有關於 達爾文主義 套用在人類上的問題

2013-08-01 10:21 am
在這裡詢問一套理論,內容也許偏激,不喜者請自離。

這是我念書時發現的...

達爾文主義,在地球上運行了35億年。凡是任何一種生物數量達到一定的量後,由於生活資源有限(食物、空間等等),造成互相競爭,個體優於他者,得以存活。所謂物競天擇,就是指以個體的差異,讓有益的特質被留下來,無益的特質被淘汰,來讓一個種族自然的進化。

如果套在人類身上,似乎就不是這麼一回事了。首先,人類的人口一直不斷的在增長,至今的70億,應該已經超過地球可以負荷的人口量了,曾經聽某位老師說過,人類的人口要是只要維持在30億,人類就可以有效的運用資源,並且永續循環利用下去。那麼,是否過剩的人類會加入生存競爭、適者生存的行列呢?答案似乎是否定的,因為人類的人口仍然不斷的在增加。這有就代表著這些年來該被淘汰的特質的人類存活下來了,無法被地球生態系淘汰?原因為何?

在13世紀黑死病時,人類的人口下跌到只有3.7億,這是否就含有達爾文主義在裡面?所以說,我們讓全球平均年齡增加、嬰兒存活率增加的醫學進步,正是違反達爾文主義的一個問題所在?表面上我們讓人類生命力更加堅強,但是否對整個人類這個族群有負面的效果?

除了醫藥衛生進步以外,還有一點就是「社會福利」。由於社會福利的因素,讓許多貧窮或是生病的人能繼續生活,那這是否就是我們讓該被淘汰的人沒有被淘汰,反而讓他們存活下來?表面上我們幫助了弱小,實際上卻是漸漸的讓對人類不一定有益的人口持續增加?這麼說,大愛精神其實是對人類這個種族是有害的?

那麼,我們是否也由於讓該淘汰的特質存留了下來,優秀的部分無法被凸顯,造成人類這個種族無法繼續進化下去?

我沒有任何藐視的想法,或許我的觀點或價值觀有偏差,但希望有人可以試著回答這個問題。

謝謝!

回答 (10)

2013-08-01 5:31 pm
✔ 最佳答案
人類 是個慾望無窮且貪婪的存在,不惜一切,濫墾濫伐,又會慎密的思考,但卻又不管地球的自復原力,無盡破壞,以滿足那麼沒有底線的慾望。

達爾文主義,弱肉強食。如果套用在"現代"人類上,要考慮到幾點。

(1) 以現代來說,在人類身上,所謂的"達爾文主義" 似乎不存在了,弱肉強食,照理說 得不到食物而生存不下去的人該被淘汰,事實上是有的,但不多,現在那麼多資助貧窮人家(流浪漢,無家者)的方案,乞丐在街上,有時候還會有好心人去超商買便當請他吃,您覺得呢? 這算不算食物太多了? 如果食物只剛好供有能力的吃,那麼 所謂該被淘汰的 又怎麼會存在呢? 又在人有同情心 , 同理心。。。

(2) 如果探討未來的人,有可能"達爾文主義" 就真實的存在我們生活的每個角落,俗話說的物極必反。。。 大自然不會那麼好心的,凡事都有底線,而我們卻置之不理。

大自然正悄悄的進行反擊。。。

2013-08-01 09:33:22 補充:
人口太多,可以考慮打一場世界大戰,但 誰想參戰?

在這樣的時代下,支持和平,絕對反戰。

連殺人犯,都有人要維護他的人權?! 讓他不免於死罪?!

