洪仲丘為何會被關禁關?

2013-07-22 1:29 am
洪仲丘為何會被關禁關?
洪員被操死,這回真是玩出人命來了,我看一堆人要倒大霉了,別想躲。
我當官也當了好多年,知道軍中從上到下,大家都在皮皮挫,不知道誰會被連累到,官是爾後不能留續,而惹禍的土官兵呢,則是有關禁閉之慮。當然若是真的出錯,大家都會有軍法伺候。

我倒是很好奇,洪員為何會被送禁閉,只憑一支能照相手機?
還是他本身的做人讓人杜濫到....刻意去整他?
會不會是佛教講的....洪上輩子...所以這輩子.....

當然,這整件事要是不發生,大家快快樂樂,不是很好嗎?只是已經來不及了。
更新1:

TO 阿恆 所謂井水不犯河水,所以他這個死,是自己找的咯? 雖然我也很同情洪,但他的案例,不禁讓人想起一些話: 可憐之人必有可恨之处 天作孽猶可違 自作孽不可活 只是他不至於被玩到死,這回真的玩大了。 ps. 我只是想知道人起心動念背後的因果,在此請勿打筆战。

更新2:

死的人不痛苦,最痛苦的是活著的人,还要工作,和親人比較誰在社會上有成就,被职場照三餐操..... 從另一個角度看,洪算是解脫了,人生往后的苦,他都不必再去承受了。 現在最難过的當然是他父母、家人了。養育這広大...人就這樣掛了。

更新3:

TO 松德 以前我當軍官,也要帶兵,120位阿兵哥中,一般都算正常, 也會有踫到那種很難管的兵,回役兵其實對軍官還算很客氣, 他們是對其它新兵很OOXX。对軍官不會。 我也踫過直接跟我頂撞的兵,但我們並不會去修理他, 因為官跟兵,本來就不同,刻意去修理他干嘛呢? 我們看的是他有沒有違紀而已,有錯就罰,一視同仁, 120位阿兵哥中,大家的標準是一致的, 一般來說,軍官不會針對某一位特別好(小地方倒是會有,如連長傳令兵,自己直屬士兵), 或是特別壞(這個憑心而論,是真沒有) 長官要用權威去修理阿兵哥?在我股役期間,倒是沒聽過。

更新4:

所以,洪案中,連長、副旅長照常理言,是不會狹公報私才对。 他們要付的是連帶責任。=>這就叫沒有官運。 當然,旅長、師長、軍団司令 也都沒有官運,鳥沙帽不保。日後升將軍或再高升的机会恐怕沒有了。 軍中最可怕的算是老士官和老兵了,常言:新兵怕老兵、倒不是怕排長 排長、連長不會半夜把人叫起床尿尿,老兵倒是很常干這種事....... 而且還把新兵踹進大水溝中去.......老兵真的比排長可怕100倍。

更新5:

軍人不是不能死,也不是怕死,只是死也要死在战場上這才光榮, 像洪這樣死在禁閉室,而且还死在自己台灣同胞之手,情何以堪? 實在是太不值得了,人神共憤,難怪全台人民要站出來請願, 非得糾出真相不可。对濊案的軍士官兵,絕对不能寬待,一律嚴处才行, 不然,誰也無法保証下一個洪仲丘不是自己小孩。

更新6:

TO 魅影 你說的对,其實整件事就如你講的,沒有太複雜。 現在洪姓家人及友人,也已經有點失控了.............. 到处在知識+貼文,希望能糾出幕後的黑手, 沾到边的軍士官抓去槍斃,讓洪在黃泉路上也有個伴, 由於网路很發達,只要Google一下,就知道是誰在貼文了。 人世間的恩恩怨怨皆因果 若問前生事今生受者是,若問後生事今生做者是

回答 (19)

2013-07-22 9:17 am
✔ 最佳答案
洪仲丘...也許到了社會上是一個不錯的人,
但是在軍中他是一個很糟糕的士官,

現在別跟我扯人死為大什麼我就事論事,

1.軍隊講求絕對服從命令
2.領導者根被領導者永遠都是對立

姑且不論這個士官平日的素養如何,
就看看媒體所敘述的,
他因為不喜歡士官長所以在他值星的時候集合常常遲到,
還有頂撞的紀錄,
然後因此讓陳、范二人所厭惡,
其實不用等到他帶照相手機光是頂撞上級跟未貫徹命令兩條就可以治他了,

