洪仲丘案件的共犯結構不及馬室長嗎?

2013-07-21 12:38 am
本人有以下幾大疑問請大家指點:

1‧必須跨「旅」又跨「軍種」醫院「緊密配合」的大陣仗,急於一天內強送臨退預士禁閉的戲碼只會是警告管訓一下然後就讓他活命退伍嗎?這種臨退預士「不小心」被禁閉操死有前例嗎?機率有多高?

2.唐湘龍於年代節目對家屬表示陳誡護士「並未」不公平操練洪仲丘,現在錄影關鍵無法還原僅口說人證,請問他如何知道實情?猜的嗎?更何況當場有誰比他的健康評量更差的?公平的操法可以不顧不同的身體狀況與刻意忽視現場健康監督嗎?那軍隊也可以把馬室長還是高華柱拖回去操練嗎?反正他們都還會呼吸不是嗎!

3‧為何813醫院短短一天就能完成「禁閉」體檢報告?更重要的是這份報告為何仍認為洪仲丘適合禁閉操練?而更關鍵的是連813政戰系統也沒理會預士不得禁閉的規定?難道813政戰系統沒被高層下指導棋嗎?BMI高達33還能禁閉一個兵嗎?更別說是下士,813政戰回報系統死了嗎?

4‧在這種軍檢口中違法禁閉臨退預士的簽文,請問小副旅及小上士是「呈文」還是「核文」?意思是沈旅長沒「核文」權責囉?

5‧跨「旅」協調禁閉不用經由軍團甚至不用知會軍團是軍隊常規嗎?啥時軍隊可以兩個副旅及主任就可以跨「旅」私相收授?軍團即使沒涉案也絕對有嚴重行政違失,事實證明該軍團底下兩旅「所有領導主副官管」皆違反「懲誡軍法」規定刻意「簽文」強送臨退預士禁閉,然而軍團以上層級卻可無事悠哉,僅一個小副旅長收押扛事?意思是旅長是小白兔瞎「簽文」不小心違反軍令嗎?並且禁閉預士不用軍團聞問是嗎?啥時禁閉簽核主官管是小副旅及小上士?是馬室長還是高華柱看扁台灣人民智商?

6‧當兵的都知道跨軍種協調沒有聯合長官的指示,大官也壓不過跨軍種小兵。那除非兩造「主官管」同時「簽核」私相收授,要不小副旅及小護士醫官敢亂造「違法公文」嗎?813醫院主官管之責為何完全被馬室長、黨立委、高華柱及以降軍檢給忽略?還是根本有更高的軍種聯合長官「共犯」指示?啥時聽過國民黨在追此事件所涉之所有違法公文行程?

7‧為何事發至第十二天於黨媒就有一堆國防高層、立委、新聞打手甚至『放話旅兵』就只鎖定「單純不當管教」及「基層士官長個人作為」?最後第十二天還由馬室長定調「「不當管教」至今未改!他們在軍檢茫然之際如何預先知道此案不是「財殺」?馬室長與國安是根據啥情資「譙」出這「「不當管教」而非「財殺」的結論?如朱學恆所表示~~~許多人在放話案情。

8‧國黨委楊瓊櫻幾天不見於媒體,突然上陣對高華柱怒批一句肯定句「監視器沒有辦法錄到,是因為設備沒有完整」!為何她知道一定是「監視器沒有辦法錄到」及「設備沒有完整」?為何不是被刻意消磁?明明記者轉訴軍檢表示「不是消失,是找不到」。楊委這不算未查審先定調嗎?意思是先公告從來就沒影像證據就是了嗎?http://www.ctitv.com.tw/news_video_c13v134594.html

9‧如果洪下士只傷了范的財路或面子需要跨軍種配合送懲戒嗎?連副旅來扛都太低階了吧!那這「財路」集團起碼也要跨軍種以上層級不是嗎?

10‧馬室長及以下如果是知情卻掩飾案情,那應不應該以共犯查辦論處?若果真如此,這已不是尼克森之水門「監聽」,而是整個政治幫派「監殺」!難道是要確保「幫派收入」不受小預士曝露阻撓的滅口嗎?

