學習數學時對嚴謹的追求

2013-08-07 10:17 pm
小弟目前就讀大學物理系(大一升大二)

大學數學的學習讓我有點無所適從

主要是因為我想得很仔細,不曉得算不算鑽牛角尖的地步了?

一旦教授教了新東西,我通常沒辦法在課堂直接吸收,一定要自己花時間好好思考,對於每個式子或定理,我一定要先對他保持懷疑的態度,一定要親自仔細檢查每個推論的過程,不斷咀嚼到自己可以很自然的接受的地步

有時候書上的推論過程比較模糊或太匆促,我就會自己試著把其中每一小步推論鉅細靡遺的補上去,直到我有足夠的安全感

例如計算 lim(x→0) [(1+cx)^(1/3)-1]/x

一般書上的做法,可能會引入新變數t=(1+cx)^(1/3),然後說x→0時t→1,然後直接得出lim(x→0) [(1+cx)^(1/3)-1]/x=lim(t→1) c(t-1)/(t^3-1)

我覺得這解釋得實在太模糊了,就會思考為何x→0時t→1,居然可以推論出lim(x→0) [(1+cx)^(1/3)-1]/x=lim(t→1) c(t-1)/(t^3-1)

最後這個心裡的疙瘩,我用極限的epsilon-delta定義,證明這兩個極限值是相等的,才獲得解決,我的思考如下

let lim(x→0) [(1+cx)^(1/3)-1]/x=L

this means that for all e>0, there is a d>0 such that

if 0<|x|<d, then |[(1+cx)^(1/3)-1]/x-L|<e

let t=(1+cx)^(1/3) (c is not 0)

for any d>0 we can find a d'=min(1,d|c|/7)>0 such that

if 0<|t-1|<d', then 0<|x|<d

so for each e>0, we can find a d>0 and a d'>0 such that

0<|t-1|<d' → 0<|x|<d → |[(1+cx)^(1/3)-1]/x-L|<e → |c(t-1)/(t^3-1)-L|<e

from the definition of limit, lim(t→1) c(t-1)/(t^3-1)=L

在學習的過程中我一定要像這樣,完整說明每一步的合理性到自己可以接受的地步,不然我會覺得有甚麼還沒搞懂或有遺漏

可是這樣實在是精神與體力的考驗,我學習的速度也因此很慢,要花比別人更多時間

雖然說主修是物理,但是數學畢竟是重要的工具,我覺得要把工具的運作原理徹底摸透,才能拿它來使用,所以我在數學上下的功夫甚至超過物理

而且我對數學本身同樣有興趣,對嚴格的邏輯有種難以言喻的追求

不過這樣耗神費時的學習後,在考試上的表現卻比大部分同學還差,我開始猶豫,對一些細節要自行深入探討呢,還是眼不見為淨呢,不然實在很難跟上學校進度,但是我又是極度沒有安全感的人,這樣會讓我有一知半解的感覺

或許我所追求的完美只是我自以為? 很多人根本不用想那麼多就能有不錯的理解,我這樣的學習方式是否讓我真有比那些人更深層的理解?

不曉得哪位大大在求學中有跟我類似的困擾嗎? 請給點建議

其實我發現我不只想要學會"應用",我更想了解現代數學是如何架構之類的問題,照我這樣的個性是否需要修哪些數學系的課呢?

更新1:

謝謝大家的意見 其實如果是我來做那個例子,我先想到的也是直接將它有理化 只不過書上那種代換,我剛看到時覺得單靠直覺理解讓我不太舒服而已

更新2:

To: 冰冷 感謝你的開導!! 討論真的很重要 雖然說我的問題常讓人不知所云 :P 看來還是只能努力尋找我的同類吧

更新3:

想請教老怪物大大: a→b 確切含意是甚麼? 若t是x的函數 "x→a時t→b"和"lim(x→a) t = b" 是完全等價的嗎?

更新4:

感謝Yan大的回答 大二我會試著去修高微 或許能夠解開一些疑惑 很多事實是得先接受的 多學些東西,資訊更充足後應該能豁然開朗

更新5:

感謝Sam大的開導 我贊同你說的,對數學內容的直覺和體會比嚴格的證明更重要 因為我在鑽這樣的牛角尖時,就獲得了不少難以言喻的體會,也常常要圖像化思考,這些才是我理解更多知識的本錢 所以我想我並非一點收獲也沒有 只是投資報酬率確實是太低!! 在學習方法上我的確不聰明,走偏了 對學習的內容有某種程度的了解後就該善用直覺 但直覺還是要靠原先不熟悉的東西,嚴密的思考再思考,才能擁有的 對於剛開始學數學,對數學還沒有整體概念的人,鑽研細節還是有益的,只是要控制下時間 當他很強成為專業以後,就可以拋開很多規則了

更新6:

"花時間想想這個觀念,這個定理是甚麼意思,直覺上是不是當然對,如何使用,比把時間用在理解證明的每一個步驟有用得多了;只有一種證明需要學習,就是了解了這個證明能讓你更了解這個定理的意義的證明。" 我想這句話對我很受用,謝謝!! 平常問人也少有這麼好的答覆

更新7:

越想越覺得似乎我是有點被台灣的教育方式殘害了 = =+ 雖然我依然能感受到數學的美 改變我的心態後應該更能體會吧 我應該是會修高微的 其實之前有花幾天稍微讀過實數系的建構(一本實變的小書) 我會加油的 當然我想物理時數學都是想到可以用就用了 = =+

回答 (6)

2013-08-08 10:00 am
✔ 最佳答案
你應該追求「嚴謹」與「成績」的『最大函數』

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2013-08-09 7:50 am
學物理對這種初等的微積分不必鑽牛角尖 要鑽 去鑽高等微積分 拓樸 和代數吧 這對學物理還比較有用

2013-08-09 00:09:33 補充:
學物理的 你要學的數學還多的是喔 物理系開的那些數學課 只是皮毛到不能再皮毛的東西 數學系很多必修的課 其實這些東西就是拿來解決物理問題的 !!物理 有趣 數學更有趣 !!我自己經歷過數學和物理兩個系 所以 感受非常深

2013-08-09 00:14:40 補充:
反正很多物理現象 最後表達方式 就是數學式子 從二年級電磁 三年級量物 甚或是熱物理 以前我們的課程叫熱物理 我那些學弟妹的現在很像叫"統計熱物理"吧 反正 每個老師教法不同 我們幾百年前遇到還不錯的 替我們固態物理導論打下很好基礎

2013-08-09 01:07:16 補充:
回過頭說 微積分這東西 最後就是在討論sequencec和series的歛散性和函數的連續性.... 就是一個所謂的point-set topology 還是勸 初等微積分 就不要那麼龜毛了 要龜毛 等高等微積分後再來 還有 極限 只是在討論neighborhood的性質 x->b |||||還有 你量子力學到最後都是在說代數的東西 尤其是group theory學好一點 有用 不說 睡覺了
2013-08-07 11:44 pm
這位發問者您好:

  小弟目前是數學系大四,希望我的想法能夠給你一些參考。
  如果你對於追求嚴密性有非常高的興致,而且想瞭解較為純粹的數學,我個人會建議你不妨先到數學系修習他們大二的主要科目之後,是不是再作進一步的考量和選擇。以高等微積分為例,該科目與一般大學的微積分不同的地方在於,高等微積分從較嚴格的拓樸學觀點出發嚴格定義微積分,並對於各種微積分的重要性質做出嚴格的數學分析,藉以奠定學生的數學分析基礎。
  如果你比較沒有空檔,我可以建議你自修Marsden的Elementary Classical Analysis,該本與Apostol同為高等微積分用書,前者較簡單,有大量圖解,唯有時對於定義的嚴謹度標準不一,錯誤頗多,有些定理編排有佚失或多餘,例如Stoke's theorem並沒有出現在Marsden這本書中,但比較適合自修;後者則是大多數教授的上課用書,但裡面內容可能對於非數學系學生有些困難(其實連本科系學生都覺得蠻難的)。
  我個人對於物理系的解讀是,一個藉由結合數學定理和實驗數據的理論科目,這點與數學系的精神不同點在於,物理本質是經驗科學,數學則是先驗科學。數學之所以要求嚴謹的原因在於,我們必須有什麼則講什麼;物理的精神則是在於大膽假設,小心求證。物理之所以和數學有密切關係的原因在於,求證的過程中需要借用數學的結果和實驗,去保證物理理論站得住腳。
  我舉一個例子。Marsden那本高等微積分後幾章,是介紹傅立葉變換的由來和傅立葉級數,當然我所謂的介紹便是包含了數學想法和嚴格的證明。然而傅立葉變換在物理學、聲學、光學、結構動力學、量子力學、數論、組合數學、機率論、統計學、信號處理、密碼學、海洋學、通訊、金融等領域都有著廣泛的應用。物理和數學最大的不同是,物理應用數學只看「我能不能套用」,數學的想法則是去問「這些怎麼來的」和「證明它是不是正確的」。
  物理學家的想法很簡單「難不成我還要證明這些定理?這難道不是數學家的事?」,Why?「數學家不就已經證明這些定理是對的嗎?」如果要一個物理學家,在自己的物理論文上還得證明數學定理的正確性,恐怕也是浪費時間。
  追求嚴格是很好,但是追求嚴格的同時,也許你該檢視自己浪費時間在已知事實的事實上太多了;相對的,追求知識本來就該嚴謹,但是到底「什麼才算嚴謹」,恐怕在沒有修習過專業課程之前,自己的標準可能都還很模糊。
  綜合以上,我建議你不妨先修習高等微積分,也許修習過後你會有更多不同的見解。對於之後有想轉系或者是雙主修的想法,這樣的做法或許會比較好。歡迎隨時再提問。