2013-08-01 09:34:30 補充:
我反而覺得

性侵犯,殺人犯,都要統統判死刑。。。

2013-08-01 09:40:49 補充:
漢摩拉比法典。。。
參考: mE, Me
2014-10-30 10:28 pm
到下面的網址看看吧

▶▶http://qaz331.pixnet.net/blog
2013-08-06 9:32 am
達爾文主義不是被希特勒用的活靈活現幹掉一堆人了嗎?反正就是要求好基因,然後不好的基因去死,所以希特勒才殺掉那麼多人
2013-08-04 9:17 pm
答:
(1) 是否過剩的人類會加入生存競爭、適者生存的行列呢?
=>>我認為是會的,雖說戰爭可能是因為人類的私心或歧視,但有時戰爭就是因為資源不足了才開戰。如此,就是符合達爾文主義了(戰爭通常會使戰敗國的部份人民死亡,藉而獲取需要的資源)。將來,過剩且資源不夠的人類仍舊會開戰。

(2) 人類的人口仍然不斷的在增加。這有就代表著這些年來該被淘汰的特質的人類存活下來了,無法被地球生態系淘汰?原因為何?
=>>那就表示目前的資源雖有分配不均,但仍舊足夠增加的人類生存,上述和你的老師說法不同對吧?其實我認同那位老師的說法,我說足夠增加的人類生存,但沒說能永續循環利用,現在很多資源都漸漸枯竭(之前新聞有說日本的鰻魚和黑鮪魚已逐漸減少之類的等等),換句話說,現在的資源只是「暫時」足夠而已,真正開始互相競爭、爭取資源的時間還未到來。

(3)在13世紀黑死病時,人類的人口下跌到只有3.7億,這是否就含有達爾文主義在裡面?
=>>是的,個人認為實現達爾文主義不一定要互相競爭,有時疾病的肆虐也算是達爾文主義。用這個觀點來看,曾肆虐多國的狂犬病,可能也是如此,不過隨著科技越來越發達,研發出各式疫苗把死亡率降到最低,疾病肆虐要削減人類就更加困難,這代表人類獲勝了嗎?我認為不是,病毒快速繁衍,要突變成另一種抗藥的病毒非常容易(自然突變約百萬次就有一次),相較之下,儘管我們用最快的速度研發疫苗,也遠遠不及突變的速度,或者可能以別種方式來削減人類(或是乾脆來個世界毀滅更快)。

(4) 我們讓全球平均年齡增加、嬰兒存活率增加的醫學進步,正是違反達爾文主義的一個問題所在?
=>>我認為不算違反達爾文主義,我認為各物種應該都不希望自己的物種削減,但除了人類以外的已削減物種都無法阻止削減,而我們因為聰明而有能力暫時阻止部分人類削減(甚至增加),就如我之前所提,我們可以暫時阻止削減,但我們終究會被另一種方式(也許是資源不足)削減,所以並未違反。

(5) 表面上我們讓人類生命力更加堅強,但是否對整個人類這個族群有負面的效果?
=>>是的,人類持續增加,資源持續削減,我們將更快的消耗資源。

(6)由於社會福利的因素,讓許多貧窮或是生病的人能繼續生活,那這是否就是我們讓該被淘汰的人沒有被淘汰,反而讓他們存活下來?
=>>是的。此題如我上述所說,我們讓貧窮和生病的人們活下去有點平分資源的意思,但同樣只是暫時阻止削減(目前資源尚足夠阻止削減的人類生存)。在這方面,我們和其他動物的不同之處,在於:我們的社會裡,貧窮和生病的人處於劣勢;其他動物則是競爭能力低者為劣勢。劣勢者是資源缺乏時最先淘汰的。

(7)表面上我們幫助了弱小,實際上卻是漸漸的讓對人類不一定有益的人口持續增加?
=>>是的。這是大愛精神的發揮。

(8)大愛精神其實是對人類這個種族是有害的?
=>>未必,平分資源也是大愛精神,幫助我們延續下去。大愛也是人的天性吧。

(9)那麼,我們是否也由於讓該淘汰的特質存留了下來,優秀的部分無法被凸顯,造成人類這個種族無法繼續進化下去?
=>>未必,進化是指基因變得更優秀吧,但以人類繁衍的速度,要進化是很不容易的,不過人類聰明,不需進化就可以想辦法對抗環境變遷(部分)。換句話說,讓該淘汰的保留下來,對我們的進化大概也沒什麼幫助吧(個人認為)。


我的想法並非絕對
若有錯誤之處還麻煩各位大大提醒
希望能幫到你
若有問題非常歡迎提出
參考: 敝人的愚見
2013-08-04 3:22 am
8月3日星期六下午6時凱達格蘭大道不見不散!!年輕人你不出來,難不成要在家飯佐餡嗎 ...?


