三國演義中實力強卻不具知名度的人物

版大這個舉證能力的事蹟?是指有史可考還是演義中出處

如果是有史可考的 那虛構的就不能算

如果是以演義中的表現 很多沒在演義出現的人物也就不能算了

也就是說題目也許有出現以下情形....

演義中沒出現或匆匆帶過(但確是能力非凡)來作論述答題

東吳賀齊好像連亮相都沒有 龐統之弟龐林與其妻舅習楨

何夔 邢顒 鮑勳 司馬芝 鄭渾 倉慈 張範 涼茂 國淵 這些好像也沒有

如果說演義出現卻被低沽能力 投票的話我可要投劉備哩

呵呵

2013-07-05 20:26:58 補充：
嗯 我也是認為劉備太有名不適合
本來是設定
三國第一義士臧洪
一言敗孔明的孫資 治烏丸鮮卑的田于牽招等 東吳賀齊 等等作介紹分享

不過現在比較想找冷門點的 比如查稅專家呂義那類的

最後再補充介紹讓人掬一把淚的龐林故事

人一多就無法深入 也許只能聊聊幾人

2013-07-06 02:02:25 補充：
版大

某位導演曾經說過如果要凡事合理事事考證那戲就不必演了

《三國演義》，全名為《三國志通俗演義》，是中國一本長篇歷史小說，是中國古代長篇章回小說的開山之作

小說題材有別於《三國志》在既流暢又緊湊的劇情下引人入勝
當然也就出現了諸多”不合理”與”虛構”

人物上
如蜀漢方面的陳到、楊戲、鄧方、陳祗、諸葛喬、句扶、龐統之弟龐林與其妻舅習楨、殷觀父子、嘲笑劉備的相術名家張裕、允文允武備受孫權推崇的外交家宗預(也最偶喜愛的三國人物沒什麼原因就是喜歡他的嗆聲)

如曹魏方面的袁渙、張範、涼茂、國淵、徐奕、何夔、邢顒、鮑勳、司馬芝、溫恢、鄭渾、倉慈、閻溫及研究三國經濟時常會看到的仲長統..等等

如東吳方面的孫慮、孫霸、孫奮、士燮、賀齊、鍾離牧、是儀、胡綜等等，不是根本就沒有在《三國演義》中出現就是匆匆帶過



為大家介紹 三國第一地方首長(7星級嘿) 杜畿

杜畿 字伯侯 京兆杜陵人 西漢御史大夫杜延年之後亦為晉滅吳名將杜預祖父
其子杜恕亦為曹魏要員因性格問題後被貶為庶人流放
其孫杜預自稱有左傳癖 在駁斥滅吳之戰的反戰言論時 說出了 [勢如破竹]名言並流傳於後世 娶司馬懿次女為妻 曾孫女兒杜陵陽成為晉成帝司馬衍的皇后 京兆杜氏乃名門 後人多為後世的名人 而當中著名的有唐代詩人杜甫和杜牧。



杜畿其事見於三國志魏書任蘇杜鄭倉傳及資治通鑑等史料 演義中並未登場 其生平不再贅述

公元205年冬10月并州高幹降而復叛扼守壺關 河內郡變民首領張晟聚眾萬餘人於崤山 澠池之間劫掠 弘農郡變民首領張琰亦起義呼應河東衛固范先等人又請求司隸校尉鍾繇 挽留將被調任的河東太守王邑 實際上是與高幹勾結並想架空王邑 鍾繇拒絕 情勢緊張
當時曹操主力忙於平定袁氏殘餘勢力及北征烏丸 後院起火 馬上咨詢荀彧

三國志杜畿傳”…. 太祖謂荀彧曰：「……….河東被山帶河，四鄰多變，當今天下之要地也。君為我舉蕭何、寇恂以鎮之。」彧曰：「杜畿其人也。」傅子曰：彧稱畿勇足以當大難，智能應變，其可試之。於是追拜畿為河東太守。(杜畿到任後，平定叛亂，廣施仁政，在位16年，政績被譽為天下第一
)


衛固等人派兵扼守陜津渡口拒絕杜畿上任 數月不能渡河 曹操派夏侯惇率軍討伐 尚在途中 杜畿趕忙阻止並分析利害 主張以政治手腕處理 不要兵逼民反 繞道西方郖津渡口渡河上任 衛固等故意城門下斬殺主簿以下三十多名官吏 恐嚇杜畿 三國志杜畿傳”…畿舉動自若。於是固曰：「殺之無損，徒有惡名；且制之在我。」遂奉之。””
經一系列政治手段後 又逢張白騎攻擊高幹 杜畿率數十騎兵登城固守 各縣紛紛響應 數十日便聚集四千餘人
衛固等人遂公開與高幹 張晟等聯合 共同向杜畿進攻 不能攻克 便轉向他處劫掠又因杜畿堅壁清野的策略而一無所獲 等到曹操派來的大軍趕到，擊敗高幹和張晟，衛固等人被誅殺

