預定論正確嗎?

您一直提預定論
其實您所說的全是宿命論
預定論非常難懂
只有課堂上能講授
函授或網路應該是沒辦法

如果您的聖經基本功深厚可以參考這些文：http://answertoantitze.vampire-legend.net/t496-topic神學課程016基督教預定論簡介 http://answertoantitze.vampire-legend.net/t574-topic神學課程027基督教預定論02神在你身上的榮耀由你決定 http://answertoantitze.vampire-legend.net/t1033-topic神學課程036基督教預定論03基督教第二大神

本論壇絕對天國有發文獎金http://answertoantitze.vampire-legend.net/t867-topic#2774http://answertoantitze.vampire-legend.net/t927-topic想當作家嗎？投稿被退不知原因如何進步？如何改善？現在有好的機會使你成為作家因為寫得不好有評審理由

2013-07-26 01:55:08 補充：
佛教只懂宿命論
中國人受佛教影響太大
很難懂預定論

2013-07-26 01:56:41 補充：
回答者：001和005都說的是宿命論
其他沒說的人
我也不知道他們有沒有在回答

2013-07-27 00:14:49 補充：
您的補充也全是宿命論

至此已經肯定本頁所有的人都不懂預定論
而把宿命論當作了預定論

2013-07-28 00:38:00 補充：
＞我的意思是神預定了得救的數目,只要心裡相信.口裡承認並受洗,你的名字就紀錄在生命冊上,天上也都歡呼,又因你加入那預定的數目,所以可說是預定的人

聖經中有提到點名簿是在人的手上不是神的手上喔
我自小熟讀聖經
希望能多幫您一點
請速來論壇聚集
請看這裡很多反基在亂

2013-07-28 02:30:03 補充：
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1513072502005

007回答者： 原人 ( 實習生 5 級 ) 在該頁說：

你最好去基督教網站問這些問題，
你在這裡受誤導的機率是大的。
-----------------------------
真的
這裡不是學神學的地方

人類身為獵物動物天生的不安全感
導致巴望預言、寄託宿命
讓自己的不安全感得到安定

問題是，上帝既然已經告訴你自由意志
就已經說明你可以掌握自己的命運
不要去迷信那些不見得屬於你的命運

我們能看到的都是別人的「結果」
不見得可以藉此「限定」未來

所以對於預定論，其實就算相信也很好
但請相信「自己」屬於得勝的那一方
對於「尚未」得勝的人也不要限定他不可能如何
因為只有上帝可以給他打分數，我們沒有資格
我們只有資格把自己的考卷寫到自認為最完美的境界
然後等待上帝打分數

亞當　沒有得救　

亞當跟夏娃　還有路西華　都犯罪了　…


後亞當　跟前亞當　指的是不同的！

亞當指的是時代的救援者，神本來要透過亞當來達成相信神，愛神的旨意的！
但他們讓神的愛破碎了　於是歷史只好經歷罪的蕩減！



隨著時代進化，與神的關係，慢慢的越來越，復歸，所以越來越靠近了！


－－－－－－

不懂再問我吧！
一下子講太多，怕你吸收不了！

是笑死人的鬼唬爛!什麼噎貉猾 砷礙事人根本都是瞎掰 唬爛
基督教本質就是狹隘 沒品 執著於分別內邦人'外邦人看的比事實對錯還重要
在基教眼中陳進興比一些真正善良但不信基教的人還會得救
基督教最擅長的就是唬爛'造假'被踢爆死不承認
真實見證
基督徒嘴裡口口聲聲的主阿主阿如何如何
實際上卻不是那回事
我們知道縱觀人類歷史到底是基督教徒殺人殺最多
不管從公元0年至今經歷大大小小戰爭光是第1.2次世界大戰主要發動者與參加殺人者基督徒都是世界冠軍
1)宗教裁判所大量屠殺基督教所謂的異端及女巫
2)基督教參與非洲奴隸貿易神父.牧師將黑奴輸出全世界
3)拉丁美洲傳教活動殘殺異教徒
4)清末時期基督宗教用槍砲.鴉片打開中國門戶進行傳教

基督教在歷史上對人類所犯下的罪惡及暴行我們應該遺忘嗎?

特別是基督教過去為了傳教一再用謊言.武力.殺戮
對付印第安人.中南美洲的原住民及非洲黑人
並且散播仇恨思想及實行排斥異己的屠殺
基督教的福音就是散播仇恨思想及排斥異己的屠殺嗎??

