去妄得真，尋真得妄？

🪔 神學台 宗教及靈性
2013-11-07 10:31 pm
知識版常見的問題？
應如何解決？
修行才得力？
更新1:

執我見是常在版面看到的事 法因人異而各有不同的義趣 一個問題常叫人起貪瞋痴念 爭相執我之見 不怕念起，只怕不覺 最後鬧得不可收拾 怎樣較可如法？

更新2:

被牧的牛大德： ～感謝指正 ＜尋真起妄＞ 似乎比較如法

更新3:

波大德：感恩贈點～ 隨喜讚嘆～ ＜行如不真持義也妄＞

更新4:

被牧的牛大德： 隨喜讚嘆～ ＜真不立 妄本空 有無具遣不空空＞ 根基深者，智開，則無明者明矣 但大多數的人，如世尊成道時所說：「奇哉奇哉，大地眾生皆有如來智慧覺性，但因妄想， 不能證得」 妄想者，即分別心也 執五蘊色身為我，日我執 執一切諸法，日法執 起心分別，因而執著者，為分別我法二執，故粗 未有意分別，而執著之凡情隨念俱起者，為俱生我法執，故細 此為多世習氣種子，蘊八識田中，故爾隨念即起，最為難除 故除妄，對於凡夫大眾很重要 念起要覺，要除，要淨 我想說的就是 諸大德很多來這裏，第一念是要找到真理，幫助自已 第二三念就不知變到那裏去了，很可惜～

更新5:

諸法友全安～ 感謝大家的回應，大家說的都很有道理 不管是從大看小，或是從小看大 本題所問以行為主 打一個比方：應無所住，如何行 應無所住本為行門，何需再問如何行 概因大眾根基不同，需細法再加引導 故本問中 以牧大所答最為切中法要 若不緣相生法，如何與諸大德相通？ 緣相後當以不二見應之 此謂本問目前提出最適之解決之法 感恩牧大法施~合十

更新6:

最近總機構讓我去上了個課程 叫「情緒管理」 很無奈的我知道這課程對我没什麼用 因為學佛的人都知道 七情六慾都不是真 都不應該有 更没有管理的問題 但上課的同仁都很認真 因為大家都有情緒上的問題 這時你會了解 學佛和没學佛的人差別在那裏 我主要要表達的意思是： 諸法友所說的都没有錯 每個人學佛的階段程度不同 專長也不同 有的人可能喜歡禪語話頭來開悟 有的人可能喜歡老老實實念佛 皆無不可 所以我說諸法友有人由大處說，有人由小處說 每個人依其程度由中得到法慧 豈不善哉

回答 (14)

2013-11-07 10:58 pm
✔ 最佳答案
去妄得真，尋真得妄？應如何解決？修行才得力？心體光明, 暗室中自有青天, 念頭暗昧, 白日猶生厲鬼, 人能看破才脫韁鎖
覺修行之入門.

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2013-11-13 1:21 am
這是麻豆三合宮的見解
網址：http://blog.udn.com/jinyan914/article
輕鬆小品：https://www.facebook.com/sky1010725

尋真得妄：一心只想找尋對自己最有利的方法或方式來讓自己有好處，最後都是徒勞無功，因自己沒有失敗的經驗。
應如何解決：一定要請神明做主，安排訓練功課。
修行才得力：完全聽從神明的安排，認真面對訓練功課，接受難題， 就可改掉自己的缺點和弱點。
重陽彌人筆
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2013-11-13 12:37 am
借用觀心善知識，在發表他的回答時所說的：”古德有云：「但求息妄，莫更覓真」”。


