馬超歸降劉備後為何消聲匿跡?

版大的問題可能還能分幾個層面作探討(如個性或非嫡系之類的問題..補充:馬超全家被殺是在他起兵反曹之後..並沒有曹殺其家族才反曹的橋段..)

個人意見 主因應該是
馬超仕劉時間甚短 (太早死)
馬岱相對時間長 又逢後主時期有人才斷層的問題
劉備對馬超應該沒有外界想像的差
馬超臨死才還拜託劉備照顧馬岱哩

2013-07-01 18:37:02 補充：
版大開版有兩個問題

首先釐清馬岱再來談馬超

關於馬岱記錄 由於三國志並沒有為馬岱作傳 只能由馬超傳 魏延傳
及晉書宣帝紀(即司馬懿)中找到相關隻字片語
原於此點有馬岱只是路人甲角色的說法

馬超傳:…. 子承嗣。岱位至平北將軍，進爵陳倉侯。超女配安平王理

魏延傳:…..延士衆知曲在延，莫為用命，軍皆散。延獨與其子數人逃亡，奔漢中。儀遣馬岱追斬之，致首於儀，儀起自踏之，曰：「庸奴！復能作惡不？」遂夷延三族。初，蔣琬率宿衞諸營赴難北行，行數十里，延死問至，乃旋。

宣帝紀:青龍三年，遷太尉，累增封邑。蜀將馬岱入寇，帝遣將軍牛金擊走之，斬千餘級。

再來談談馬超

首先談談馬超仕劉之始末

建安19年(214年)劉備派李恢遊說馬超來降 馬超抵達氐中暗中寫信
給劉備要求投靠 劉備命人阻止並暗中交付1支軍隊 馬超率此軍成都後在城北駐紮 三國志稱”城中震怖”
典略..超到，令引軍屯城北，超至未一旬而成都潰。
由此可見劉備之老辣絕非一般人印象中的劉備
而此舉營造出的劉軍益發強盛景象 間接造成劉璋誤判情勢及爾後的出降

劉備成功佔領益州後 封為平西將軍 駐於臨沮 封前都亭侯
漢中之戰也有他的身影 劉備曾派張飛 馬超 吳蘭等進屯下辯 不過此路軍進展並不順利
劉備當漢中王後，拜超為左將軍，假節。
劉備稱帝後 馬超遷任驃騎將軍 領涼州牧 進封斄鄉侯

馬超臨死前上疏劉備：「臣門宗二百餘口，為孟德所誅略盡，惟有從弟岱，當為微宗血食之繼，深託陛下，餘無復言。」追謚超曰威侯，子承嗣。岱位至平北將軍，進爵陳倉侯。超女配安平王理(劉備三子)
在那個時代姻親關係是很重要的 以曹魏為例 曹氏 夏侯履代通婚
後主劉禪皇后便是張飛之女 劉備將馬超之女配給庶子劉理也是一種以示榮寵之意


整個馬超仕劉過程之中發生了三件重要的事件

首先馬超初來乍到 關老爺認為馬超”舊非故人”排擠馬超
諸葛亮寫了一封信 讚揚關羽絕倫逸羣的美鬚髯 這才平息
相信此事件與馬超之後的謹言慎行有一定的關連

次年劉備當漢中王時封 關 張 馬 黃 為前 右 左 後 將軍為眾將之首(此為五虎大將原型 但若真要湊齊五虎則是魏延較為恰當)
諸葛亮擔心關羽不服與黃忠同列 劉備說 我來說服他
此時很明顯關羽已經認同了馬超的地位

同年彭羕因不滿劉備對其表示疏遠 置其為外郡官員 挑唆馬超自立
馬超仕劉後因非嫡系又怕有人懷疑他的忠誠 經常自懷危懼之心
馬上將此事報告劉備 不久彭羕下獄並遭到誅殺

另外有一說法是馬超初來時如何傲慢 如何直呼劉備的字 關羽請劉備殺他等等 裴松之在做註時于以駁斥 節錄如下
臣松之按，以為超以窮歸備，受其爵位，何容傲慢而呼備字？且備之入蜀，留關羽鎮荊州，羽未甞在益土也。並駁斥諸多不合理處……….


再來談談劉備給馬超的待遇與馬超的功能

以東吳為例子 如果不是孫權獨具慧眼納魯肅拔呂蒙 其實周瑜亡故後首將之位是很可能輪到系出三世元勳的朱然或是孫家系統的
降將不是沒有出頭的機會 但得立下戰功 如張遼 張郃等

以劉備集團而言 首先劉備最念舊 是以三國中論資排輩風氣最重的幾乎就屬蜀漢
劉備入川後首批舊臣麋竺位右於諸葛亮
糜竺傳…..益州旣平，拜為安漢將軍，班在軍師將軍之右………………..未甞有所統御。然賞賜優寵，無與為比。
第二梯次的黃忠 魏延 也都拔升
而馬超位列四將(前後左右) 法正取代龐統的位置 董和 劉巴等也都有拔擢
已經算是破格任用了(當然其中不乏為了治蜀的政治考量)

馬超的涼州牧雖然是遙領的虛銜 但三國時代異民族叛亂是很常有的
而馬超在震攝甚至策應羌氐上的功能是無可磨滅的


馬超受不受重用是相對的觀感問題 從一家公司的老闆到因無可奈何(當時劉似乎是唯一的選擇)到劉氏企業上班 不管職位如何重 其中的落差都會有人拿前後比較

網路上的鄉民論壇也大多偏頗的指向馬超沒有發揮功能 受用不如關羽等

說不受重用為無中生有
但不說比不上關羽 甚至有人會以魏延來作比較
三國志魏延傳:先主乃拔延為督漢中鎮遠將軍，領漢中太守，一軍盡驚

我意見中提出的”時間”問題就是專指馬超仕劉時間太短
也相對影響他在蜀漢舞臺的演出時間

否則繼關張之後成為蜀漢最高將領而立下更高功勳提升自己的歷史地位不是沒有條件
.

