諸葛亮表裡不一之敘說

2013-07-06 8:30 am
諸葛亮為了保 自己萬軍之上權位 軍師之位 打壓所有 文武官員 使的人才被壓縮
如同現代 公司 上的高階組管之爭 有比他強的人 就想盡辦法 把他壓退
諸葛亮如同是心胸狹小之人 而羅文章敘述的英雄化 簡直是不可以認真的看
已史實來說 便是如此 所以 蜀國才沒有傑出的文官 魏軍更一堆傑出文官

魏延
子午谷計謀 關鍵蜀軍未來 成與敗

否決子午谷計謀 諸葛亮將背負歷史的譴責

更利用詭計陷害唯一文武雙全的大將 魏延

魏軍
後反攻蜀國 鄧艾所用相同計謀 如孫子兵法 出奇兵 破正兵

與大家討論的是 諸葛亮 雖有才 但不容他人傑出 愛與才將爭論 如同現在官員否決 因反對而反對 並不是爭對真正的決策 這樣的人 操作國家大權 始終淪為滅國 諸葛亮才是蜀國真正的屠夫?

若鳳雛 龐統 徐蔗 這些 不錯的文官 合起來 五智文官 共識 會輸諸葛亮嗎


蜀國會滅 就是因為 已一獨大的政治 沒有共商的系統

我的看法 你們認同嗎 ? 等候領教 謝謝

回答的好 送二十點 (只能點選20 不然可以一百點)
更新1:

為甚麼我會說是陷害呢 其一 諸葛是聰明人 能穿透人心 必明白 魏延心中位置 只是不能屈於魏延之下 故而施計 要他斷後 肯定他不會斷後 定而已反叛論定罪 這種未發生而定罪之謀 乃杜懷他意 如 魏延 行事如呂布樣 該殺 不二話 但如今 識人如神 的劉備 劉玄德 認同魏延 為何反他意 意在 擔憂 權勢問題所在 玄德性優柔不能定大局 且 意氣用事 壞蜀之大業 大業不可兒女情長 如義氣也是 喚說 成大業 才不會愧對 關趙黃張馬 ! 玄德愧對這些勇猛神將 他因該負責 魏延未必能輸上敘武將 而功也未必魏延高 魏延遭歷史埋沒 因三國演義 魏延雖嗜主公但主殘冷霸道與他完全不同屬性本該殺

更新2:

魏延愛兵如兄弟般 戰事先謀而攻 以小博大 若處於魏國肯定是早已定天下 但此人為正宗漢族 因劉玄德德高望重 景仰他為人 而效忠 如同任何歷史 對於棄而投派 這是常有的 蜀軍趙黃馬也都是投效 歷史對待的不公 現代人因該抓出真相 說出真正的道理來 現在科技文明發達 從 邏輯 到 行事 人品 思維 就能模擬出一個人的性 張飛記惡如仇 但飲酒後殘冷不拔 不認是非 這就是一個人品 能拖任為主將 可當前鋒 不可治國! 因為戰事多 飲酒可能是正常 但會誤事 飲酒車禍也是如此 這就代表 張飛酒駕撞死自己的道理 不能怪誰! AD極高 卻沒有EQ !!!

回答 (8)

2013-07-06 11:30 pm
✔ 最佳答案
不能因為諸葛亮在三國志裡形象與三國演義有落差

就硬要把諸葛亮往屎裡按

就拿魏延事件看看諸葛亮的困難之處

我們都知道 諸葛亮死後 蜀國幾個大咖

蔣琬 費禕 楊儀 姜維

看看他們在魏延事件中的表現


首先 諸葛亮知道自己要死了 找來楊儀 費禕 姜維商量退軍之事

(其實魏延雖常笑諸葛亮懦弱 , 並且高傲與諸將都關係不好,但魏延一定都是諸葛的先鋒 , 我完全看不出來諸葛打壓魏延)

諸葛吩咐讓魏延斷後 姜維次之 很明顯 諸葛仍信任魏延

諸葛還說 : 若延或不從命,軍使自發(若未言不從命不退軍,大軍就自行啟程)

諸葛壓根沒說魏延會不會反 更沒有任何處分魏延的指示

結果第一個角色出現 費禕

費禕奉楊儀之命去見魏延 傳達諸葛之命

結果魏延說 : 還有哥在呢! 丞相府的官員和親屬可退回發喪,讓哥率領眾軍來攻打魏國!!

然後跟費禕商量眾軍去留問題 費禕還在魏延的手書上簽名

費禕還唬爛魏延 : 我回去告訴楊儀 , 楊儀只是文官不懂軍事,一定會聽你的

魏延派人觀察楊儀 結果楊儀卻率領眾軍退回

魏延大怒 先率軍回 並燒毀閣道 在南谷口駐紮等楊儀

這之間 楊儀跟魏延都上書後主說對方反叛 後主問董允跟蔣琬怎麼回事

董允跟蔣琬都保楊儀 說魏延反

而魏延傳後面有一句很重要

"平日諸將素不同,冀時論必當以代亮,本指如此。不便背叛。"
就是說 當時人認為諸葛死後魏延會替代諸葛

很清楚說明這是一場權力鬥爭 幾個人不希望魏延得權 要把他搞掉

楊儀和費禕是主謀 蔣琬和董允是幫兇 姜維置身事外

諸葛在世時 這幾個最得力的助手 是這種貨色

請問你要諸葛怎麼放權給下面的人??

說諸葛表裡不一 諸葛簡直是衰爆了!!!