要達到”息妄”，就是不要干涉它，讓它自己熄滅，干涉它的話又是另一個妄。

若一直"覓真"，那您很可能一直在"用妄覓真"，而不自知。

我們經歷過的事物，若值得我們參考的，都會儲存在腦中，越深刻的就越有機會釋放出來。

腦部釋放的訊息(想或思)只是供我們參考用的，不要執著它。

面對腦部釋放不如意的訊息時，知道這訊息又出現了就好，還是作您該做的事，不排斥不抗拒，久而久之，會越來越淡的。

排斥、抗拒等只會更加深您對這訊息在腦中的地位，而變成更易釋放出來。

2013-11-12 16:39:32 補充：
也借用"被牧的牛知見行深為般若用"善知識在回答時所引用的：

馬祖：「自性本來具足，但於善惡事上不滯，喚作修道人。取善舍惡，觀空入定，即屬造作。更若向外馳求，轉疏轉遠。但盡三界心量。一念妄想，即是三界生死根本。但無一念，即除生死根本，即得法王無上珍寶。」

再度的呼應：”古德有云：「但求息妄，莫更覓真」”。

用說的沒用，只有您親身體驗才是真的。

我們祝福天下所有的人都煩惱不生，過著沒有貪嗔癡的日子。

感恩!

2013-11-12 16:41:16 補充：
忘了這段：

我們參考用的訊息，只是用來幫助我們的，沒有參考價值的訊息就放下，有這樣的對腦部釋放的訊息之認識與學習是必要的，絕不可因為腦部釋放的訊息而憂悲惱苦。

瞭解自己的身心，知道，自己有某些想法或思維時，自己的不安就出現在腦中。知道，這些想法或思維中斷時，不安就消失了。有這種智慧之後，您不會讓不安的想法或思維在您腦中繼續的。當您更有智慧時，就算這些不安的想法或思維在腦中相續，也不會影響您。

感恩!
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2013-11-09 7:42 am
法因人異而各有不同的義趣，此時已流入個人見解之中。

一個問題常叫人起貪瞋癡之念，貪相同見解、瞋不同意見、癡即執迷不悟。

爭相執我之見，雙方皆在個人見解之中爭辯。

所以只能於義理之中討論，若依人(邪師或個人見解)不依法，
自然呈現出來的就是執迷不悟，給人的感觀上就非常不如法。

2013-11-08 23:43:06 補充：
無論法說的再好，只要有一念貪求別人稱讚，已著魔事。

無論自已的知見在拾佛牙慧下有多正確，只要有一念瞋恨來面對不如法，
已自障於三毒知見下而不自知，自已也絕非正知見也。

無論自已是否悟到極處，二乘不能解，於大乘中也一定入於頑空，
執心破不了也終歸隨業流轉，
此即是三毒煩惱之中的癡在起作用讓自已執迷不悟，而這是最難發現的，
因為這不是「貪」而入魔之境，也不是最好發現的「瞋」而讓自已身心不安穩。

2013-11-08 23:52:36 補充：
末法時期，眾生鬥爭堅固。

根本不管經教、義理，只想著要贏話。

因此只要稱讚其如法之言行並引經據典來強調這個部份即可，
如果其它的眾生是以偏蓋全的根機就不行用此方式，
其餘的個人見解所產生出的個人法義就不稱讚，
或許可以減少佛版中種種對立、不如法的言行。



南無阿彌陀佛 末學 合十 歸一

2013-11-09 19:59:56 補充：
michael 版主 所言如是

如何使用善巧方便，引人慧出，
才是大智慧吧。

我對你錯，貢高我慢的痴心要別人接納自已的看法，
實不如法，實不如法。


這好像就是所謂的恆順眾生，隨喜功德。


在下受用了。



南無阿彌陀佛 末學 合十 歸一

2013-11-09 20:10:17 補充：
《法華經》裡面佛講的一個故事，久遠劫前有一個樵夫，在山上砍柴遇到一頭老虎要吃他，他爬到樹上叫了一聲「南無佛」，久遠劫前的事。

釋迦牟尼佛出世的時候，這個人也正在這個時候得人身、遇佛法，
想跟釋迦牟尼佛出家，釋迦牟尼佛叫他這些大弟子來看，這個人能不能出家？

出家要有善根。佛的弟子都是阿羅漢都有神通，能夠觀察過去八萬劫，大家都說這個人不能出家，過去八萬劫都沒有種過善根，與佛沒有緣。

佛才說八萬劫前他念了一聲「南無佛」，就這一句南無佛，
這一生可以在我這裡出家，後來他證阿羅漢果，這就是「利益人天無量事」。

2013-11-09 20:13:08 補充：
《妙法蓮華經》若人散亂心，入於塔廟中，一稱南無佛，皆已成佛道。


以上給版主參考 「一歷耳根永為道種」 的如法說法之行。


此方法是一般人都可行之的方便。




南無阿彌陀佛 末學 合十 歸一
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2013-11-09 5:50 am
版主大德
去妄得真，尋真得妄？
Ans︰去妄、尋真皆是妄，皆是造作。