2013-07-01 19:10:25 補充：
抱歉抱歉 未能詳看問題 用字遣詞出現問題

以致著重探討馬超受不受用

馬超為何銷聲匿跡

主因還是因為在蜀演出時間太短(造成銷聲匿跡的印象)

二來西線無戰事

再則其仕劉期間 劉備集團發生的三大戰役
漢中之戰雖有參戰
但下辯路線軍進軍不利而此戰主角為黃忠破夏侯及劉備之豪邁

2013-07-01 19:10:31 補充：
關羽發動的襄樊之戰及對吳的夷陵之戰都並未參戰
至於為何只令其守備而無法如關張一般
考量的就是政治問題(嫡系.排行.等等問題皆有可能)與
技術面問題(馬超羌氐威信適合守西北...超善馬戰部曲應該也是..以屬性論適不適合荊州方面用兵應該也是考量之一吧)

其中最重要的就是要借重馬超在羌氐的威信維持一個穩定的後方


個人意見參考嘿

品毅專家所言極是，
其實馬超頗受重用，
馬超不但為劉備拿下成都，也為劉備「守邊」，
馬超曾駐軍臨沮，北臨曹魏、東接關羽，
這不僅是身為前線指揮官，且扼守著聯絡荊、益兩州的要地。
北伐時，馬超受任於西面戰場，與張飛、吳蘭、雷銅同取武都，
出頭佯裝斷魏歸路的正是馬超與張飛，只因遭曹休看穿，終告失敗。
劉備東征時多挑揀荊州兵馬，把自己的舊部留下，
馬超又為劉備戍邊，兵駐漢中城。
原本不屬荊、益兩州集團而處於尷尬位置的馬超，
因為嫁女予劉備之子而取得皇家姻親地位，已成了嫡系大將。

1)三國志馬超傳的評價

馬超阻戎負勇，以覆其族，惜哉！能因窮致泰，不猶愈乎！

從這話中可以知道馬超做的是守關

所以没提及他不奇怪

2)三國志馬超傳

臣門宗二百餘口，為孟德所誅略盡，惟有從弟岱，當為微宗血食

之繼，深託陛下，餘無復言。

馬超親口都說了

馬岱當然能獲重用

3)三國志馬超傳

先主為漢中王，拜超為左將軍，假節。章武元年，遷驃騎將軍，領涼州牧，

進封斄鄉侯

這證明馬超是受到重用的


神行太保 的意見

有錯誤或者不足的歡迎指教

馬超在劉備麾下的待遇也沒有版主所說那樣不堪. 劉備稱帝後, 馬超被立為驃騎將軍, 這在當時蜀漢的武官中位列第一, 高於其它一級將領如趙雲或是魏延之上

三國演義看多了

馬岱重用?
關於馬岱重用，此一印象應該是來自[三國演義]，在諸葛亮用兵時常提及馬岱，尤其是南征孟獲時，加上誅殺魏延的戲劇性安排也湊上一角，但實際上誅殺魏延，馬岱是受楊儀派遣去追殺，而不像演義那般戲劇。

三國志 魏延傳
延獨與其子數人逃亡，奔漢中。儀遣馬岱追斬之，致首於儀，儀起自踏之，曰：「庸奴！復能作惡不？」遂夷延三族。

至於馬超，猶似關羽鎮荊州般的鎮守漢中諸處關口，楊阜曾對曹操說：「馬超有信、布之勇，甚得羌、胡心。」在馬超鎮守期間，並無大軍情，因此讓人忽略其存在。

214年馬超歸降於劉備

219年，劉備北伐曹操攻下漢中稱漢中王，同時封關、張、趙、黃、馬為五虎上將。
後來因為孫權派呂蒙和曹操聯手攻下荊州，關羽戰死而班師回蜀。

221年，劉備稱帝，命國號為蜀漢，馬超同時被任命為驃騎將軍，領涼州牧。此時，張飛因為關羽二哥之死，日夜藉酒澆愁，時常打罵屬下，被帳下將領張達、范彊殺害。其頭顱被帶往東吳獻於孫權。

222年，劉備帶黃忠伐吳，命趙雲駐守西川，馬超和其堂弟馬岱駐守漢中。

就在此時，馬超病死了。所以從頭來看，馬超歸降於劉備才不過短短的八年，他最著名的戰役只不過是幫劉備取西川罷了。而馬岱日後又跟隨著孔明南征北討，又服侍著後主劉禪，自然是聲望高於馬超。

還有一說，當時馬超剛歸降於劉備，經常自懷危懼之心，怕有人疑其心懷異志，所以時常忿怒，當然屬中大臣對他的印象也不太好囉。而其堂弟馬岱縱橫沙場、多負辛勞，作戰冷靜而勇猛，深得諸葛亮信任，當然其名聲不下於馬超啦^^