11‧一個裝甲旅的經費規模有多大?過去要打仗的部隊都必須維持高度(甚至100%)自行維修能量,為何現在馬的軍隊大量外放民間而致自行維修能量萎縮且可能財務弊端一堆?

12‧「已退伍」之洪仲丘家人可以於地檢控告國防部、軍隊(含軍檢)、813等涉偽造禁閉及體檢文書、違逆作業規定共犯蓄意致人於死嗎?
不過地檢也是馬的機關只是比較好戳破而已!


從以上真的看出人民的無知及反KMT政黨及媒體愚蠢!太嫩啦!到現在還被鎖在「不當管教」及「基層士官長個人作為」

回答 (8)

2013-07-21 7:08 pm
✔ 最佳答案
若沒有對他不爽.怎麼會把他送禁闢室.還有體檢表火速出爐.跟總統規格一樣快.他是總統嗎?更何況.法律規定.帶手機.只能記申誡不能關禁闢
求救使不理.好像有深仇大恨是的.還有人替這種人講話.錯就錯了.還在說以前多壯耐操耐磨..你知道什是退訓嗎.?就是操兵看這兵不行操了.體能不如人.就會被退訊.哪有向你所說.不行硬操.操到都沒有人死.兵種是有挑人的.不知在那邊瞎扯.
在那邊不懂裝懂.妖言惑眾.那我問你.幹嘛.當兵前要體檢.還要分.甲.已.丙.兵還要分兵種.
2014-07-16 1:01 am
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2014-01-12 9:33 pm
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匈儒僇
2013-07-23 9:13 pm
為什麼一個純潔的知識青年會說軍中全謊言?

為什麼王建煊說馬英九是好總統,只是底下官員亂搞。

這些訊息透露著什麼意義?
2013-07-22 12:29 pm
范佐憲上午進出禁閉室 下午影像消失

聯合新聞網-【聯合報╱記者許紹軒/台北報導】2013.07.22 02:57 am http://udn.com

洪仲丘案消失的八十分鐘關鍵錄影畫面,軍方調查相關人員「還原」過程,還未發現范佐憲與禁閉室管理人員之間有關聯。

軍方高層透露,根據禁閉室探視人員登記名冊,范佐憲與旅部連輔導長吳翼竹七月一日上午九時四十二分到九時五十五分進出禁閉室,消失的影像時間是當天下午二時到三時廿分。

這消失的八十分鐘,軍方查訪相關人員,當天下午戒護士為李念祖、陳毅勳及另外一人在操課,洪在蹲下時反映右腳大拇趾受傷,李念祖要他換腳;換陳毅勳操課後,在蹲跳項目時洪又反映同一問題,陳毅勳回以「用腳跟跳」。

至於七月三日「消失」的卅分鐘,畫面並未消失,只是相關人員「不在畫面內」。

這名軍方高層人士說,當天下午,禁閉室操練六大項目,包括伏地挺身、平躺抬腳、蹲跳、跑步、開合跳、仰臥起坐。

監視器影像中,洪仲丘明顯看得出呼吸急促,甚至有的動作還要扶著鄰兵肩膀才能做;到了將近下午五時卅分,洪喝完水、放回鋼杯,舉手表示身體不適。

禁閉室機動班邱姓士兵認為洪是過度換氣,得知洪曾患氣喘,就拿了氣喘藥,並到待命班房間把氧氣鋼瓶拿出來,罩在洪的臉上,並通知衛生連。

這名高層人士表示,家屬質疑消失的卅分鐘不是消失,而是人員都走出監視器拍攝範圍;根據現場人員的訪談紀錄,洪仲丘當時還能走、但情緒躁動掙扎,晚間六時救護車將他送醫。

他表示,軍方調查,二六九旅禁閉室有九名管理人員,分別來自六軍團各單位,沒有人認識范佐憲。




前駕駛兵控范佐憲 涉重利簽賭

聯合新聞網-【中央社╱台中21日電】2013.07.22 01:57 am http://udn.com

一名從陸軍269旅退役的陳姓駕駛兵今天到洪仲丘家表示,已被收押的上士范佐憲涉嫌在軍中簽賭及放高利貸,希望國防部要查。

陸軍下士洪仲丘退伍前夕因違反規定攜帶照相手機被關禁閉,卻疑因不當處分致死,多名涉案軍、士官已遭收押。

自稱與洪仲丘同住在后里區的陳姓男子指出,自己是志願役的士兵,昨天得知總統馬英九慰問洪家時,特別前來向總統陳情,但遭國安人員擋下,今天再跑一趟,特別來向洪仲丘的家屬致意。