部隊的領導講求絕對的服從如果你不服從又治不了你,
這樣所有人都可以不理會領導者,
你可能會成為英雄...因為你敢頂撞上級讓大家覺得你跟他們站在一邊,
但結果就是整個部隊的領導力就會潰散,
所以以領導的角度來看非懲處不可,

這次讓人非議的地方就是陳、范二人用不當的方式去管教,
這純粹是故意弄他
如果要懲處他就應該是在他犯錯的當下懲處,
而不是在事後隨便找一個理由關他

為了一支手機關人,
在軍中打滾過一陣子的人隨便看都知道其中有鬼
抓到使用照相手機關禁閉,
如果因為這件事情被上簽呈呈到國防部可是會被資安缺失,
部隊長大多都是以禁足罰勤來處分不會用禁閉來處分他,
所以這很明顯的是挾怨報復

至於弄死他?
我覺得不可能!
沒有任何的證據顯示謀害意圖

沒有像是媒體寫的這麼曲折離奇,
這點可能讓各位柯南失望了...

陳、范二人純粹是挾怨報復關他
但是絕對沒有想要弄死他
也沒有媒體在一開始所寫的是毆打重傷致死
以醫學觀點來看,
其實他在關進去的第一天就已經有肌肉溶解症的症狀了,
如果肌肉溶解症的症狀持續嚴重的話,
先是急性腎衰竭接著全身器官衰竭,
然後又因為後面的中暑熱衰竭
還有中暑體溫飆高
後來才會有腦水腫、肺腫脹、全身性出血各種症狀

對於一個戒護士來說,
一開始他操人體能可能會怕怕的看對方這麼痛苦,
但是多幾次
然後又看過很多人在裝死
之後就麻痺了...不管你怎麼反應他都會當你在裝死

而洪仲丘自己也沒想過會猝死,
正常人如果知道自己會死拼了命也會反抗而不會繼續做下去
(舉例:有進過CS毒氣室然後被迫拔掉防毒面具在裡面待十分鐘你試試看,有人敢擋在門口你絕對是見神殺神見佛殺佛)
結果就這樣...出人命了
急救慢慢來...我想他們壓根都沒想過會出人命

2013-07-23 12:31:00 補充:
我就不另外開板贅述了直接在這邊討論,其實錯用條款這一條罪副旅長、連長、副連長、陳、范等一票人都坐實了,因為國軍資安規定在今年的5月22日前義務役士官攜帶違法照相手機是悔過,但是在5月22日頒布新的規定把悔過改成申誡,關於規定改了..這一點連我這專門搞資安的也是事件爆發後認真去找才發現真的改了,事件發生的時間在新規定更改後一個月,根本就一大群人都不知道改規定了,參謀援用舊案簽呈是很正常的事情,所以那群人再審的時候大部分沒有異議

2013-07-23 12:37:22 補充:
再者媒體敘述的過為誇張,我條列式的列出范被指控的罪項
1.開博弈網站月入數十萬2.營內放高利貸借1萬還24萬3.曾帶新兵去生前契約公司涉嫌販賣器官4.營外開設色情按摩店5.報假核銷案貪污

還有什麼...?我不知道但是能搞到這麼多"副業"你當是開幾個堂口?
竹聯幫三個堂口加起來都搞不出這麼大塊餅來了
最好還會在軍中當個屁上士

2013-07-23 12:50:21 補充:
如果如同新聞所述用修車的費用來貪污...那我佩服他,除了以上副業以外無所不用其極,核銷案除了風險高貪污的利潤還非常小,
首先你必須要先跟車廠搭好線,這車廠是要經過核可指派的車廠,再來你要保證幫你蓋章的人如副連長連長運輸官財務官參謀主任副旅長等人全部都沒有發現,假如你這一季核銷案花了20萬,車廠能做的大概就是堪品換新品,賺中間的價差,還有賺一些調校車況的錢...
差價說實在的你每季的金費都被框死了你賺不到什麼鳥,

2013-07-23 12:50:26 補充:
如果今天我利用差價可以賺五千萬...好吧我**完馬上遠走高飛
問題就是不行,
幾千塊幾千塊這樣賺然後被抓到依公務員貪污治罪條款辦理,
一點也不划算阿,
我不會做這種買賣...聰明的你相信你也不會做

