號稱阿含專家的釋印順,所說為何與經論相悖呢?

2013-12-11 12:40 am
號稱阿含專家的釋印順說:【佛教後期,發展為七識說,八識說,九識說。佛的區別識類,本以六根為主要根據,唯有眼等六根,那裡會有七識、八識?大乘學者所說的第七識、第八識,都不過是意識的細分。】(印順《佛法概論》p.111) 釋印順主張「唯有六識,根本沒有第七第八識。後來出現的第七第八識其實都只是第六識所細分出來的。」 然而,眾所皆知,18界為:眼根界、耳根界、鼻根界、舌根界、身根界、意根界(第七末那識)、
色塵界、聲塵界、香塵界、味塵界、觸塵界、法塵界、
眼識界、耳識界、鼻識界、舌識界、身識界、意識界。 六根觸六識為緣而有六識出生,而意根是無色根,是心法,意根當然就是第七識,只是不以「第七識」或「末那識」為名相來宣說,阿含經教其實已經提到第七識,怎會說是後來發展出來的呢? 另有諸阿羅漢的論文為證:五蘊與六入、十二處、十八界相攝時,則: 《舍利弗阿毘曇論》卷3:「云何識陰?意入是名識陰。云何識陰?意根是名識陰。云何識陰?若心意識六識身、七識界,是名識陰。云何識陰?若識過去未來現在、內外麁細卑勝遠近,是名識陰。云何六識身?眼識身、耳、鼻、舌、身、意識身。云何眼識身?緣眼緣色、緣明、緣思惟,以此四緣,識已生今生當生不定,是名眼識身。云何耳鼻舌身意識身?緣意緣法、緣思惟,以此三緣,識已生今生當生不定,是名意識身,是名六識身。云何七識界?眼識界、耳、鼻、舌、身識界、意界、意識界。」(CBETA, T28, no. 1548, p. 545, b9-18) 尊者法勝《阿毘曇心論》卷1:「謂法離身見等諸煩惱,亦解脫諸漏有為,從因生故。是一切及前說盛陰,此總說陰;是五陰:『色痛(應云覺也)想行識』。問:色陰云何?答: 十種謂色入  亦無教假色 是分別色陰  牟尼之所說 十種,謂色入者,眼、色、耳、聲、鼻、香、舌、味、身、細、滑;亦無教假色者,如業品說此色是色陰。分別色陰時,是世尊說:  所名曰識陰  此即是意入 於十八界中  亦復說七種 謂識陰即是意入,亦界中七種分別:眼識、耳、鼻、舌、身、意識及意。」(CBETA, T28, no. 1550, p. 809, b27-c9) 尊者法救《雜阿毘曇心論》卷1:「所名為識陰  此即是意入於十八界中  亦復說七種謂識陰即是意入,十八界中說七心界。」(CBETA, T28, no. 1552, p. 871, c26-28) 識蘊就是意入、意處;五蘊與十八界相攝時,則識蘊就是「眼耳鼻舌身意識界及意根界」,共為七心界。 **** 阿羅漢都開示18界中共有七識界,而釋印順竟然搞不懂18界,還能號稱是阿含專家,誤導這麼多人,真是匪夷所思。 請問:釋印順,所說為何與經論相悖呢?被釋印順誤導的人,為何看不出釋印順的六識論主張是嚴重違背經論的?

