO變態

對阿 !
本王最大 爺蘇最小
所以跟隨爺蘇的人都要聽從本王
本王曰:
我是本王 是謂五百種外道之一
我雖有勝 孰勝有勝 孰勝有道
本王曰:無勝勝有勝 無道勝有道
是以傳道人 皆不及無道



那你如果生小孩,

你的小孩以後長大,做錯事時,

你教育你的小孩,

你的小孩跟你頂嘴說:「爸比/媽咪,你這是什麼道,你不是說你無道嗎?」

你要怎麼辦?

2014-02-16 09:33:27 補充:
TO OoO變態

本王若無身 是謂無道
無身不能生小孩 此事不成 無子無女

本王若有身 是謂有道 所以此假設指的其實是有道



你現在是以何種身分與我對答?
有身或無身?

生你者,是有身或無身?
你走路為什麼要照著鋪好的柏油路走?
你為什麼就不會去走水溝的線路? 因為那不是你的道嘛!
你有權決定不生子女,你父母卻生了你,你回不去,這就是道,你已經出世來做人了,明白嗎?

夢境在現實生活裡成真,沒有任何的道,這夢境如何能找得到你再讓你夢到?
三位一體啊.......

那這就跳過去了........

基本上聖經也是有「漏洞」可以鑽的啦.........

比如.......「也就罷了」版.....@@+



太 10:25 學生和先生一樣,僕人和主人一樣,「也就罷了」。

2014-02-15 23:21:33 補充:
漏洞



耶穌先說「小的不能比大的大」

太 10:24 學生不能高過先生;僕人不能高過主人。



又說「小的跟大的一樣大就不能再大了」

太 10:25 學生和先生一樣,僕人和主人一樣,「也就罷了」。



所以同大就同大嚕.......頂多就是以為「小的就是大的」罷了~呵呵

PS:翻成「也就罷了」很搞笑.....好像耶穌很無奈似的.....^^+

2014-02-16 03:36:47 補充:
順便問一個問題, 聖靈是否知道末日?

A:知道!



為什麼干犯聖靈總不得赦免?
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1011012410200
2014-02-16 5:34 am
那是自謙!
腓2:6他本有 神的形像,不以自己與 神同等為強奪的

就好比你買了一棟房子
你家中還有長輩與你同住
當別人問起:這家中誰做主
你可能會說:當然是我啊!這房子是我的,一切由我做主!
你也可能說:這我不能全權做主,有些事情要問我父母的意見!
這是尊重!
以上是我的淺見
至於聖靈知不知道末日
根據你自已打的經文:主說:末日哪一天沒人知道,子不知道,( """只有父知道""")
看到了嗎?


收錄日期: 2021-05-02 10:33:05
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20140215000010KK03960

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