2013-07-24 12:44:29 補充:
呃...在基層部隊幹領導幹部就算你不是值星吧,
你一整天裡面真正有自己完整的時間可能是晚上十一點後,
其他時間大多在部隊操課、打雜、出公差,
尤其在旅部連說穿了就是打雜連,
你在裡面你怎麼去顧你的網站?
放高利貸你要養很多小弟...沒惡勢力沒人會認真給你還錢,
說真的在部隊的客源?
那今天事情鬧這麼大總該有很多人跳出來說他曾經倍他勒索吧?
連他在好幾年前在電話裡面講買彩卷的事情都可以被拿出來說了,
那被他勒索過假單被放高利貸的通通出來說很合理呀

2013-07-24 12:51:35 補充:
我現在是在用合理的人性懷疑,
如果你在幹一個月賺二十幾萬的活,
你現在應該著眼怎嚜在這塊餅上做大,
而不是在想怎麼這邊核銷貪一點那邊貪一點,

我除了看過王永慶他千億大富翁很省省到連毛巾都要用到爛以外,
我很少看過有人一個月賺個二十幾萬,
還會去計較幾千幾千的,

這感覺就像是一個有幾棟豪宅然後去檢資源回收一樣,
不是沒有...很少

就像當你的版圖擴大到某個程度,
如你是85度C老闆你應該想的是如何吸收客源,
甚至連吸收客源這種小事都該交給經理,
你該想的是如何在大陸策略佈局。

2013-07-24 12:56:59 補充:
核銷案...你有做過嗎?
我有!
而且都做幾十萬幾十萬的,
遠遠超過一個旅部連汽修費的預算,
要貪汙怎麼貪?
只能說過程很繁雜,
要喬車廠的技師,
然後換料,
這個料要有隱藏的銷路不然從公司的物流訂單就看得出來,
要查...從核銷報告上面找物件料號去比對,
然後工作過程、驗收證明、照片、入賬委託這些去看,
相信馬上能一一現形,

我會這麼判斷就是...
簡單的說就是林北一秒鐘幾十萬上下
沒時間在跟你十塊錢五塊錢的

2013-07-24 13:04:29 補充:
最近的大兵日誌也是...
你除了看大兵以外沒有其他作為嗎?
輔導長的安全查核呢?
每月輔考會報的繳交紀錄?
輔導長的電腦打開來看一定有一堆紀錄
班長的晤談紀錄?
全部找出來查阿!
你如果只打大兵日誌就太遜了...

而且說真的...
我沒說這不是挾怨報復喔...
這我還滿肯定的,
你看我的回答就知道

2013-07-24 13:16:23 補充:
我個人猜測,
為什麼影帶會消失...
搞不好洪那個時候已經很嚴重了,
然後一堆長官跑過去看到底怎麼回事,
你看我我看你然後放著人越來越衰弱,
想隱瞞又不知道該怎麼解決,
拖到人真的不行了才送走

這些人如果**過這種事情,
那通通要重懲
他們全是間接的殺人兇手,

救護車不開鳴聲不稀奇,
我還是親眼見過...
2013-07-31 5:35 pm
請做好功課再來發言!
2013-07-31 8:18 am
台灣近20年來死了1千~2千條人命
真的會認為軍方沒問題嗎
2013-07-30 5:51 pm
回冷夜:紀是事實 為什麼所有人都要故意忽略這一點 管他是為了找工作還是自保蒐證
還有今天暫時撇開進閉式操死人這段 如果是我一樣送他懲處 "5月22日頒布新的規定把悔過改成申誡" 誰來確認一下到底有沒頒布 有沒下達到到各級部隊
我是真小人 而且"非常有同理心"不是聖人今天你得罪我 而且又有違紀事實 我為何不整回你 問我其他人也有相同違紀 怎麼不抓? 我只會回答 你還小朋友嗎? 這跟路上警察抓違規一樣 你問警察其他人謂何不抓只因"你違規是事實 而且犯在我手裡"
2013-07-26 8:13 am
1.軍隊講求絕對服從命令
2.領導者根被領導者永遠都是對立

全是他嗎的狗屁理論
講白一點就是倚老賣老,仗著自己是長官所以就可以為所欲為!?
我就不相信范和陳兩個人那麼乖沒有帶任何一項違禁品
只不過沒人敢抓到罷了~

我自己也當過兵軍,軍中一堆帶照相手機的志願役學長.
還有士官長帶酒進營區(收假時警衛連根本不敢搜士官長的包包)
我就有學長用報紙包高梁帶進營區裡,在自己的小寢室裡飲酒作樂...

