請問亞當吃善惡果，是出於自由，還是受了引誘而失去自由

人性本善~對照基督教的惡意抹黑人性，加罪主張==原罪教義違反人性本善~對照基督教的惡意抹黑人性，加罪主張==原罪教義違反科學實驗



科學實驗基督教七個先天錯誤與原罪/原罪觀念非來自希伯來聖經和耶穌/原罪
新基因研究：推翻夏娃係亞當肋骨所造神話


全知全能全善的上帝不可能會製造出連自己也無法預測及掌控的自由意志





基督教徒的神學最喜歡搬撒但和自由意志這兩個大護法來救基督教

或者照正統神學的說法： 上帝定了個規矩，如果沒有遵守這個規矩，就有懲罰。可憐的亞當夏娃，犯了這個小小的錯誤，他們和後代都得到了一個「小小」的懲罰－－暫時離開父親。（因為父親必須遵守諾言） 父親愛他們，在他們離開家後，又盼他們回來，怎麼辦呢？神就設立了一個救恩，可以救所有的人。

　　乍一看這個說法，大概有不少人會覺得：「咦，也有點道理。」本文就是要駁斥這種似是而非的說法。其實，還有一個相似的問題是：耶穌教的上帝是全知全能的，在造人之前他就知道了人是要犯錯誤的。但是為什麼「神」不在造人的時候把人造好些，造成那種不會犯錯誤的人？基督教對這個問題的解釋是說，「神」也給了人「自由意志」，讓人有了選擇的權利。

　　這個解釋乍一看好像也還說得過去，其實也是似是而非的狡辯而已。 我們來看聖經上是怎麼寫的。亞當夏娃被造之後，耶和華立了一個規矩：「只是分別善惡樹上的果子，你不可吃，因為你吃的日子必定死。」後來亞當夏娃受到蛇的引誘，吃了「善惡樹」上的果子，違背了基們的上帝立下的規矩。（我們注意到亞當夏娃並沒有在吃善惡樹上果子的那天死去。）因此要遭到上帝的懲罰。這個說法具有很大欺騙性。

其一，亞當夏娃在吃「善惡樹」上的果子之前，並沒有分辨是非善惡的能力。我要大喝一聲： 「給予沒有分辨是非善惡能力的人『自由意志』本身就是一種極其不負責任的行為。」 這就好比一個父親把一個一兩歲的孩子放在公路邊上，並對孩子立下規矩說：「你不要到公路中間去，公路中間有汽車來來往往，很危險。」而孩子呢，並不懂爬（或走）到路中間去是一件多麼危險的事，他完全可能因為一只蝴蝶，甚至路中間的一塊小石頭就忘記了父親的話！也正是因為如此，美國的法律才規定13歲以下的孩子必須要有13歲以上的孩子陪同，不可以把13歲以下的孩子單獨放在家裏，公園等地方。大家想一想，如果人類社會也象基們的上帝爸爸一樣不負責任，給五六歲或者七八歲的孩子們立下規矩，然後給予這些還沒有分辨是非善惡能力的孩子們「自由意志」，這個世界會是個什麼樣子？

　　其二，如果基們的上帝爸爸真的是「全知全能」的，那麼所謂的「自由意志」其實也是一個騙局。只不過人們覺得自己有了「自由意志」而已，也就是說，人們有了「自由意志」的幻覺。 為什麼呢？大家想一想，如果基們的上帝爸爸已經預先知道了你所有的「自由意志」的選擇，那麼，那個「自由意志」還能叫「自由意志」嗎？這就好比，真正的隨機數是任何人都無法預測的，而偽隨機數則不一樣了，知道算法和「種子」的人就可以預知下一個「偽隨機數」。假如真有一個「全知全能」 的「神」，那麼，人麼所擁有的只能叫「偽自由意志」。 由此可見，「自由意志」之說可以休矣！

　　本來，這個問題說到這裏也就可以結束了。但是，有個基認為亞當夏娃原本是有分辨是非善惡的能力的。吃了「善惡樹」上的果子後分辨是非善惡的能力反而下降了。言下之意，自然就是給予亞當夏娃「自由意志」沒什麼不對的。這種說法也是無恥之極的狡辯。我真的懷疑基們到底讀不讀聖經？亞當夏娃吃了果子後，基們的上帝爸爸說：「那人已經與我們相似，能知道善惡。現在恐怕他伸手又摘生命樹的果子吃，就永遠活著。」試問，如果亞當夏娃吃果子之前已經有了分辨是非善惡的能力的話，基們的上帝爸爸說的這句話不就變成一句昏話了嗎？況且，古時候以色列人赤身裸體為恥，...