知識版常見的問題？
Ans︰知識版屬社會縮影，各色人等皆具，所以問題也皆具。

應如何解決？
Ans︰執著於～應如何解決，也是造作，如是者，應隨順因緣，平常心是道。

修行才得力？
Ans︰修行也是造作，無法得力。
若能於佛版，常起正見，即知見無見，知正法眼藏義，即是。

2013-11-08 22:59:15 補充：
版主大德
＜如是者，應隨順因緣，平常心是道＞

＜於佛版，常起正見，即知見無見，知正法眼藏義，即是＞

所言似無法可得
= = = = =
此言，正觀於佛版，於理事不起妄心。曰正見。
正見即直心所見，直心即覺，覺境。
若於理、事起諍、起妄，即妄境。

覺境與妄境，差十萬八千。
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2013-11-08 6:08 pm
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2013-11-08 4:56 pm
天地銷歸何處去，微塵幻現奈他何，

見深見淺由他見，水是水兮波是波。

水之與波，都是全體相即全體相具的，

生即全生，滅亦全滅，當處出生，隨處滅盡，

離波無水可言，離水無波可得。

不能說水爲波之第一因，

也不能說波是由水 “衍生”出來，

水與波不能成爲能生所生之對立。

2013-11-08 09:28:27 補充：
知識版常見的問題？
應如何解決？
修行才得力？

施主一念攀緣"私"心 所以妳見住在假相 執取 如何解決？

外境即妳妄動之心 故有去妄得真，尋真得妄？.

一個問題常叫人起貪瞋痴念
爭相執我之見
不怕念起，只怕不覺
最後鬧得不可收拾
怎樣較可如法？

境緣無好醜，好醜起於心，
心若不強名，妄情既不起，真心任遍知。

反見自心起於何念?修行才得力？

2013-11-09 09:49:15 補充：
如果真心就是殺生,邪淫,那麼還修行作什?

為何殺人放火也是普賢行 普賢境呢???
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2013-11-08 4:11 pm
去是指不著, 尋則心動, 心動則失真. 所以心想修佛難成, 越入越迷, 無心修佛佛自成.
參考: 修悟所得
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2013-11-08 8:48 am
經文,古大的的見解,不是口號,請不要拿來背,
從你口中問出的,叫作顛倒迷惑,
如何解決?
你明明第一句已經說了去妄得真,
為何還要問如何解決?
不斷除掉這些煩惱和妄想,得真那是難了.

說尋真得妄,並沒有問題,這表示他觀察在未起之前.
說尋真起妄的,這表示他的觀察太慢,

不過都不妨礙法義,有些人喜歡談真妄不二,這只有明心之人能談.
這裡有嗎?沒有
如果真妄不二,那麼邪淫,殺念這些都是真心,真妄不二嗎?
只有一知半解的人亂套亂解而已

2013-11-09 02:21:20 補充：
Lolita ( 初學者 5 級 )
你應該仔細去看題目,為何要作去妄得真,
此處就是為了分別真妄而作修行,
也就是說你不從基礎的二分法去辨別真妄,
你根本不會明白真的存在,
同樣的一句話,問你也會得到同樣的答案,
如果真心就是殺生,邪淫,那麼還修行作什?
你是連搞都沒搞懂阿.

2013-11-09 02:28:37 補充：
被牧的牛知見行深為般若用 ( 大師 4 級 )
你的話,我的評語是狗屁,
很難聽,但很實際,
題目問你去妄得真,你回他答不分真妄,
留修行都免了,
遺害眾生,如狗屁般一無事處.