中古時代，基督教主要流行於歐洲，向海外傳教始於十五世紀。
義大利的哥倫布受西班牙資助，曾經四次帶領船隊西航，
先後到達巴哈馬群島、古巴、海地和南美洲一些沿海地帶。
除第一次以西班牙國王名義佔領土地以外，其後三次都受教皇亞歷山大六世之命，帶領傳教士向佔領地傳播基督教
就以第一次抵達巴哈馬群島的一個小島來說，哥倫布將這小島命名「聖薩爾瓦多」，意思就是「救世主」

哥倫布於1493年九月第二次西航時，帶了十二名傳教士，第三次西航於 1498年抵達海地(西班牙島)
著名傳教士德拉斯卡薩斯(B. de las Casas)就當時目擊寫的「西印度的毀滅述略」說 :西班牙聖徒以「傳播聖教」及「救主耶穌」之名進攻海地。當印第安人反抗時，基督徒使用馬、刀劍和長矛進入村裏，將小孩、老人、婦女及產婦全部殺光
「…他們用救世主和十二門徒的名義立起大絞刑架，
在火刑柱上把印度安人逐個活活燒死。為了追捕那些躲藏在森林裏的印第安人，他們用凶猛的獵狗就能把咬碎的印第安人從樹林拖出來。」

十六世紀二十年代，西班牙殖民者帶備傳教士進攻墨西哥，
打著「神聖十字軍」和「事奉上帝」的旗號屠殺土人，屈服者被迫洗禮

跟著向南美大陸推進，自巴拿馬出發，於1532年進攻現今秘魯地區的印加帝國，
十一月十五日攻克帝國北部重鎮卡哈馬加城，
不久捉捕印加王阿塔瓦爾帕，屠殺數萬印第安人，
於騙取所有金與銀的贖金後，不履行諾言，卻把印加王阿塔瓦爾帕絞死，
並恣意破壞印加那些宏偉壯麗的廟宇、陵墓、古述和一切藝術珍品，
毀滅了這個光輝燦爛的「印加文明」

在印加帝國遭受這次浩劫而國毀人亡以後的二十年中，
基督教傳教士跟隨西班牙聖戰軍相繼攻克現今所稱的智利、哥倫比亞、委內瑞拉和阿根廷等地，
除巴西已被葡萄牙侵入之外，整個中南美洲都納入西班牙帝國的陰影內，
亦即是說，整個中南美洲的生存土人都被迫洗禮而成為基督徒

就以墨西哥被征服的頭十五年中，就有四百萬多印第安人被迫洗禮
此後，每當西班牙聖戰軍建立一塊新殖民地，教士就立即組織成一個主教區
從十五世紀二十年代開始到1623年的一百餘年間，
西班牙美洲殖民地總共建成七萬座大大小小的教堂。
教會的勢力伸入政治、經濟和文化教育的領域 ,擁有龐大的土地財產及工商業，
殘酷剝削和奴役印第安人和從非洲販賣來的黑奴

十六世紀中葉，西班牙國王菲力二世下令在各殖民地設立宗教裁判所，
對反抗殖民地統治及異教的嫌疑，立即以異端罪名逮捕及監禁受刑
到十六世紀末期，就約有6330名印第安人被嚴刑拷打，
其中一百五十多人立即拷死，許多印第安人被打成殘廢

最早販賣黑人為奴的是葡萄牙人，其後是西班牙人
自葡人達伽馬率船隊於1497年繞過好望角進入印度洋而到達印度後，
葡萄牙軍隊與傳教士就從非洲伸延到亞洲，其後又從巴西擴大到美洲東南部，
奴隸被驅上販奴船之前，在碼頭排隊由神父施洗

十七世紀初期，荷蘭、英國和法國相繼在美洲掠奪印第安人的土地，
並建立煙草、棉花及甘蔗等農場，於是從非洲販買大批黑人為奴作業
天主教及新教的教會紛紛從奴隸主人手中收取黑奴施洗費，
並乘勢在非洲廣大地區傳播基督教「福音」，黑人才知淪為奴隸就是福音

十七世紀中葉，荷蘭人在奴隸市場販賣中居首席，
但到十七世紀後期至十九世紀初，英國人就後來居上。荷蘭人和英國人都是基督教的新教徒(基督徒)
而葡萄牙人、西班牙人和法國人都是基督教的天主教徒，
這些基督教徒在這種喪盡天良的販奴貿易中，
雖然增加了新黑人教徒的數量而獲得塵世的利益，
但卻將非洲黑人的自然文化徹底消滅，
並長久在白人基督徒的皮鞋底下過著呻吟痛苦的奴役生活

一個宣揚「上帝的愛」的宗教而十數個世紀以來，
他們的教徒竟然殺戮千千萬萬人，
又遺害美洲的印第安人瀕於滅種及非洲黑人貧困悲苦的生活至今

我們會不會得救
上帝早就知道
所以只要相信主 你就會得救
討論這種事情 沒人知道
這只是大家的想法..