據基督教神學推斷

現在在地獄受永火刑罰的人超過百億人才



這是耶和華邪惡的 預定

任何自由意志都在 預定 之下

所以上帝是無能而且 邪惡
如果上帝的全能不能預先知道自由意志的後果

那我說上帝是無能




如果上帝已經預先知道自由意志的邪惡,

那上帝也是邪惡,因為邪惡由上帝創造




如果上帝已經預先知道自由意志的弊端而依然要給人自由意志,那上帝更是邪惡想置人於地獄




上帝若真是全能,他早已知曉亞當夏娃的下場

自己製造一個失敗的作品來做實驗

並不合邏輯

也直接說明了耶和華並非全能

基督教說這個世界的一切都是預定的

是有劇本的

世界末日也朝向這劇本在進行中

一切都是預定好的??

這表示他已預定好這世界有其他宗教

這世界誰會信耶穌誰不信耶穌都已經確認了是嗎??

這才叫做預定

若真是如此

人類何來自由意志???

人類形同魁儡般認人玩弄?? 是嗎 ??

基督教神學是矛盾且不合理==所以是戲論而難以成立的



出埃及是歷史還是神話?



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恩恩,真的是個很有意義的議題呢!!
希望大家可以拋開立場,放棄愚忠
純粹以公平客觀的角度來論事!!

起初耶和華造了亞當、夏娃，是為了他們在地上能彰顯神，能有神在受造之物中間的見證，但是夏娃經蛇引誘犯了罪，亞當也同樣如此，他們都吃了園中分別善惡樹的果子，就這樣，耶和華便在他們身上有了另外的工作，看見他們赤身露體，便給他們用皮子編織衣服來遮蓋他們的身體。之後.......
——你當知道全人類是如何發展到今天的 http://www.kingdomsalvation.org

這是我們的主日話語 希望可以回答到你的問題


全知全能的　神創造天地萬物後創造人類是有目的的。－　神、聖靈和聖子是為了把人類當成愛的對象體並跟人類相愛，所以才創造的。－此外，是為了讓人類的「肉體」在地上度過一生的同時，能愛著　神、聖靈和聖子，藉此讓「靈」變化為新婦的形體而進入天國，永遠喜悅地生活，所以才創造的。 　神創造並栽培人類到後來，便開展救援歷史，呼召了信仰的祖先──亞當和夏娃。　神為了把他們當成愛的對象體來愛而呼召了他們，讓他們在一生中都愛著　神，藉此讓「靈」得到救援，並成為屬天新婦而在天國永遠跟　神相愛來生活，是為此才呼召他們的。為了達成這目的，　神對亞當和夏娃賜下了「法」。那法就是「絕對不要把伊甸園的善惡果摘來吃」。善惡果是女生的禁果、是愛的肢體。因此善惡果是區分善惡的「愛」的象徵。相信、事奉並愛著　神就是「善」；不相信、不愛　神則是「惡」。　神吩咐他們首先要絕對相信　神、愛　神並按照　神的旨意來生活，但亞當和夏娃沒有絕對地愛　神，也不珍惜　神的話語，導致被撒但誘惑，在身體和內心都尚未成長的狀況下就摘善惡果來吃而墮落，如此被撒但、被異性奪走愛。因為墮落的關係，他們跟　神的＜關係＞斷絕、＜交通＞斷絕、＜愛＞也斷絕。因此他們的「靈」死去而走向死亡，他們的「肉體」雖然活著，卻度過死亡圈的生活、生活在痛苦中。 亞當和夏娃把善惡果摘來吃而墮落了，也就是從救援中被「淘汰」。他們沒有絕對相信並愛　神，所以被撒但勾引而違背　神的話語，打破了旨意。這時代也是如此。聆聽時代話語之後，若不相信　神、聖靈和聖子、不愛祂們，也不順從祂們的話語，就會被人撒但和靈撒但勾引而墮落。應該要絕對珍惜時代話語並且愛著　神和聖子。若愛三位一體，就不會把善惡果摘來吃而墮落。若相信、事奉並愛三位一體，也聆聽並順從三位差派的分體所傳達的話語，即使人撒但和靈撒但想要勾引你，你也不會上鉤，即使內心流向別處，也絕對不會主動交出自己最寶貴的愛或內心。（阿們！）亞當和夏娃把善惡果摘來吃而墮落，因此打破了＜　神的創造目的＞。所以，第一，「肉體」墮落了，導致「在地上　神愛著人，人也相信並愛著　神來生活」的＜地上屬肉之愛的世界＞破碎了。第二，因為「肉體」無法做到，所以「魂與靈」也淪為墮落者，被剝奪了能夠在天國永遠愛　神並享受愛的屬靈生活。＜天國屬靈之愛的世界＞破碎了。因此他們「與　神的交通」斷絕了。愛的交通、對話的交通、智慧的交通、知識的交通，以及屬　神想法之層次的交通都斷絕了。因此，①人生永恆的希望消失了。②肉體也因為沒有以屬　神的想法生活，所以過得像原始人。③在痛苦、辛苦、貧窮、傷心、煩惱、擔心、擔憂、憂慮中生活。④產生憎恨、衝突和爭執，導致兄弟間自相殘殺、彼此利用、欺騙、偷竊，並且在殺人、武力、暴力、恐怖行動、各種戰爭和瀕臨死亡的生活中，虛空地過生活。→這是因為把善惡果摘來吃的罪而受到的刑罰。