喜歡跟著亂答的.自己要留意,不是每次都會有人來指點,
佛法解錯一個字,
自己想想嚴不嚴重.
我懶得講太多

2013-11-11 23:28:28 補充：
了義是針對覺悟的境界所作的描述,
不是讓你拿來給沒覺悟的人亂套亂用,
你如果覺悟早就明白這東西,能害死無量眾生,
讓他們墮入無明六識,百千萬劫不得見性,
你自己都有問題了,還一堆理由?
了義?你懂嗎?嘴巴講,腦子想,了義?
你還是不了義阿,
程度差就來點會的,別在那亂湊亂答,
懂的人看到不開你幾槍,那才有鬼.

2013-11-11 23:36:43 補充：
Lolita ( 初學者 5 級 )
因為你說真妄不二,真就是妄,妄就是真,
也就是說妄想出來的,殺念引動的殺業,意淫推動的邪淫,都叫真心,
靠無明這玩意你修成佛阿?

你們回答問題,就像打不中靶的槍,別人問東,你們答上下,
已經明擺著問你如何去妄得真,
你還在那邊真妄不二,我看你分不清真妄才是真的,
一顆真心,你認為是什麼?
如如不動?完全不動?
狗屁!!
經文明擺著告訴你應無住而生其心,怎麼能如如不動?
要拿金剛經去攻擊其他經文嗎?
會這樣回答的,我保證你真心現前你也分不出真妄.

2013-11-11 23:45:28 補充：
喜歡談真妄不二,這不是觀念,這是境界,
根本不能談,談什麼?
按照你們的說法,如如不動萬法皆空,
是真心也砍,妄心也殺,
靠著經論留下的境界描述,當作修行,
不覺不察,強行伏住念頭
若入的是那一念不覺得無明,修成了去哪?
四空天,輪回打滾去.

2013-11-12 21:21:20 補充：
麻煩一下,別亂改題目,
去妄,得真
沒有人覓真,沒有的妄想,你不要去引誘他人也起,莫名其妙
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2013-11-08 7:23 am
被牧的牛兄所言甚是～
＜了知真妄是二法＞
對立，起觀，止念應是正確的作法
佛版上對立，起執，動念卻反而是比較常見的狀況
一不小心，無明念起，說不定就捲入當中
提此問，只是提醒諸法友和自已，小心戒慎
勿讓無明之火，燒盡功德林

2013-11-08 16:10:18 補充：
諸法友全安～
感謝大家的回應，大家說的都很有道理
不管是從大看小，或是從小看大
本題所問以行為主
打一個比方：應無所住，如何行
應無所住本為行門，何需再問如何行
概因大眾根基不同，需細法再加引導
故本問中
以牧大所答最為切中法要
若不緣相生法，如何與諸大德相通？
緣相後當以不二見應之
此謂本問目前提出最適之解決之法

感恩牧大法施~合十

2013-11-08 21:43:34 補充：
波大德法安：
法緣亦似佛法一般，百千萬劫難遭遇
無論對錯，只要能讓人起觀增慧，都是好緣
來此既曰學佛，首當開佛知見
云何為佛知見，般若是也
夫般若非他
理體本具之正智也
理體者，實相般若也
正智者，觀照般若也
觀照般若即轉分別心（第六識）執著心（第七識）二識
此二識轉，藏識及前五識皆轉矣
師智，自然智，即時現前
此二智謂如來智慧覺性，無法授人，需自覺自證
如波大德所言：＜法需修，還要實修＞
諸法友論法，多起觀照，少起妄執
修心，起慧必二具足

2013-11-08 22:14:48 補充：
感恩Brightman大德施法慧～

＜如是者，應隨順因緣，平常心是道＞

＜於佛版，常起正見，即知見無見，知正法眼藏義，即是＞

所言似無法可得

實即是法友觀之可用之法

善哉善哉～

2013-11-09 00:08:06 補充：
羅時強大德
所言甚是
我嚐發大心以後要講經說法度人
經過幾次試驗後才知，很困難
難怪佛說：那裏有人可度？只有人自度而已
如何使用善巧方便，引人慧出
才是大智慧吧
我對你錯，貢高我慢的痴心要別人接納自已的看法
實不如法，實不如法