在經貿自由化過程中,不管跟那個國家簽自由貿易協定(服貿協定),都必須擔心,外資(外國白領勞工)進入,會造成台灣勞動條件變差,尤其對台灣內部小商家、小企業的威脅,包括:美容美髮、洗衣、小吃、水電,都主要以小商家、小企業為主,

江宜樺辭不辭職不是重點,重點在江宜樺、螞政府硬推核四、服貿協定、拆大埔,明擺著包庇曹姊姊、桃檢那種小孬孬。








「**治國」 張大春點名3閣員 不儕於虎狼

蘋果日報 - ‎2013年7月23日15:00

【綜合報導】作家張大春昨天在臉書針對洪仲丘案,痛批馬英九**治國後,今天寫了一句「龍應台,你怎麼不生氣?────目送洪仲丘事件,也請用文明說服我。」後,最新貼文是「貼文化部門口,順便呼叫我還叫得起的管中閔、李鴻源、葉匡時,你們聽幾句:

公民不服從、街頭抗爭、暴力革命,都是除了選舉投票以外看似有機會推翻惡政的手段。但是,或失之於緩不濟急,或卻步於投鼠忌器,皆屬『艱難締造』」───即令引刀成一快,亦無所輳泊。比較明快而足以震聾發聵的手段,乃是敦促內閣中偶有良知、或曾現良知者,致其良知,不儕於虎狼;自以進退之身,撼懾當道。

我話說到這份兒上,大江大海滿世界的人都該懂了吧?」

文章才po出兩小時已有600多人按讚、40多人分享,有網友回應「甚是期待:街頭抗爭+暴力革命。」張大春回答「恰相反,我的呼籲正是避免殃及庶民。」

還有人留言「 大春兄,你不就直接呼叫江宜樺,一了百了算了。」張大春回:「我的『叫得起』,是有門檻的;你說的這位還夠不上。」光這回應留言就有60多人按讚。





反服貿郝明義辭國策顧問

美洲台灣日報新聞網 - ‎2013年7月31日‎

馬英九總統稱學者反對服貿協議的專業意見是「造謠」,輿論譁然,

國策顧問、大塊文化董事長郝明義昨出席立法院服貿協議公聽會時,強調兩岸政策是生死大事,不能罔顧國家安全。他並發表公開信,宣布他已發函給總統府,辭去國策顧問一職。

兩岸政策是生死大事 不能罔顧國安

郝明義更強烈批判,今天社會因服貿協議而生的爭議與臆測,責任是馬總統要負的;他呼籲馬及早回頭,勿再以黨主席的身分,以黨意壓迫立委充當「投票部隊」;政府應就所有相關產業辦好完整的公聽會,行政部門做好產業、社會及國家安全的衝擊影響評估,再來理性的審查與表決,才能免除社會可能的動盪和中華民國可能的危險。

郝在今年六月二十日、兩岸簽署服貿協議前夕,發表公開信「我們剩不到二十四小時了」,要求政府暫停簽署;總統府秘書長楊進添出面與郝聯繫,但郝在與負責相關業務的政務委員薛琦通話後,隔天再發第二封公開信,指薛的談話讓他看到政府決策「對大陸無知愚痴、傲慢忽視產業需求、對中小企業欠缺憐憫」。郝在廿四日發出第三封信,呼籲立院逐條審查。

立法院昨舉行兩岸服貿協議公聽會,郝明義藉發言機會宣布,他已致函總統府辭去國策顧問。

批學者造謠 馬不是獨裁就是愚不可及

郝明義說,他原本以為馬總統只是「偏聽」、資訊不足,期待總統在各界反映意見後,能夠「兼聽則明」、「懸崖勒馬」,因此他沒有在第一時間請辭;此外,很多學界朋友建議他持續以國策顧問身分提出建議,避免讓理性的政策辯論,被標籤化為「逢中必反、藍綠對決」。但近一個月馬總統對民間反彈聲浪的回應,讓他看清馬的問題不是「偏聽」造成,而是基本認知有偏差。