陳姓男子表示,他民國96年到99年在陸軍269旅擔任駕駛兵,服役時也飽受一名林姓上士欺凌,自己也差點被送禁閉室,所以很同情洪仲丘。

陳男說,98年八八水災後,因各部隊支援救災,曾開車載過范佐憲,當時范佐憲在車上就不斷用手機談簽賭的事,除簽賭外,范佐憲還涉嫌在軍中放高利貸供阿兵哥小額調度,幾乎所有曾待過542旅的官兵都知道,國防部應該好好查查。





有人隱藏?洪「大兵手記」 有半年空白

聯合新聞網-【聯合報╱記者田兆緯、許紹軒、林麗如/連線報導】2013.07.22 02:57 am

洪仲丘事件除消失的影帶畫面外,洪在軍中所寫的「大兵手記」也疑遭隱藏,家屬表示,依軍中規定手記每周要寫一次,但洪的手記只寫到去年十二月,有半年的手記內容「不見了」。

另依軍中規定,軍人禁閉期間,每天都要寫「悔過心得」,洪姊洪慈庸說,家人完全不知道有悔過心得,「軍檢從頭到尾也都沒有提供」;質疑「軍方到底要隱藏多少事情?」每次都要透過爆料才知道。

洪慈庸表示,她今天要到軍檢調看調查局「還原」的影帶,會向檢察官提出要求,看弟弟的悔過心得。桃園檢方表示,洪的大兵手記與悔過心得,目前都被軍檢作為扣案物證,桃檢會視調查需要了解裡面的內容。

洪慈庸說,弟弟的大兵手記在那?軍方說法反覆,第一時間軍方表示「找不到、不見了」,後來家屬嚴正要求軍方一定要找到,第二次北上看監視器時,手記才出現,但手記去年十二月廿五日以後就空白,完全沒有寫。

洪慈庸表示,大兵手記必須要給連上長官,包含連長、輔導長輪流批閱,單位政戰主任戴家有看到超過半年沒寫,「也相當震驚」。洪慈庸表示,弟弟的手記為何有半年空白,難免讓人懷疑另有原因;至於悔過心得,軍檢從沒提供。

陸軍六軍團表示,軍人禁閉期間依例每天都要寫「心得」。服役期間曾被送往二六九旅禁閉的邱姓退役男表示,禁閉室兩人一間,每間都有監視器。禁閉室外有小操場。

禁閉期間,都在這個小操場進行基本教練:立正、稍息、蹲下…,一節五十分鐘。每天吃過晚飯後約七點,就要針對自己違規事項反省、檢討或是軍紀維安等寫心得。




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參考: 聯合新聞網Facebook粉絲團:洪家:軍檢反覆 把大眾當白癡___醫療糾紛 法官批醫審會鑑定不實___誰來當兵 志願役要2.8萬人只來462人。
死個小兵,要總統扛責任,也太不成比例。人民是不會同意的。
國軍『每年都有200多人以上意外死亡案件』。國防部每年都預先編有處理意外死亡預算,送立法院審理。立委諸公都知,軍中每年意外死亡200多條人命一再反覆,無法絕跡,是不可避免的。不信去查就知。
洪案不過是其中之ㄧ。類似案件,跟江國慶案一樣,最後都是要用錢解決。你不接受,就自己看著辦。
國家哪有那麼多幹部當陪祭法辦?媒體能天天替家屬伸張正義嗎?等話題膩了,沒人收視了,就是鋒頭過了,另炒新鮮話題,正義也不見了。軍中每年意外死亡200多人老戲碼,仍然年年上演。
大家真的要學會當兵自保術。軍中不是戰鬥育樂營,不可能停止體能操兵練兵的。當兵前半年,先把體能練好,免得被操死。


