請問因與緣，何者影響較深?

版主吉祥!
請問因與緣，何者影響較深?
覆:因緣不可思議!
因:無始劫以來，起心動念之善，惡，無記，[儲藏]於阿賴耶識，故說藏識，也就是種子倉庫的意思。
緣:無始劫以來，身口所造作之善，惡，無記，與無量眾生所結下的善緣，惡緣，無記緣。
因必須遇[緣]能使[果]現前。過去起心動念，語言，行為所造作之[因]與[緣]，無法計數，故說不可思議!
統稱業力。共業故依報相同，同在此世界，同在一地區，業力厚薄不同故，所現[正報]不同，容貌美醜，貧富貴賤顯現不同!經云:[無始無明貪嗔癡所造之惡業，若有體相者，盡虛空無法容受。]
若加上善業，無記，當然盡虛空無法容受。故說不可計數，不可思議!
末學直心建議!無需探討因與緣，何者影響較深。
重點在把握當下現前[一念]，這一念是否貪嗔癡慢疑?這個比較重要!舉個例來說，已經初步了解佛法五戒十善，當面對非分之財擺在面前之時，不起貪念而[盜]，所結的果，當然是善果，所造的因，也是善的。雖然[緣]現前，[這一念]何等重要啊!佛陀的教誨，莫說他日成佛，現在就很受用啦!依此例類推至萬事萬物，若人人都是如此的話，此處即天堂，即淨土!
再舉個歷史公案，水懺主角之一，悟達國師十世修行，成就斐然，只因皇帝御賜沉香座，起個貪戀，貢高我慢心，冤親債主就伺機報復，長了人面瘡。(此公案眾所周知，就不贅述)
末學要重述的是，好好保護[念頭]，念頭是善，縱然遇惡緣，結的果不致於太壞，甚至會萎凋。念頭是惡，縱然遇善緣，結的果也不會太好的，甚至萎凋。
若能時時保持[淨念]，那不得了啦!那叫作[心淨國土淨]。根本就是[那伽常在定，無有不定時。]，生活就是佛菩薩的生活囉!
個人淺見，敬請指教!
阿彌陀佛
賈亦真 合十

因比較重要，若種成佛之因，遇緣即發，成就佛果。

緣比較重要，若遇成佛之緣，所緣緣、無間緣全都用來念佛，
念佛成佛，究竟覺也。

沒有正因，緣再好也沒有用，
若因心不對，遇到念佛的機緣，也會因五欲故，發心念佛，地獄法界也。

沒有正緣，因再好也沒有用，
若所緣不對，遇到念佛的因，也會因為緣五欲的關係而得邪果。

2013-07-18 00:22:50 補充：
所以因緣都很重要，沒有深淺的問題，
有前因而沒有碰到緣則結不成果，
有緣而無正因也結不成殊果，
由此看來好像是因比較重要，
而緣則是要自已努力去結成果。

遇緣即發是真實說，而緣則是要自已努力去結成果是站在人的定業而言，
人的定業一消完就隨業流轉，若在隨業流轉之前念佛念到往生的緣成熟了，
則能果報極樂預知時至，若緣沒有成熟就要看死後最後一念是不是南無阿彌陀佛，是的話、則隨業流轉，隨念受生。


南無阿彌陀佛 末學 合十 歸一

個人愚見如下

此有故彼有

此滅故彼滅

凡一切生滅因緣

皆是「有我」影響最深！

婆羅門白佛言：
世尊！云何為有因有緣集世間，有因有緣世間集？

佛告婆羅門：
愚癡無聞凡夫色集、色滅、色味、色患、色離，不如實知。
不如實知故，愛樂於色，讚歎於色，染著心住；彼於色愛樂故取，
取緣有，有緣生，生緣老、死、憂、悲、惱、苦，是則大苦聚集。
受、想、行、識亦復如是。
婆羅門！是名有因有緣集世間，有因有緣世間集。

2013-07-17 07:21:08 補充：
婆羅門白佛言：
云何為有因有緣滅世間，有因有緣世間滅？

佛告婆羅門：
多聞聖弟子於色集、色滅、色味、色患、色離如實知。
如實知已，於彼色不愛樂、不讚歎、不染著、不留住。
不愛樂、不留住故，色愛則滅，愛滅則取滅，
取滅則有滅，有滅則生滅，生滅則老、死、憂、悲、惱、苦滅。
受、想、行、識亦復如是。
婆羅門！是名有因有緣滅世間，是名有因有緣世間滅。

2013-07-17 07:27:55 補充：
由以上經文可以明白一件事，想要了解所謂的【因緣】……

就要如實知這五個字是何義！　→　集、滅、味、患、離

以下這段經文也是在講同一件事

集、滅、味、患、離不如實知　→　佛陀說：去我法、律遠，如虛空與地。


世尊告諸比丘：
有六觸入處。
云何為六？
眼觸入處。耳、鼻、舌、身、意觸入處，
沙門、婆羅門於此六觸入處
集、滅、味、患、離不如實知，
當知是沙門、婆羅門
去我法、律遠，如虛空與地。