郝明義指出,兩岸政策是生死大事,不能為了拚經濟或創造政績,罔顧國家安全,更不能黑箱作業,破壞民主程序、錯亂政府體制;總統有這麼大的話語權,竟用「造謠」這種簡單的語言,批評學者的專業意見,非常不得體,「不是獨裁,就是愚不可及」。

郝明義說,他來到立法院,發現牆上掛著斗大的「國家至上、民眾第一」,但服貿協議卻是「經濟至上、企業第一」;政府引用的經濟理論都成立,但忘記我們簽約的對象,是以一千多顆飛彈瞄準台灣的國家,我們怎能不把國家安全當成最高價值保衛呢?

馬民調只15% 竟簽影響2300萬人的協議

郝質疑,馬只有十五%民意支持率,為何執意簽署一個影響兩千三百萬人身家性命的協議?特別是官方報告都說協議只能讓GDP提升○.○二五%至○.○三四%,為何要為這麼小的利益冒這麼大的風險?

郝明義會後受訪指出,服貿協議從頭到尾黑箱作業,民眾只知道簽字的人是誰,卻不知道實際決策、負責談判的人是誰;總統事後與行政院長到處奔波滅火,這是多麼浪費資源、紊亂政府體制的行為,「為何民眾看不到可以真正負責的人?」郝強調,政府若「輕佻」跳過產業公聽會與衝擊影響評估等程序,直接交付立院表決,非常不負責任,有違人民付託。

對於郝明義怒辭國策顧問,總統府態度低調,只表達「尊重」二字。






.

2013-08-03 19:27:56 補充:
.


▶ 8/3 要真相!要人權!凱道萬人送仲丘!!(活動主題曲) - Do You Hear The People Sing 台語版 - YouTube

http://youtu.be/lJl_3gvDCXU

音樂劇「悲慘世界」裡的「Do You Hear the People Sing?」震撼人心台語版:【你敢有聽着咱唱歌】


.
參考: 8月3日星期六下午6時凱達格蘭大道不見不散!!年輕人你不出來,難不成要在家飯佐餡嗎 ...?
2013-08-04 3:04 am
問題:如果套在人類身上,似乎就不是這麼一回事了。首先,人類的人口一直不斷的在增長,至今的70億,應該已經超過地球可以負荷的人口量了,曾經聽某位老師說過,人類的人口要是只要維持在30億,人類就可以有效的運用資源,並且永續循環利用下去。

回答:

全球總人口雖然在增加;但是考察全球總人口分佈,歐美日先進國家人口成長緩慢,人口老化,甚至於人口減少(扣除非法移民)


真正導致全球總人口增加的原因,在於印度、巴西之類國家;

也就是說,印度、巴西之類國家會去開發森林、雨林,藉以容納人口。

未來人類也可能移民至格林蘭、西伯利亞、阿拉斯加、西藏之類原先人口稀少的地區。



問題:那麼,是否過剩的人類會加入生存競爭、適者生存的行列呢?答案似乎是否定的,因為人類的人口仍然不斷的在增加。這有就代表著這些年來該被淘汰的特質的人類存活下來了,無法被地球生態系淘汰?原因為何?

回答:

全球總人口增加的過程,的確導致有部份人口會想逃離高人口壓力的地區;台灣農漁民會把農業技術、養殖技術、資金,帶去中國發展事業第二春。

中國農牧民會把農牧業技術、農業機械,帶去蒙古共和國(外蒙古)發展事業第二春。



問題:在13世紀黑死病時,人類的人口下跌到只有3.7億,這是否就含有達爾文主義在裡面?

回答:

你遺傳學老師沒說錯;歐洲瘟疫(黑死病)大流行時期,能存活的歐洲人和其子子孫孫,其遺傳基因比較能抵抗黑死病。




問題:所以說,我們讓全球平均年齡增加、嬰兒存活率增加的醫學進步,正是違反達爾文主義的一個問題所在??