杜畿治理河東郡，盡量以調解替代訴訟。又鼓勵人民畜養牛馬和家畜和家禽。人民勤於務農，家家都富起來後又興辦教育，讓河東郡有大量儒家學者。在因戰火摧殘經濟普遍低下的當代 河東一地始終是經濟強郡 一方樂土 更是難能可貴 治理期間前後達十六年 被評為天下第一

馬超舉兵反曹操時，弘農郡和馮翊郡多個縣邑都響應，但河東郡雖然鄰接，人民卻無異心。曹操率軍與叛軍對抗時，軍糧就完全依靠河東郡供應，到戰勝後還餘下二十多萬斛，曹操因而稱讚杜畿，增秩中二千石。曹操征伐據守漢中的張魯時，也是由杜畿治下河東郡擔任主要糧秣供應



以下節錄自三國志杜畿傳當中有關其治績字句

「是時天下郡縣皆殘破，河東最先定，少耗減。」

「畿在河東十六年，常為天下最」

裴注引《魏略》：「博士樂詳，由畿而升。至今河東特多儒者，則畿之由矣。」又註：「杜畿為太守，亦甚好學，署（樂）詳文學祭酒，使教後進，於是河東學業大興。

陳壽總評：「杜畿寬猛克濟，惠以康民。」「抑皆魏代之名守乎！」


註:礙於偏幅只能介紹一位 另可見龐林事體現亂世兒女的無奈

2013-07-06 12:38:46 補充：
字數超出限制補充於下

曹魏集團孫資 雖然演義有提及 但大家仍然十之八九沒印象 他的堅守策略一直被司馬懿等奉行

明清學者王夫之:孔明之北伐也，屢出而無功，以為司馬懿之力能拒之，而早決大計於一言者，則孫資也。

參照此題 http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1013060301011

呂布集團高順 民間賦予關老爺的許多忠義善戰等特色在他身上多有體現 大眾也對他不熟

劉表集團宋忠 其實是位大儒學術地位不弱於水鏡龐德公 劉表許多文吏出於其門下 劉備的許多官員都是他的學生 劉璋孫權手下也不乏有人學自宋忠

2013-07-06 12:39:31 補充：
惡名昭彰的李傕其實也很善戰 蜀漢的馬忠 霍峻 東吳的賀齊 步騭 呂岱 等等

曹魏就更多了不過特別提下
何夔 可謂人必自重而後人重之 連曹操都拿他沒辦法
(任司空掾屬時，知道曹操性格嚴厲，常常因公事而杖打掾屬，何夔於是經常帶著毒藥，寧願死也不要被杖打受辱。)



反例 徐庶 就是個路人甲腳色 火燒博望為劉備之謀(當時元直尚未仕劉) 在魏非層峰人物 會議連參加的資格都沒有

也沒有諫言權限 何來終身不為曹設一謀之說 人家根本沒把他當回事

2013-07-07 12:22:08 補充：
源於版大題意所以劉備 程昱 劉瞱 法正 張昭 呂蒙 等這些知名人物沒提及,明顯就是很知名

應該著重在如


被誤以為是三流角色的,曹軍的東曹掾毛玠,實際上卻是曹軍官吏系統中的頂樑級人物 ;「奉天子以令不臣」的建議成就了奉戴天子的策略,
更成了曹操挾天子以令諸侯的題材膾炙人口!


陳群制定並提出[九品官人法] 不僅改變了官制,更加速士族門閥的勢力抬頭,也加速了司馬氏的竄曹



楊洪雖然是個小角色,但當諸葛亮接到劉備的求援文書後還在遲疑時,
因為他的剖析才得以決斷

2013-07-07 12:23:49 補充：
洪曰：「漢中則益州咽喉，存亡之機會，若無漢中則無蜀矣，此家門之禍也。方今之事，男子當戰，女子當運，發兵何疑？」
孔明採納並迅速集結國內力量馳援漢中,在劉備取得漢中統治權上功不可沒!