如果預定論是正確

那麼,那些被預定不會得救的下地獄
那造物者豈非成為最邪惡者 ?!




所以


如眾生之苦有其原因，眾生之開悟亦有其道，一切法皆依緣（條件）生。依緣滅。
花是集開花之緣而開，葉是集散落之緣而落。並非無緣無故而獨自開花落葉。
因依緣而開，依緣而落，故任何事物，皆會變遷。無獨自存在的事物，亦無常住不變的事物。
一切萬物依緣生，依緣滅，是永遠不變的道理。故變易、無常是天地間不動榣的真正道理，唯此是永久不變的。



那麼 ，眾生的憂、悲、苦、惱是如何產生的呢？那是因為眾生有執著的原故．執著財富，執著名譽利欲，執著悅樂。執著自我。由此執著而產生苦惱。

有始以來，此世間有種種災難，加之無法避免老、病、死，故有悲苦。
但追究其源，乃因有執著，才有悲苦，只要脫離執著，則一切苦惱悉盡消除。
再追究此執著。則從眾生的心中，可發見無明與貪愛。

無明就是看不到事物變易的真相，不明瞭事物的道理之意。貪愛就是貪求不可得之事物而執著之意。


本來，事物並無差別。把它認為有基別！是無明與實愛的作用。本來，事物並無善惡，把它認為有善惡，是無明與貪愛的作用。
一切眾生常起邪念，因愚痴而不能正確地觀察事物，執著自我而造成錯饒的行為。結果產生了迷惑之身。


以業為田，心為種，覆無明之土，潤實愛之雨，澆自我之水，增長邪見，而產生此迷惑。
總之，產生有憂、悲、苦 • 惱的迷妄世界，就是心。

@破神創等邪見
在此世間中，有三種錯娛的見解。若順從這些見解，則世間的一切事物將被否定。

一為有人主張，人在此世間所經臉的任何事，皆為命運。二為有人說，一切為神所創造。三為有人說，一切事物是無因無緣的。



若一切由命運所定。則在此世間行善，作惡皆為命運，幸與不幸也是命運，除命運之外什麼都不存在。
因此，人就沒有這是應該做，這是不應該做的希望與努力，世間也就無進步與改良。
其次之神所創造說，與最後之無因無緣說，亦受到同樣的非難，若然，則毫無離惡行善的意志、努力與意義存在。
所以，此三種見解是錯娛的。


一切法乃依因緣生。依因緣滅。
身心皆為因緣所成，故此身沒有實體。此身為因緣的集合，故為無常的存在。
若此身有實體，則應當以隨意自在地使我身該如此，不該如此才對。
國王在其國有權決定該罰則罰，該賞則賞，可隨自己之意去做。可是他不願有病卻生病，不希望老卻衰老，對於自身則一件也不能如意。
與此相同。心亦無實體，心亦為因緣之集合。是常變易的。

若心有實體，則想該如此，不該如此，就應當能如意才對，然而心不想作惡卻念惡，不願離善卻遠離善，沒有一件能如自己之意。

若人問此身是永遠不變，或無常？一定誰都會回答是無常的。
若人問無常的事物是苦或樂？當他發覺生者不久都會老，病，死時，一定誰都會回答是苦的。
將如此無常而變易，苦的東西，認為有實體，有我是錯娛的。


心亦如是，是無常的，是苦的，並沒有實體。（註：注意「實體」之定義）
因此。必須遠離組成吾人的身心為個我以及圍繞吾人周圍的一切為我所有的觀念。
這只是無智慧的心執著我，為我自己而已。



身與其周圍之物，皆由因緣所生，故時常變化，片刻也不停止。
如流水，又如燈火般地變易。又，心動如猿。須臾都不靜止。
有智慧者應如是見，如是聞，而必項去除對於身與心的執著。當身心俱離執著時， 即能獲得涅槃。


http://tw.myblog.yahoo.com/nn575719/article?mid=1&prev=3&next=186&l=f&fid=6

你是亞當子孫嗎.
基督教約翰水洗.創造屬靈以色列.
利用聖經塑造.十字架耶穌.
基督徒.捨棄炎黃子孫.自稱亞當子孫.
成為.以色列第13支派.
基督徒越俎代庖.談預定論.
不知自己.是私生子.不認識爹娘.