2013-07-17 07:33:01 補充：
對佛陀的教說核心　→　因緣法

【因緣法】和【八正道】的合稱為【四聖諦】


想要深入而明白所謂的【因緣法】

一、如實知　苦聖諦、苦集聖諦、苦滅聖諦、苦滅道跡聖諦

二、如實知　集、滅、味、患、離

可以參閱《雜阿含經》257、258經的說法

2013-07-17 07:43:23 補充：
《雜阿含經》42經
對【集、滅、味、患、離】有初步的解說



而《雜阿含經》479經在說明
不如實知【集、滅、味、患、離】的話
佛陀也不得解脫、不得出離，亦不得證阿耨多羅三藐三菩提。


隨緣說說，僅供參考。

2013-07-17 07:48:00 補充：
佛陀轉梵輪，講的是五受陰的集滅法，也就是十二因緣法，應從六觸入處下手起修。並闡明正覺的禪法唯有修因緣觀。

生命的實際現況，皆在因緣關聯下遷流不息，所以因緣觀是不與現實脫節的。

修習因緣觀能令如實知見，覺見現實無有任何短暫安住，不可能安樂，也無法主宰，為我所有。

因緣法並不是法門，是在說明眾生所經歷的生命痛苦，與生死輪迴發生的真相。

眾生貪愛緣生之五受陰，從生命一開始，五受陰的因緣一直在改變；後世又跟著追逐五受陰，在生死輪迴裡輪轉不休。能真正明白，就知道唯有離貪才是正道。

2013-07-17 07:58:14 補充：
隨喜版主開題發問，問的非常好，末學讚歎～

佛陀就是因為覺見【因緣法、八正道】而成就　→　等正覺

《雜阿含經》287經 部份經文
今我如是，得古仙人道、古仙人逕、古仙人跡，古仙人去處，
我得隨去，謂八聖道，
正見、正志、正語、正業、正命、正方便、正念、正定。
我從彼道見
老病死、
老病死集、
老病死滅、
老病死滅道跡，
見生、
生集、
生滅、
生滅道跡，
有、
有集、
有滅、
有滅道跡，

2013-07-17 07:58:20 補充：
取、
取集、
取滅、
取滅道跡，
愛、
愛集、
愛滅、
愛滅道跡，
受、
受集、
受滅、
受滅道跡，
觸、
觸集、
觸滅、
觸滅道跡，
六入處、
六入處集、
六入處滅、
六入處滅道跡，
名色、
名色集、
名色滅、
名色滅道跡，
識、
識集、
識滅、
識滅道跡，
行、
行集、
行滅、
行滅道跡。
我於此法自知自覺，成等正覺，

為比丘、比丘尼、優婆塞、優婆夷，及餘外道沙門、婆羅門、在家、出家，彼諸四眾聞法正向、信樂，知法善，梵行增廣，多所饒益，開示顯發。

因者業因

緣者助緣

業因為主

總算說了正確的....讚嘆!!

2013-07-16 22:58:48 補充：
不過補充一點,若是能理解因緣法本空的道理.

便能解開"先生雞後生蛋.還是先有蛋後生雞"的道理.

這樣說吧，
你想種果樹，就要先下種，
下了種以後，就必須要各種條件來讓果樹生長，
例如天候、施肥與各種讓果樹成長的條件，
在適合的條件下，果樹自然長出了果子。
種子代表"因"，各種讓果樹成長的條件代表"緣"，
如果沒有因，就像在適合長蘋果的環境卻不下種，
我們不可能會得到蘋果結實，
相對的，我們下了種，可是卻是放任在極地中想讓其結果，
結果自不需多說。

有因無緣不成事

有緣無因本無事

有因有緣~~~果報還自受.

故<因><緣>是等觀

影響較深 這有點籠統.............

因

是我們打從出生就帶來的東西

並且是深深的埋藏在我們的意識中

主導著我們的人生

從這層面來說 它很深


緣

如果不會產生"果"
那不管是甚麼"因"都不必去理會了

"緣"是直接導致"因"產生結果的東西

所以有緣 因才可怕

依此來看 它的影響更為直接


但是

惡因 會致使我們去接近 惡緣

最後產生惡果

所以

佛所說的因緣解脫

要分成

因的解脫 和 緣的解脫

兩個面向才行

必須並進才能真正的解脫

你在討論音樂嗎？

音跟樂有這個糾結嘛...........

2013-07-16 19:13:42 補充：
有甚麼好糾結的............???

2013-07-16 20:17:22 補充：
最好的聲音有甚麼好糾結的........一音演化各類聲......

2013-07-16 23:25:29 補充：
討論出哪一個問度最適合人類最舒適的感覺......本來就是個疑點重重的妄想。

2013-07-16 23:26:35 補充：
根本就是金門的海邊.......地雷重重.......

2013-07-16 23:27:51 補充：
人家學佛思想..是一個辛勤的工兵在除雷...........新時代的學佛者倒好了...又開始布雷叢叢。

2013-07-16 23:28:54 補充：
還把各家經典當成大體...支解研究.......

2013-07-17 10:40:35 補充：
因緣法不是法門更勝於法門........簡直是氣象預報

請問因與緣，何者影響較深?因由緣起, 無缘不起因, 緣影響較深.

因者業因

緣者助緣

業因為主

✲✲✲✲✲✲✲✲✲✲✲✲✲✲✲

陰陽：相應~

因緣：相應~

對等的關係~