但這樣的行為只有老鳥會做,也只有老鳥敢做!

嗎的~因為是學長!是長官!所以就可以操死一調人命!?
2013-07-23 12:37 pm
看到網友貼的那些法律條文
我只能說

送洪仲丘去悔過室(他是悔過,因為士官沒有禁閉的處罰)
完全沒有任何問題

那幾條,我隨便數一數
洪仲丘至少犯了七八條
早就該被送去悔過了

至於國軍唯一錯的地方
就是不小心讓人死了
2013-07-22 3:01 pm
我贊同阿里的意見, 冰凍三尺, 絕非一日之寒. 這件事其實很單純, 就是玩過頭了. 如果范士官長真有像媒體一樣說的那麼神通廣大, 多的是機會整死洪姓士官. 絕不會按照正常程序送體檢, 送簽呈, 還向不同單位申請禁閉協助. 我覺得這種件事就是想讓洪姓士官在退伍前吃點苦頭, 但是尺度拿捏錯誤, 弄出人命

但是再怎麼說, 整人不該弄出人命, 一定要有人為此負責. 但是不應該是像獵殺女巫一樣地拼命倒髒水, 把對方講得十惡不赦, 甚至企圖主導辦案方向. 這是不對的.

現在的問題是整起事件已經失控, 即使真如我所說, 真相就是意外, 就是過失致死. 洪家恐怕也是不接受
2013-07-22 8:16 am
台灣社會因為受過太多困苦和太多高壓統治,靠著小人心態偷雞摸狗求生存的人,比例上比其他國家多很多,國家、同胞意識很弱。但無論如何,一群小人利用特殊權力整死自己的同胞,已成為失去人性的**。真正的戰爭需要的是頂天立地、有責任心和榮譽感的勇者,不是小人。因為小人最擅長的只是偷雞摸狗,上了戰場只會找個洞躲起來。
2013-07-22 3:38 am
版大你很有慈悲心真好
洪案由他所傳的簡訊中知道他是因帶智慧型手機【指可上網照相功能】被抓到而移送禁閉室。當然他日常也有言行得罪他直接的長官才會釀禍。
義務役來自社會各界,素質不一
難免有一堆天兵或是流氓小混混,基於國民都有服兵役義務,也無法將其淘汰。
軍中又講究絕對的服從。
所以軍中從不講究【愛的教育】
舊文化的傳承講求嚴厲甚至也有長官學到如何苛求治軍。
在這種環境下當過兵都知道長官最好不要白目去得罪。
並非我國國軍喜歡玩兵當軍人本來就相當辛苦及不自由的
以下光減附二條軍人要服從的規則給版大參考
陸海空軍懲罰法
7 條 士兵懲罰之種類如左:
一、管訓。
二、降級。
三、記過。
四、禁閉。
五、罰勤。
六、禁足。
七、罰站。
八、申誡。
第 8 條 陸海空軍現役軍人應受懲罰之過犯如左:
一、冒犯長官或肆意詆毀者。
二、言行不檢,有損軍譽者。
三、性情粗暴或態度傲慢,不遵約束者。
四、挑撥離間或匿名中傷者。
五、擅用民力或民物,情節輕微者。
六、薦舉不當或未履行保證責任者。
七、毆人而未成傷者。
八、領導無方,管訓失當者。
九、怠忽職責或託故圖免勤務者。
一○、辦理公務,不遵法令程序者。
一一、侵越權限或處理失當者。
一二、誤解命令或誤傳命令,情節輕微者。
一三、保管公物,因疏忽致有損失者。
一四、購買、收藏、搬運或發給公物有誤者。
一五、操縱機械不慎,因而失事,情節輕微者。
一六、干預外事,跡近招搖者。
一七、不守規定秩序或時間者。
一八、違背信約者。
一九、爭功諉過或說謊欺騙者。
二○、請假逾限者。
二一、違反整潔規定者。
二二、利用職權,假公濟私,情節輕微者。
二三、在警戒或接戰地域外,違反保密規定,情節輕微者。
二四、儀容不整或禮節不週,有失軍人儀態者。
二五、其他有敗壞軍紀之行為者。
2013-07-22 3:03 am
為何會被關禁閉得問那些關他的人,逮到照相手機有可能只是藉口

收錄日期: 2021-05-02 10:48:17
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