一分錢,一分貨。

那一點薪水,無法吸引高素質人才進入軍中當領導幹部。

如果一個士官薪資月入10萬以上,一定會吸引一些台清交等大學畢業的高素質的人,投入軍旅,汰換低素質的士官幹部。才會提高軍人整體素質。

民主時代,人民是主人,軍隊是人民大家需要,才出錢成立的軍隊。
軍隊的問題,也是人民主人大家切身問題,共同責任。
軍隊不好,當主人的人民,當檢討問題所在,知道問題原因,是人謀不臧,不去改善換人?不要想把軍隊問題推給別人不是。

小氣的人民主人,見不得人好,捨不得給軍人好待遇,就請不到優秀人才當軍人保家衛國,是人民大家就自作自受。軍中每年200多條意外死亡人命,後果當然是人民共同承擔,沒資格怨嘆責罵。自己的責任,誰理你?
2013-07-21 11:20 am
首先必須說..看到你的疑問..可以知道你沒當過兵,或者你當兵的環境是非常"爽"的.
1.臨退預士「不小心」被禁閉操死在15年前..機率是0,因為當初一堆義務役士官都是幹訓班出來的,早晚5000公尺,按表操課,伏地挺身,仰臥起座一天下來沒做個500下以上不算出操,這狀況可以持續2個月..我們也沒人死掉,既使是專業士官,體能戰技`不及格的,不是不准放假,就是直接拔階....每個士官兵體能都是頂級的.

2.唐湘龍於年代節目對家屬表示陳誡護士「並未」不公平操練洪仲丘,他講的沒有證據可佐證,但是有看過那課表的老兵會覺得...那是小菜一碟...不可能出人命 我也非常想知道發生什麼事,千萬不要跟我說33度紅色警戒不能出操,現在只有當10個月兵,下雨,颱風,太熱,不能出操…300天出操時間剩不到100天不到…這是當什麼兵呀?

3.關禁閉要體檢???除非你是已經感冒發燒,否則我們當初說關就關,我這參一,就關過十多個人而且每個關進去的手續不到2小時...進去的每個人還不是好好的...但是有個問題可以好好討論,洪仲秋他說自己有輕微的幽閉恐懼症...有這症狀的可以當兵嗎?或者說因為他說自己有輕微的幽閉恐懼症才去體檢??

4.關禁閉要旅長簽文嗎???我不懂耶….我這小參一士官…聽都沒聽過…如果要的話..可能要呈給馬英九批文,因為他是三軍統帥….講白一點…單位主官管就可以直接關了…哪需要旅長?在說白一點,要被關禁閉的人..你跟他說..一星期後執行,他會做什麼動作???

5,6…說實話.不想回答..因為你可能電視看多了,又沒當過兵

7.財殺呀,你也別鬧了….一個旅有幾個營幾個連…范佐獻是什麼”咖”..電視名嘴都太抬舉他了..他的傳聞聽了很多..看到最後就知道了..

…回答的很累..不想在說了…

看到電視上一堆名嘴..每天報料..我直覺就是在消費洪仲秋..同時也在消費國軍
洪仲秋有沒有錯?? 老實說..我聽到的狀況..蠻扯的 我希望不是真的 但是當兵前80公斤,10個月後98.5kg..我大概可以想見542旅是怎麼帶的兵…

我想建議針對542旅的士官兵做體能測驗,由此判斷是否542旅的那些官..蓄意殺人(沒做過體能訓練的人進禁閉室真的會出人命)
2013-07-21 12:59 am
幹嘛又扯到老馬,我認為是制度出了問題.......一個士官長或上士能在一個單位待上十幾年難怪連長都無法駕馭,小犬是上尉軍官軍校畢業,下部對每兩年一定調單位,他還是科技軍官,一般野戰部隊ㄉ軍.士官更應輪調.另外813軍醫院是否也該檢討.

2013-07-20 21:46:41 補充:
台灣ㄉ志願役士官太爽了,應該派到南沙群島去對付越南或菲律賓.

收錄日期: 2021-04-13 19:34:26
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