回答 (19)

2013-12-11 4:07 pm
✔ 最佳答案
任何人只要說法與經論相悖,就會不圓滿,而必須另創名相來自圓其說。釋印順如此,世昭慧與達賴也是如此,這就是說法與經論相悖的後果。

號稱阿含專家的釋印順說:【佛教後期,發展為七識說,八識說,九識說。佛的區別識類,本以六根為主要根據,唯有眼等六根,那裡會有七識、八識?大乘學者所說的第七識、第八識,都不過是意識的細分。】(印順《佛法概論》p.111)

釋印順因為否定第八識,說法不圓滿,而必須自創意識的細分,來取代第七識及第八識的功能。

釋昭慧也是如此,由於無法圓滿解說因緣果報,只好自創業果報系統,來取代第八識的功能,否則就無法自圓其說。

密宗藏傳佛教喇嘛教的達賴也是如此,由於藏密修雙身法,必須用意識心體會淫樂,不能把意識心視為妄心。既要認取意識心,就必須把意識心說成具有第八識的功能,所以提出意識的極細心,但意識的極細心,仍是意識心,是所生法。

由上可知,只要否定第八識,就必須自創名相來自圓其說。

但佛是正遍知,已經正確的了知各種佛法,何需後代人來另立各種理論。

2013-12-15 7:42 am
六根觸六識為緣而有六識出生.........

單是這句笑話,就看穿你們正覺的底細了,還有面目在這賣弄垃圾。

把六識貶為只是一個根塵接觸的火花,當然就可以再創造出存在記憶及智慧的第七第八識。

就如把佛陀的四聖諦貶為小乘,就可以再造出國王的新衣"大乘"。

老把戲了。
2013-12-12 9:24 pm
「圓證」真是學佛而不信真善知識的悲哀樣板。
佛開示說人有八識,「意根」既是意識的根,但祂也是「心」,有「識」性,不說祂是第七識,什麼才是第七識? 就自身找找看!
意根就是第七識末那識,只是在解脫道裡,這個部分關係不大,所以 佛在初轉法輪時,沒有多少著墨。
«入楞伽經»卷七,佛云:「大慧!阿黎耶識者名如來藏,而與無明七識具,常不斷絕,身俱生故。」請問這裡面有沒有顯示第七、八識?難道非要 佛親口講出第七、第八識才算數?
自己不知道「意根」就是「第七識」,不就是分不清根與識的愚人嗎?

2013-12-12 13:50:41 補充:
「天行者」說:【佛陀是將七識, 八識集中在識蘊內講 . 即為六識論。所以沒有提阿賴耶識。後代唯識宗才又分立。】世尊說法無不清楚明白至極點,老婆到不行,請問世尊何曾「將七識, 八識集中在識蘊內講」?莫謗 佛、莫謗法才好!果報嚴重!
佛開示:「根、塵為緣,生識。」意識尚需意根為緣方能生起,豈有倒過來將第七識意根變成意識的一部分之理?可六識論顛倒偏邪。
【大乘的說法︰謂心、意、識其體各別,「心」為第八阿賴耶識,「意」指第七末那識,「識」指前六識。】此乃正確說,難道要學印順,不知不懂就乾脆予以否定嗎?
2013-12-11 11:28 pm
眼根界、耳根界、鼻根界、舌根界、身根界、意根界(第七末那識)、
色塵界、聲塵界、香塵界、味塵界、觸塵界、法塵界、
眼識界、耳識界、鼻識界、舌識界、身識界、意識界。

什麼時候出現第七識啊????

不是只有十八界嗎???

何時出現十九界第七識???

看來又是正覺同修會在亂改'亂扯

2013-12-11 15:30:47 補充:
正覺同修會到現在仍分不清意根是根還是識

難怪唐三藏法師玄奘會說:[愚者難分識與根]

2013-12-11 15:31:14 補充:
正覺同修會到現在仍分不清意根是根還是識

難怪唐三藏法師玄奘會說:[愚者難分識與根]

正覺同修會的確夠蠢

2013-12-11 15:38:17 補充:
照塵這個邪惡的腦袋蠢到連[末那識是根還是識]都分不清

有何理由來罵印順法師???
2013-12-11 6:49 pm
吾支持印順法師論點

意見004意見007意見008
+1~按讚~拍手

佛教禪修也是抄襲禪那教,改稱數息止觀四禪...