2013-11-09 09:27:13 補充：
牧大論法
先直指法性根本
並無不妥之處
先了解根本
再起般若之用
本就是金剛經的“用”意

2013-11-11 23:54:31 補充：
清淨土本由清淨心顯現
在凡夫位，應捨染趨淨

2013-11-12 17:43:04 補充：
葉子大德法安～
佛教係＜敬鬼神而遠之＞的
只有尊敬老師（世尊）教誨
依教導奉行
修行自心而生智慧回歸自性

感恩～合十
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2013-11-08 6:59 am
感謝樓上""波""師兄提醒

開題開大意既不在論真妄..在於喻論佛版現狀.

那末學就移到意見區了.


<去妄得真>

真妄是兩頭話.

妄既本空,真即不立,

何必再作<去妄>功夫,得個<真>呢?

祖師云:真不立 妄本空 有無具遣不空空.

<尋真得妄？>

當起個念要去尋真時,這個念頭即是妄了.

祖師云:道不屬修,但末污染.


<去妄得真>

行者欲斷妄,是想求個真

若不求真 就不用在斷妄上作功夫

為何不求真.因行者了知真妄是二法

其二法是空無相,歸元性無二.的.

2013-11-08 11:00:40 補充：
真妄其相是二法~~~~世俗見,認為見性者才能是不二見

其歸元性是不二~~~~行者見,知不二見本自具足

行者當以不二見,,行於世俗二見,是為善分別一切相.

如此正見行深是為般若行.

2013-11-09 08:27:56 補充：
論法時.

當言究竟.不言不了義
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2013-11-08 6:54 am
隨喜MICHAEL大德法施 ~

功德殊聖 ~

阿彌陀佛 ~
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2013-11-08 5:19 am
妄=真
真=妄

真妄不二



---以下資訊 不是廣告----只求渡迷津----一起行善---- 大德勿刪-----
**********************************************************************

佛.耶穌.阿拉...." 都是真實存在 "
有證據的....台灣很多大學教授 都知道...

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人體身心靈科學(上)：台大校長_李嗣涔科學實驗證明佛、 神、靈界的存在
人體身心靈科學(下)：台大校長_李嗣涔科學實驗證明佛、 神、靈界的存在
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2013-11-08 12:52 am
michael 賢德安:
讚您兩點!真見妄,妄顯真.您的問題不在議真妄.在行真妄.行如不真持義也妄.是--不--?

2013-11-08 11:51:47 補充：
全安:
真與妄!無真即無妄.真妄相顯映(應).如!沒有[真]的體認,如何去辨別[妄]的存在?牧師兄所述[真妄其相是二法],此相是顯相.又述[其歸元性是不二],真者因相名真,妄者也因妄得名.因相起的名.而相!不是別相,正是心相,是心所顯得相.牧師兄所述,在理,在義都解得通.後學是持如此的見解.

2013-11-08 12:13:21 補充：
牧師兄提及[當起個念要去尋真時,這個念頭即是妄了.],所尋的[真]還是個[真]相.
後學與同事談到[菩提心],說是[清淨無為,無一念生,無有一法存的清淨心],後學生一問[那麼!般若智呢!如何生發?如何起智?].守著一個心相.倒把面鏡子變成相框了.
隨意寫寫,瞎掰.

2013-11-08 20:28:48 補充：
版主安:
以行為主題,行止本就萬法,認知上的互左還是無法避免.畢竟佛法為度眾生心.為濟眾生迷.所以萬法齊出,並現.雖說是末法,卻!也是普度,齊濟的盛期.百花齊放,爭艷比現造就的亂相.說[是],道[非]是兩端的執.
修與養,所修是心思,所養是心量.法需修,還要實修.所以!此題其實也是個人人自問的實修題.是回思的法緣.我們都是真命天子,為何?因為是持緣法而修的學修者.或者!後學所見淺薄,這!只是後學借您一方略述己見.
敬祝諸學修士法安.
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收錄日期: 2021-04-17 02:27:29
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