諸葛亮在南中前後時間不超過一年,實際上””真正””治理南中特別出色的反而是馬忠


東吳 步騭 呂岱的交州經略史演義幾乎不提及,重將賀齊連出現都沒有


參考囉

大家多多發表高見交流嘿

周末愉快 ♪ ♫ ♪ ♪ ♫

彭羕好像可算一個

傲士一名 但龐統法正都欣賞他

包含劉備也重用他

但卻教唆馬超謀反而入獄(不過馬超對彭羕說的那句話,真不知是誰教唆誰啊?)

獄中覺悟寫給諸葛亮懺悔信 後自殺 也頗有國士之風~

不該是個無名之輩

魏、吳不難找。給個蜀國的，羅憲。此人在晉書有傳。如果要查三國志，在霍峻傳的注(襄陽記)裡頭

魏國中後期的雜霸將軍:郝昭 他真的就是所謂能力高,但比較鮮為人知的人物,諸葛亮北伐的時後曾經因為他擔任某一重要關隘守將而頭痛不已,可說是領導,統率力一線的大將

其實比較不具知名度但實力強的大部份都是後期末期的武將,因為演義中的主線是曹操和劉備三兄弟諸葛趙雲居多嘛~~

"魏國"實力強的知名度稍弱也許是後期末期的武將排名: 鄧艾/郭淮/郝昭/文鴦/文聘(中期)...

"呂布" 的大將: 高順(早死所以名氣梢弱...但能力不比張遼差太多)

"吳國": 陳武/朱桓/丁奉/張悌....

"蜀國": 比較少像你說的...強的幾乎都會被羅貫中很生動的描寫出來

賈詡
字：文和



話說～董卓亂政　垮台之後
董卓的手下～李傕、郭汜想打包回府
剛好遇到賈詡
賈詡言道：「郭將軍、李將軍，二位若真的打包回府，那便真的無靠無勢了，後果如何？」

郭、李二人向賈詡請教

賈詡言道：「將殘兵敗將集合起來打會去啊！打贏了，要甚麼有甚麼；打輸了再說啊，最差不過如此。」

郭、李二人照賈詡所言
還真的打贏了
當然～郭、李二人蠻橫無理　濫殺無辜
最終失敗告終
但～賈詡的策略卻是正確的



後來
賈詡　當　段煨　的謀士
沒多久～賈詡找個藉口理由　便請辭離開
同僚不解
賈詡言道：「段煨此人～明禮之，陰禦之。」
也就是說～賈詡評論段煨
是擺明著對人客氣禮遇
但是暗地裡對人防備的很
遇到有真本事、身懷絕技之人
還想殺害
而賈詡正是如此有真本事的人



賈詡離開段煨後
與張繡共事
因張繡能征善戰　但缺少謀士
而張繡能納諫
賈詡投張繡　正好合適

而後～張繡與曹操在宛城交手２次

第ㄧ次交手
張繡主動投降
爾後～藉口部隊要調動
曹操因兵不血刃而有宛城　不疑有它
沒想到～張繡回馬槍
將曹操打得落花流水　損失慘重
張繡之所以會勝
皆因賈詡的計謀

第二次交手
曹操突然撤退
張繡想追
賈詡不准　警告～追了會輸
張繡不聽　帶兵追擊　結果失敗

張繡追擊失敗　雙腳才踏進營區
賈詡馬上要求出擊　此次必勝
張繡半信半疑　但還是帶兵追擊　結果得勝而歸

奇哉怪哉
張繡問：「曹操撤退，我們帶兵追擊，結果輸；我們打輸回來，再次追擊，結果得勝而歸，為何如此？」

賈詡道：「曹操這次跟我們有犯錯嗎？沒有！既然沒犯錯，那為何撤退呢？肯定有問題！而且曹操必定親自坐鎮指揮，所以我們會輸；曹操看我們打輸了，便鬆懈了，會隨意派個手下、將領應付；張繡啊～我們跟曹操比，我們會輸；我們跟曹操的手下、將領比，我們肯定贏，就這麼簡單嘛！」



後來～關渡白馬戰役
袁紹　　曹操
比拚爭天下

雙方都在爭取中立的勢力
現在～是該選邊站的時候了

張繡煩惱　不知該如何抉擇
賈詡言道～選曹操

袁紹～聲勢大　勢力強
投靠他
就像是桌上的小菜（豐盛佳餚裡的海帶＆豆干　如此之類）
有或沒有　都差不多

但是投靠曹操
就像是　雪中送炭

如此看來就差很多了



而且～曹操有爭天下、雄霸天下的志向
既有如此志向
便會以大方向整體戰略為原則
個人恩怨不會太計較

賈詡向張繡做的這個策略　決定
完全正確
２人投靠曹操後受到的賞賜
跟曹操原本的戰將謀士相比　是多很多的



然～賈詡＆張繡最終還是有些許不同
曹操在宛城打輸了
曹操知之甚詳
時局混亂
想雄霸天下　當以整體戰略＆大方向為原則
禮賢下士　廣納賢才是必須的
而且當時都是～各為其主　各謀其政　各行其事
現在～時過境遷　此ㄧ時彼ㄧ時
不必太計較