既然是聖經沒有的謬論，為什麼還要鑽研！你憑什麼說亞當不得救！你怎麼知道他沒有認罪悔改？

善惡之爭，第二十四章　作中保的耶穌基督，第13段
　　在馬太二十二章中，也提到與此相同的婚姻比喻。這裏很清楚地說明，查案審判是在婚禮之前舉行的。在婚禮之前，王進來觀看賓客，（太22:11）要看這些人是否都穿著婚姻的禮服，是否具有那在羔羊的血中洗淨潔白，毫無污穢的品格。（啟7:14）凡沒有穿這禮服的人必被趕逐出去，但那些在檢查時身穿禮服的人，便要蒙上帝的悅納，並被認為配得享受祂的國度，又要與祂一同坐在祂的寶座上。這種審查品格，並決定誰配進入上帝之國的工作，就是查案審判，也就是天上聖所中最後的工作。

只有雜種跟不認識主的人會認為救恩是靠預定的
亞當要是沒有得救 這世上也沒有任何人可以借主的救贖而得救

2013-07-25 07:35:17 補充：
因為日子以到 人要尋求耶和華 確篇尋不著

2013-07-26 22:52:31 補充：
所以說這就是基督教為嘞騙信徒
而人盡皆知的常用欺騙手段
人若不打從心裡跟行為上跟本的轉變
而主會救贖那樣的雜種 那就是在羞辱救主基督跟賤踏經文
..
舊約講到亞當感謝主賜祝福給他..1個沒有悔改的人會感謝主賜祝福
還有我也沒有在經文裡看到基督教信徒可以得救..

聖經有說首先的亞當(眾人因他而死),
那是亞當吃嘞蘋果 所以大家都有血肉跟會腐敗的身體
不是說亞當就一定死ㄅ跟沒有悔改
而末後的亞當(基督,如果眾人因他而活),那為啥沒有包括亞當夏娃
可見兩個是對比是白癡假牧師欺騙信徒而故意屈解跟信徒也一定在活者的人中

不了解經文 也不想去思考經文所言之意 真是可怕

Q：4.大家認為呢?

A：預定論原本就是〞宿命論〞，會有這種說法出來，就是取經解經的結果

如同三位一體神論一樣，一段經文定江山～^^++

順帶一提

說到取經解經，我就又想起一段經文定江山另一版

↓

賽 45:21 你們要述說陳明你們的理，讓他們彼此商議。誰從古時指明？誰從上古述說？不是我─耶和華嗎？除了我以外，再沒有　神；我是公義的　神，又是救主；除了我以外，再沒有別神。

2013-07-25 03:25:52 補充：
順帶一提

耶和華神特別喜愛挑戰〞宿命論〞～^^+

人說祂不是平原的神，祂就偏要當平原的神

王上 20:28 有神人來見以色列王，說：「耶和華如此說：『亞蘭人既說我─耶和華是山神，不是平原的神，所以我必將這一大群人都交在你手中，你們就知道我是耶和華。』」

人說祂慈愛，祂就偏要發怒

利 10:3 於是摩西對亞倫說：「這就是耶和華所說：『我在親近我的人中要顯為聖；在眾民面前，我要得榮耀。』」亞倫就默默不言。

2013-07-25 03:26:17 補充：
人說祂暴怒，祂就偏要默不作聲

賽 18:4 耶和華對我這樣說：我要安靜，在我的居所觀看，如同日光中的清熱，又如露水的雲霧在收割的熱天。

人說上天自有安排，祂就偏要讓大家不被〞上天所安排〞.......@@++

賽 44:25 使說假話的兆頭失效，使占卜的癲狂，使智慧人退後，使他的知識變為愚拙；


↓

申 18:14
應許興起先知
「因你所要趕出的那些國民都聽信觀兆的和占卜的，至於你，耶和華─你的　神從來不許你這樣行。

2013-07-25 03:47:00 補充：
PS

這個在〞耶穌基督〞身上彰顯得最為明顯.........

猶太人都相信自己有義了------>耶穌偏要吐糟文士跟法利賽人

猶太人都相信自己沒救了------>耶穌偏要大方赦免一位該死的妓女.....@@+

基督徒都相信神快要來人了----->耶穌偏要讓大家一等就是幾千年

為啥神要這麼做？

↓

賽 42:22 但這百姓是被搶被奪的，都牢籠在坑中，隱藏在獄裏；他們作掠物，無人拯救，作擄物，無人說交還。

2013-07-25 03:53:51 補充：
基督徒都相信神快要來人了----->耶穌偏要讓大家一等就是幾千年

為啥神要這麼做？

↓


42:23 你們中間誰肯側耳聽此，誰肯留心而聽，以防將來呢？
42:24 誰將雅各交出當作擄物，將以色列交給搶奪的呢？豈不是耶和華嗎？就是我們所得罪的那位。他們不肯遵行他的道，也不聽從他的訓誨。
42:25 所以，他將猛烈的怒氣和爭戰的勇力傾倒在以色列的身上。在他四圍如火著起，他還不知道，燒著他，他也不介意。
(以賽亞)