2013-08-09 11:34:01 補充:
"花時間想想這個觀念,這個定理是甚麼意思,直覺上是不是當然對,如何使用,比把時間用在理解證明的每一個步驟有用得多了;只有一種證明需要學習,就是了解了這個證明能讓你更了解這個定理的意義的證明。"

這句話是事實
尤其初等微積分討論的多偏向直覺
個人也不建議你龜在初等微積分

物理上有很多理論跟一些數學有密切的關係
例如底下所提及的代數和量子力學的關係
指的就是泛函分析這一支

如果你真的對於物理以外 也對數學很有興趣
不妨開學之後研讀抽象代數和高等微積分吧
2013-08-07 11:25 pm
你好你的求學歷程跟我之前很像,常常會因為一些不是很懂得小事情卡住,又覺得放掉跳過感覺很差,而會自然的一直回頭去鑽牛角尖,可能大家習以為常的事物,背起來記起來就好了,自己就是會不時想起那心中的疑問。

但我要對你說,這正是科學研究的基本求知精神,即便嚴謹如學說也可能被推翻,魔鬼就藏在細節裡。自然科學的領域是需要漸進、理解的的東西,而不是背背公式,能解出答案就OK了,我們可能都不是天才,在遇到你大學學程一下子湧入一堆課本上的知識時,要完全了解短時間內勢必面臨壓力,開始艱苦撞牆期。因為這些知識都是要累積起來的東西,像學習語言一般,若是基本的單字都看不懂,就更別提要往上學習了。

但是公式是理解的人寫出來幫助使用的,如果你可以一步步理解之後,用自己的方式記憶,我想一定比起臨時背起來的要記的久,而做學問也是這種方式,唯有自己真正融會貫通知後方能舉例、應用、設計,才會來的長久。

我給你的建議是可以找一些程度相當的同學(不要太多),定期的一起學期,因為這不像是文學那般,有些注重個人感官只能會意不能言傳,自然科學或許你卡了很久的問題,因為別人換了一句話說明、或新的方向理解,你就茅塞頓開。在忙碌的大二課業下,能跟著大家一起往前,也有時間檢視自己不懂的地方。

不過我本身並不是學數理的,沒有辦法回答你完整的問題,只有一些些求學分享,不要輕易選擇簡單的路走,希望以上對你有幫助。
參考: 置幾
2013-08-07 10:59 pm
你花得比別人多 付出的比別人多

在短時間當然是看不出來~~

時間久了 累積久了

你獲得的肯定比別人多

繼續保持這種作法及想法

加油!!
2013-08-07 10:41 pm
我不是學數學也沒學物理, 不過數學, 從小學的 "算術" 開始, 我
都著重理解, 也是希望能弄懂一些定理、公式等, 如此才有 "學
得了" 的感覺. 不過, 有時候倒不必太執著...當某個定理或公式
一時沒辦法弄清楚時, 何妨先接受它 --- 畢竟那是前輩數學家們
仔細證明、檢討過的東西. 只是應用時要確認眼前的問題是否
符合適用所用之定理公式的條件.

2013-08-07 14:59:06 補充:
另, 你那例子 lim_{x→0} [(1+cx)^{1/3}-1]/x 以 t=1+cx 代換之後,
在 c≠0 情況下, x→0 可推得 t→1; 反之, t→1 亦可推得 x→0.
也就是說 x→0 與 t→1 是等價的, 因此可以替換.

其實更一般, 不一定要等價, 鉯證 lim_{x→a} f(x) = L.
若能證 t→b 時, f(x)→L, 而且 x→a 時保證 t→b, 那麼也就證
明了 x→a 時 f(x)→L.

2013-08-07 14:59:25 補充:
如這個例子 t→1 時能得 [(1+cx)^{1/3}-1]/x 的極限 L; 另一方
面, x→0 保證 t→1, 因此就證明了 x→0 時 [(1+cx)^{1/3}-1]/x
有極限 L.


事實上這個例子也不是一定要來個 t=1+cx 的替換, 而去推論
t→1 時如何如何. 因為整個計算或證明的核心是所謂 "有理化"
程序: a^{1/3}-1 = (a-1)/(a^{2/3}+a^{1/3}+1) 而已.


並不需要每個問題都回到定義. 數學是一個累積的東西, 在已
有的結果之上建立新的結果. 因此 "定理", "公式" 等才有其用
途.

2013-08-07 15:06:18 補充:
同意3樓的.


數學是積累的學問, 唯有真正理解才有可能積累出豐碩成果.
追求一時的分數, 死記硬背公式、解題技巧, 並不是正確的學
習方法.


從小學時我就以 "理解" 的方式學習, 因此在後來的學習生涯,
很多學科的學習都因而受益.


收錄日期: 2021-05-04 01:57:49
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20130807000015KK02680

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