是出於不受約束的自由。他們失去的是居住在伊甸園的自由。約6:6 （他說這話是要試驗腓力；他自己原知道要怎樣行。） 詩11:5 耶和華試驗義人；惟有惡人和喜愛強暴的人，他心裏恨惡。上帝是要試驗人，不是利用人。

神的美善給人自由意志 人本性相信蛇的話 選擇了罪惡

沒有自由怎會失去自由呢？？？

你這個人很奇怪
基督教已經是最不迷信的宗教了，你怎麼還能信得這麼怪力亂神？

舊約的內容
要不是經過潤飾的歷史，要不就是經過鎖碼的真理觀察報告
因此你讀這一段的時候，絕對要有人教你他裡面的意思
而不是像讀故事書一樣，只聽懂他表面的劇情就沒了

伊甸園的這段故事，是在解釋「已存」的人類社會的一個現象
（意思就是說並不是先有故事才誕生了人類
而是先存在了苦痛的人類，聖經再跟你解釋人類為何苦痛著）

他真正的內容是在說明：
善惡果帶給人的影響是「認定善惡」
（就是自以為別人或這個社會是對或錯，但以真理的角度而言其實不見得）
基於自以為有權認定善惡的這種態度
使我們遠離真理，也遠離平安喜樂的伊甸園

2013-11-13 22:08:14 補充：
如果人能夠謙卑的不帶價值判斷
而中立的認識神的律，也順服神的律
自然可以來到平安喜樂的自我狀態（伊甸園）

他是在講這個道理
所以根本不需要討論「如果沒有蛇」「如果不把果樹種在那裏」這些問題
這些劇情根本都無所謂
因為人早就已經是如此的不平安喜樂，事實現況就已是如此
我們只要管如何處理自己如此不平安喜樂的狀態就對了
管他蛇，管他善惡果～

這段故事是在教導我們不平安喜樂的來源是什麼
就是對真理毫不關心，只管著自以為是的價值判斷 這樣的態度

故事要聽懂，他在教當下的你該如何安身立命
而不是追索你前世祖先犯了什麼錯
你是基督教，不是佛教，不是嗎

2013-11-20 17:21:08 補充：
亞當和夏娃並不是「不知道」神的不允許
不要開脫是無知的問題

文學要去看懂裡面的密碼，不要光憑自己的情緒去讀

當有人騙你一件你所知道是不行的事情時
為什麼我選寧願相信這是被允許的
事實上這是已經一種「選擇」，選擇相信你更想相信的
這種選擇，就是自由意志

就連「身不由己」，也是你選擇順從了身不由己
就連被騙，也是你選擇所想去相信的那邊

不要老是懦弱的開脫責任，所有的選擇都是出自你我的自由意志
上帝有給你，並沒有忘了給你，所以不要說自己這是身不由己的被騙
因為一切都是自己的選擇

所以重點是，面對每一次的身不由己
請記得自己其實可以更自由的去選擇，不必迎合你以為不能拒絕的

神造人的時候就給人自由意識，是因著亞當沒有聽從神的話，而聽了撒旦的謊言失去神的同在，這裡的失去自由不是我們人認為失去自由，而是臨到某些事的時候我們就身不由己的去做了，不是說你想怎樣就這樣。

神是美善的,對人是愛,他造人時給人自由選擇的意志,他不勉強人,

2013-11-13 13:04:36 補充：
起初的人類如初生的小孩什麼也不懂,更不會分辨善惡,