"法"無空幻想像論述

請問支持第八菩薩識、第九佛識之大德,如何運用第八菩薩識、第九佛識得福德與智慧兩足?
2013-12-11 1:17 pm
呦 開始廢話佔意見區了 打算這題意見要破百囉

無太佛彌勒 好玩哉 好玩哉!
2013-12-11 7:43 am
.

釋印順,所說為何與經論相悖???


楞嚴經:「邪師說法,如恆河沙。」


所以才會有【末世修行,多諸障難,一虧正見,即陷群邪。】 之說。



錯誤一籮筐的,不僅 釋印順如此,藏傳佛教法王 、活佛、 仁波切... 皆是如是 !!!



所以經上才說:「邪師說法,如恆河沙。」



釋印順說:【佛教後期,發展為七識說,八識說,九識說。佛的區別識類,本以六根為主要根據,唯有眼等六根,那裡會有七識、八識?大乘學者所說的第七識、第八識,都不過是意識的細分。】



那麼請問 華嚴經上的義理 :『三界唯心 萬法唯識』。的識又是第幾識。

難道是意識?


但意識是生滅心。不能出生萬法。



所以釋印順的糊塗說法就違背經義了!!!



.
2013-12-11 6:16 am
那樓上所說,認為正覺會是代表大乘做出絕地大反擊之意囉?

(學術界以批判既有的知識,做翻案文章為要務不是新聞囉)

而你們所說的煙霧彈已經很多人都討論過?

可以印證不敢上台辯論的亨子講過的那一句:

為何XX如此暴躁,而照塵如此淡定呢?

如果這不能成立,何者才能成立呢?

如果亨子講錯,請加足火力吧!

總開小號到處晃,還要她命理版得罪過的好多位老兄還通報勒!!

2013-12-10 22:23:43 補充:
淡定的照塵vs暴躁的小太妹

你所說的阿塵不會與你計較!

也不要說一堆論壇,各家論壇管理手段比知識家嚴格多了!

---------------------

你所說的印順學說被迫與否我可不關心,時間會證明一切!

可是為印順解錯大乘法開脫,就不怎麼理智了!

我等淡定的看你們如何演出這齣轉移焦點的大戲!

而照塵會有何回應?

讓我們看下去!

2013-12-10 22:34:12 補充:
我下的結論是根據上述嗆聲的文字!

不高興請自己看一遍你PO的字!

有不高興,找亨子郭豐興,我引他下的結論,你就自己去找她說明白!

太后~~~~

2013-12-10 22:43:07 補充:
太后~~~

別轉移焦點啦!

【正孑同孓會】為你所創的會,正覺同修會是蕭平實創的會,兩者無關!

我既然可以知道你的暱稱,其他的還會少嗎?

你不是拉了一個原始佛教協會?

------------------

夠了,就這樣!

其他的部分善用搜尋列即可!

你也承認囉!

老蕭為大乘做出絕地大反擊^^

2013-12-10 22:45:26 補充:
我已經把辨證資料露了頭!

你想玩老套我不給你機會,我有意見會以評論方式呈現!

淡定的看你玩下去!
2013-12-11 2:40 am
拿佛的開示來誹謗僧寶

成天都在鑽文字的縫隙

這是做學問

搞考證

某覺會的人只會搞這個

這哪裡有一丁點的修行味道

自己的本分事在哪裡一點兒也沒著落

印順說印順的

他有他的生死大事,你有你自己的

洋洋灑灑一大篇,你的向上一著在哪裡

你忙個甚麼

2013-12-11 13:01:32 補充:
整個某覺會幾乎都在做文字訓詁,引經據典做考證
漢傳佛教經典這麼多
這個會都把他等齊而觀
所有的識這個字
都把他當作一回事

其實翻譯經典是個極為漫長幾乎是一千年的過程
每個翻譯者的中文程度都非常不同
梵文原典也都各屬於不同傳承
翻譯到中國來在節骨眼上偶然用了識這個字
0覺會消大師從此考證個沒完
他還以為全世界大家都誤解佛陀本義
他經過一番考證才真相大白