回答:

這類型問題,很多學者昔日討論過;

科學界討論心得是:並非單純的醫學進步,使得印度、巴西之類國家帶動全球總人口增加;窮人貧賤百事哀,貧無立錐之地,醫學在進步,在神奇,窮人貧賤沒醫藥費,沒錢飲食、居住,窮人還是得死。

印度、巴西之類國家之所以能夠帶動全球總人口增加;在於結束戰亂,政治逐漸上軌道,社會經濟的發展;


尤其全民健康保險制度使得窮人、老弱婦孺,原先那些沒機會受到醫學照顧的窮人,有機會接受到醫藥,

才是真正使印度、巴西之類國家人口成長的真正原因。


可見得單純的醫學進步,只是嘉惠富豪階級而已;

想讓一個國家的人口增加,不能靠單純的醫學進步,國家推展公共衛生、政治經濟上軌道,推展全民健康保險制度,才能夠真正嘉惠窮人、老弱婦孺。





問題:所以說,我們讓全球平均年齡增加、嬰兒存活率增加的醫學進步,正是違反達爾文主義的一個問題所在???

回答:

這類型問題,很多學者昔日討論過;

科學界討論心得是:關鍵在於一個國家的政治經濟上軌道,這樣子,這一個國家的科學家才有機會潛心發展科學技術,開發國家的資源,滿足國家的人口需求。

例如,美國,原先是能源進口國,二十一世紀美國的科學家發明開採頁岩油、頁岩氣的技術,使得美國從能源進口國,要變身為能源出口國。



例如,自埃及軍方強力罷免總統穆爾西以來,國家的局勢安全持續惡化,沒有公平、自由的民主選舉,埃及軍方拘禁、迫害穆斯林兄弟會,埃及前總統穆爾西支持者和軍方在首都開羅爆發激烈衝突 ...。

開羅的科學家攜家帶眷逃命都來不及了,哪有功夫潛心發展科學技術!



洪仲丘案,台灣軍方軍事檢察署檢察長曹姊姊一系列『跳針』,桃檢睜眼說瞎話,也使台灣人民對軍隊与司法失去信心,你們若是台灣高級知識份子,對台灣螞政府和軍隊日漸高漲的怒火和不信任感,自然對國家很傷心 ...。





問題:表面上我們讓人類生命力更加堅強,但是否對整個人類這個族群有負面的效果?

回答:

這類型問題,1999 年,杜拜帆船飯店自離開海灘280 公尺的人工填土的人工島上建造,沙漠裡面蓋城市廣場、水上樂園、籃球場、網球場、羽毛球場、遊泳池,可見得關鍵在於國家領導人。

可見得,杜拜領導人雖非完美,過於樂觀,自我(財務)膨脹,起碼不是台灣曹姊姊、桃檢那種小孬孬,只是會擺樣子,演演戲,耍猴戲而已。



問題:除了醫藥衛生進步以外,還有一點就是「社會福利」。由於社會福利的因素,讓許多貧窮或是生病的人能繼續生活,那這是否就是我們讓該被淘汰的人沒有被淘汰,反而讓他們存活下來?表面上我們幫助了弱小,實際上卻是漸漸的讓對人類不一定有益的人口持續增加?這麼說,大愛精神其實是對人類這個種族是有害的?

那麼,我們是否也由於讓該淘汰的特質存留了下來,優秀的部分無法被凸顯,造成人類這個種族無法繼續進化下去?

回答:

一個國家的政治經濟社會上軌道,不能只著眼於全民健康保險制度、「社會福利」。

真正的大愛精神是全面的。.........難道螞蝗讓飯佐餡存活,讓洪仲丘枉死,才符合您們所謂的生物演化,淘汰**嗎???在台軍當兵,是不可以有正義感的嗎???