可當曹丕接班後
時局變了　情況變了
三國鼎立已定
ㄧ時半刻誰也併吞不了誰
故～曹丕想報仇

既然想報仇
第ㄧ個先想到的～便是戰將　衝鋒陷陣　打第ㄧ線的人員
而張繡剛好就是
所以～曹丕殺張繡的兒子報仇

而賈詡是謀士　位居第二線
若要除之
理由＆藉口過於牽強
故～賈詡族人得以保全

而且賈詡投靠曹操集團後
除非緊急　除非必要　除非重要　除非理當要提的之外
都是低調再低調
而且兒孫晚輩到了適婚年齡
對象找的都是身世清白的普通人
所以賈詡全族保住了
賈詡善終

黃忠的好拍擋嚴顏

他能和張飛打了這麼久

但他出場次數甚少

只有參加過一次戰役

2013-07-09 21:56:29 補充：
給大番薯

賈詡不是一個不具知名度的人啊

無論在演義或者正史

都有不少寫他的部分

實力?
文也武也

武也---三國演義取材自三國志---逢亂世此書列傳專以武將為主文臣輔之
故三國演義也是如此

文
在三國演義當屬較被忽視的一群
人數當有數人可查

武
則以三國鼎立後所見之武將
毌丘儉當是代表---歷史課本曾提及---三國演義也亮相---但史籍功勳多數被司馬懿替代[伐遼東]

2013-07-05 19:59:29 補充：
三國演義重視劉備幫
忽視曹操幫與孫家幫

所以有實力但不具有高知名度的---就連遊戲[電玩或線上遊戲]也是聊備一格的---就只能從曹魏與東吳找起

天忠星─張任:<<一箭落鳳>>:就在龐統一路順風的攻打到雒城時，卻出了一件事。
雒城是由劉璋的大將張任駐守，張任表現出不凡的韌性，
讓跟在劉備身邊的龐統和法正都陷入苦戰。
結果龐統以自己為餌，想引誘張任出兵。
張任果然上當，然而張任也非等閒之輩，他下令向龐統攻擊，
結果鳳雛先生龐統就在這裡結束了他短暫的一生，享年僅三十六歲。
然而龐統的計謀卻讓僵持已久的雒城之戰結束，張任也成功被劉備所殺。
之後劉璋被劉備擊敗，西川平定。

幻星闇使─法正(奇謀論):字直孝。名門法氏之後，善奇謀，陳壽譽其可比魏國的程昱和郭嘉。蜀漢的重臣。本為劉璋部下，後投歸劉備;屢劃奇謀 ，深受劉備信任。 夷陵之戰後，" 諸葛亮"感嘆道:若法孝直還在，必能夠阻止主上東征，就算不能制止，若隨行東征，一定不致大敗而歸。(不出名 但網路查的到很多)

爍計靈動─張松(西蜀圖):張松獻出西蜀地形圖後，與法正早就和劉備互通一氣
等到劉備入蜀之後曹操乘機率兵南下復仇
荊州軍只得撤回根據地
並向劉璋借兵以及糧食
但當時的劉璋對於劉備日漸感到威脅只給了四千兵力以及約定物資的一半
當時張松以為劉備一去將不復返，急忙寫信告知劉備不應撤退
張松的哥哥廣漢太守張肅懼怕禍延己身就告訴劉璋此事
最後張松被逮捕之後斬首。

公正使─蔣琬(治國論):字公琰，蜀國重要大臣，非常受到諸葛亮重用，諸葛亮死後接下治國重任，以中庸態度整治蜀國，公私分明令人敬重。

殘酷夫人-張春華(霸王花):司馬懿之妻，做是精明能幹，為了司馬懿可做出殘忍無情之事。生下司馬昭.司馬師.南陽公主....等子嗣。死後被封為宣穆皇后

蠻王─沙摩柯:為五溪蠻夷王，品性和能力深受蠻族的信賴與尊重，在馬良的說服下加入了蜀漢一同征吳，成為蜀漢的強力軍之一。

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