其實消大師因為沒傳承
所以進入佛門只會把佛陀教法做橫向的考證
擷取一部經典的一句話來考證另一部經的 一句話
這是學術上的考證工作
做著功夫能解脫的
自佛陀以下到今天能真實斷貪嗔癡煩惱的
一個也沒有

2013-12-11 13:01:46 補充:
面對經典應該自讀經的我們心底上產生效果
而不是忘了自心只忙考證
大肆批判全台灣乃至批到西藏藏傳佛教如何如何
所以某覺會整個會都以考證為手段
以批判各個大師為宗旨
這會有甚麼結果大家都曉得

2013-12-16 14:00:57 補充:
某覺會的人想把佛陀醫生所說法編織成一套完整的法
這一套完整的法,其中各個立論都經過引經據典的考證
於是八萬四千法變成一個組織系統完整的體系
一個法
某覺會的人就拿這一個系統批判他所知道的每一個出家或在家人
當然沒有一個人能像某覺會的人這麼完整

這一套系統的錯誤在哪裡
佛所說法的每一部經典都是完整的法
弟子們只要完全相信乃至一部經
終生奉持不懈,譬如終生相信阿彌陀經,專修持名念佛
一定可以解脫
一部經說不定才只是這個系統的一點點
但是他的意義卻是完整的
不需要全部了解這個系統之後才算是了解正法

2013-12-16 14:05:35 補充:
法無定法,世尊無定法可說,世尊所說法,非法非非法
而這個某覺會卻堅持定法
有了文字相的經典卻被文字所縛

2013-12-16 14:10:13 補充:
世尊說法完全看受法人的根器
佛陀最高的證悟不是文字相能說盡的
經典的全部不代表佛所說真理的全部
都是瞎子摸象在相比較
這不是通往真理的道路
這也就是我們說某覺會錯誤的原因
2013-12-11 1:06 am
末法妖孽 已為世人唾棄的正覺同修會 照塵 : 嚴重違背經論, 又來撕裂佛教、拿經打經壞佛了 ?

佛陀是將七識, 八識集中在識蘊內講 . 即為六識論。所以沒有提阿賴耶識。後代唯識宗才又分立。
世尊在初轉法輪講阿含時 把六識定位在識蘊中,因六識是依他起之生滅無常法,故有六識身之識蘊。意根是心法,在三界中屬遍計所執法,故與六識體性不同而列在根中。雜阿含經如是說意根的遍計所執性攀緣斷時,仍有個識住無所住即是涅槃。
心、意、識:「心」是梵語質多(citta)的意譯,為集起之義。「意」是梵語末那(manas)的意譯,為思量之義。「識」是梵語毗若南(vijñāna)的意譯,為了別之義。亦即「心」為精神作用之中心,「意」指思考作用,而「識」則係認識作用。《俱舍論》 ︰「集起故名心,思量故名意,了別故名識。復有釋言︰淨不淨界種種差別故名為心,即此為他作所依止故名為意,作能依止故名為識。故心意識三名所詮,義雖有異,而體是一。」大乘的說法︰謂心、意、識其體各別,「心」為第八阿賴耶識,「意」指第七末那識,「識」指前六識。
《雜阿含經 》:「云何意是內入處。佛告比丘。意內入處者。若心.意.識非色。不可見無對。是名意內入處」。
世親菩薩於《攝大乘論釋》 中亦云:「諸師謂。諸菩薩成立一意識。次第生起。意識雖一。若依止眼根生。得眼識名。乃至依止身根生。得身識名。此中更無餘識。異於意識。離阿黎耶識。此本識入意識攝。以同類故。此意識由依止得別名」


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收錄日期: 2021-04-13 19:51:05
原文連結 [永久失效]:
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