8月3日星期六下午6時凱達格蘭大道不見不散

.
參考: 你敢有聽着咱唱歌 (你有聽到我們唱歌嗎)唱出艱苦人ê苦疼 (唱出辛苦人的苦痛)這是咱毋願一世人 (這是我們不願一輩子)成做奴隸ê心聲 (被當作奴隸的心聲)咱ê心振動未定 (我們的心跳不止息)若親像勇敢ê鼓聲 (如同勇敢的鼓聲一般)向望有一工活出 (盼望有一天活出)自由ê新性命 (自由的新生命)請你加入阮ê革命 (請你加入我們的革命)阮毋願koh受驚惶 (我們不願再受怕)攑頭看着天頂 (抬頭看著天上)一个世界夢中嘛毋捌聽 (一個夢中也未曾聽過的世界)咱為民主為自由 (讓我們為民主為自由)做一伙佮伊拚 (一同打拼)你敢有決心付出一切 (你可有決心付出一切)團結一心做伙行 (團結一心一起走)毋管犧牲
2013-08-01 9:04 pm
達爾文主義套用在人類社會那叫社會達爾文主義,很容易發展成種族主義或國族主義,最後就如納粹德國般「擴展日耳曼民族的生存空間」,因資源有限,就得向外掠奪。

但在人類社會除了競爭外尚有互助與合作,在社會福利之下人不單得以温飽,低收入者仍維持消費能力,其他業者才能由消費中賺到錢,資金不至停止流動,這對社會經濟而言是有利的。

但過度的社會福利也的確會形成國家負擔,美國比起歐洲更右派傾向自由經濟,而北歐更是福利國家的代表。

2013-08-01 13:38:33 補充:
某位老師說過,人類的人口要是只要維持在30億,人類就可以有效的運用資源,並且永續循環利用下去。

這說法是保留現在的技術,全球人口直到1927年突破20億,1960年才突破30億,一個原因是德國Fritz Haber的氮合成化肥,雖然原本是用來製造炸藥,但此舉打破自然界的氮循環,是建立在石化能源上,

2013-08-01 13:40:59 補充:
其實馬爾薩斯的影響自古就有,而且是節制人口的主因,當人口過飽合,傳染病流行機會就大增,採集游獵的部族就算有疫情也多是局部性的。

古代中國一治一亂多與馬爾薩斯循環有關,小麥取代小米;稻米、宋代取得一年二獲的安南稻;玉米、番薯的傳入都使人口增加,但更多人口更多開發使糧食必需穩定供給,你人口多了一倍,萬一某年糧食產量打回原形,饑荒亦戰爭隨之而來
2013-08-01 5:18 pm
感謝您的回答。

我可能有點模糊問題,我認為重點不在誰該不該留下。

今天的問題點重點在於,在我們追求各方面的進步,包括醫學、制度等等,是否對於大體的人類這個族群有著看似正面,實質反面的問題?

要是今天真的有一個標準存在(例如疾病、或氣候變遷等),那誰是否該淘汰,就是一個自然會處理的問題。您說的沒錯,有個問題點就在於這個理論這個標準模糊,但介於人性問題,決定是否要淘汰的資格並不在於我們。

也就是說,難道真必須要有個大災難(戰爭、瘟疫、天災等),才有解決的辦法嗎?
2013-08-01 4:09 pm
最直接的重點
誰決定誰該被留下
而誰又該被淘汰

黑死病是當時醫學水準勿夠
而造成的自然淘汰
這是無可奈何

但反問板主一個問題:
如果板主被決定為被淘汰者
請問您該如何自處??
2013-08-01 4:06 pm
這些年來該被淘汰的特質的人類存活下來了,無法被地球生態系淘汰?原因為何?
→因為人類(族群)爭取到更多的資源(糧食),足可支持原本會淘汰的個體。
我們是否也由於讓該淘汰的特質存留了下來,優秀的部分無法被凸顯,造成人類這個種族無法繼續進化下去?
→見人見智!爭取更多資源也是一種優秀的特質。這也是演化!

2013-08-01 09:35:36 補充:
我們追求各方面的進步,包括醫學、制度等等,是否對於大體的人類這個族群有著看似正面,實質反面的問題?
→演化是一體兩面,沒有絕對正面或反面可言。
決定是否要淘汰的資格並不在於我們。
→達爾文的見解不正是"天"擇嗎?
真必須要有個大災難(戰爭、瘟疫、天災等),才有解決的辦法嗎?
→如果真是,這也是天意,也在達爾文的理論中。


收錄日期: 2021-04-13 19:36:06
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20130801000015KK00343

檢視 Wayback Machine 備份