2013-07-06 15:47:35 補充:
楊儀跟費禕這一招很毒 分兩歩走

先由費禕騙魏延會跟他一起打魏國 再以諸葛遺命叫眾軍退回

此時 若魏延傻傻沒退回來 楊儀跟費禕到成都就告魏延謀反 蔣琬 董允一樣推一把

魏延就是叛將

而魏延老經驗 先行南歸阻斷楊儀歸路 要先殺了楊儀

但可惜 楊儀和費禕同一路 又有諸葛丞相死前的退兵令

姜維可能不知費禕騙魏延那一段或是知道 不願倘渾水 因而置身事外 不作任何表態

結果 魏延還是被表成反叛 手下不願作戰 只能逃亡


而費禕這小人 後來也錶楊儀 讓楊儀被貶為庶人

2013-07-06 23:29:06 補充:
而裴注三國志裡另蒐錄魏略的記載是說
諸葛亮死前把軍權交給魏延,而密令其不發喪,
而楊儀誣陷魏延反叛,而魏延不想反,因此不願與戰而逃走,卻被追殺而死

我個人跟裴松之ㄧ樣 比較相信陳壽的紀錄符實

但也可由此看出 不論從蜀(陳壽)的角度看 還是從魏(魏略)的角度看

如果沒有此一事件 好像諸葛亮死後 的確兵權魏延是為繼承人

2013-07-06 23:40:51 補充:
而且我再細看一次三國志的魏延傳記 越覺得奇怪 要做些許修正

要知陳壽是正統的古代史官 而非後代一般文人被召集寫史 古代史官用字遣詞都相當精準

而費禕去找魏延時 三國志是寫"儀令禕往揣延意指" 只是去揣延意指而非宣承相遺命

很可能費禕去 根本沒跟魏延說諸葛亮的退兵指令

只是問魏延說"丞相死了 將軍你看應該怎麼辦?" 當然魏延就有下面的挺身總領全軍之言

仔細想想 照三國志的紀錄 魏延根本就是被費禕和楊儀陰了

2013-07-06 23:46:34 補充:
所以或許諸葛亮如此做牛做馬 只是因為當老一輩凋零後 真正反曹的意志已死

手下的官員大多只是想升官掌權 諸葛亮不用強勢的手段統御

復興漢室的大業就成為空中樓閣了~
參考: 讀史心得
2013-10-04 11:36 pm
還是要去 http://aaashops。com 品質不錯,老婆很喜歡。
卅僉冕办
2013-07-07 9:48 am
在一個團隊裡 領導人跟其他階層要負責的東西 是截然不同的
所要注意的事物也完全不同
諸葛亮是一個很好的軍師 他可以出計謀
但是以前一個國家裡 決策者是皇帝
他不是一個好的領導者 所以他斷然不接受做一個皇帝
就算智囊團再多 執行者再強 沒有好的決策者一樣注定失敗
況且我們以有限的資源 來評斷幾千年前的過去
我覺得事倍功半 得不到你想要的結果
2013-07-07 4:13 am
首先得確認

如果發問者的資訊來源或說法----是來自現代的白話小說/店市戲劇/網路遊戲

那就根本沒啥好討論的


如果發問者
看過書本的三國演義+三國志[含裴注]關於諸葛亮的相關列傳+資治通鑑關於三國的描述[這部分可以看柏楊白話版的]
那就可以好好討論一下



不然就是---亂談一通---沒有根據與根基
2013-07-07 2:36 am
諸葛亮如姓其名....很會把握原則性的調度.........以不違反原則為原則。

2013-07-06 18:38:08 補充:
原則不單單只是一個系統性的建樹

它還是一個涵蓋面很廣泛的層次性.....

更有核心價值的深厚基礎。

2013-07-06 20:29:08 補充:
別忘了!諸葛亮代表著一個重要的典故.........大意思精周...大意失荊州。

這代表人的技術理性的侷限性.......千萬萬算不算不生死在哪一天。

2013-07-06 20:29:45 補充:
別忘了它的感言.......壯志為酬身先死......常使英雄淚滿襟。

2013-07-06 20:30:14 補充:
超然的理性絕對不可能出現在人類的身上。

2013-07-06 20:30:30 補充:
也不可出現在任何物質架構的體系。

2013-07-06 20:38:25 補充:
諸葛亮不用在力量上強........它只要站在高處掌控東風的即時動態就行了。

2013-07-06 20:40:15 補充:
快狠準等等都是屬於物理力量的技巧.........還有一種能量形式叫做虛空導引述.........

2013-07-06 20:40:38 補充:
八陣圖就是導引術.
2013-07-06 6:59 pm
魏廷不是諸葛亮想殺他

而是他得罪了太多人

有太多仇家

其實諸葛亮不是像三國演義裡說成的那樣強

他只是在管理城池比較好

打仗是完全不行
2013-07-06 8:54 am
版大基本上諸葛亮比較受爭議的的確是領導風格..這點上小弟也是認為有可議之處..記得楊儀(還是誰忘了)的哥哥曾經吐槽過孔明

但有時古代的背景也會有差異..這很難斷定

不過版大題文中有些地方也 ..怎麼說呢(魏延子午道那件事因為沒發生也不見得能有成效吶)

龐統第一次實戰就陣亡耶 個人認為他比孔明還嘴砲 徐庶也只是路人甲

反倒蔣琬這些人比較有才

不過我是沒反對您的集思廣義主張

附帶 我可不是擁諸葛亮派嘿 晚安

2013-07-06 01:42:30 補充:
版大想問的主題應該是 ...與大家討論的是 諸葛亮 雖有才 但不容他人傑出 愛與才將爭論.....

所以剛沒指出前段魏延事 不過我想孔明的確有與魏延不對盤的可能
至於陷害??我想您該查下比較妥

參考
2013-07-06 8:46 am
諸葛亮問題不在忌材
而是在於不肯放權
沒有為蜀培養多一點人才


收錄日期: 2021-05-04 11:43:18
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20130706000016KK00158

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