「祖先不能選擇」的說法 有無違反人權公約?

2013-06-16 7:45 am
吳伯雄在吳習會提到「祖先不能選擇」的說法。

台灣人權促進會執委吳豪人以馬英九兩個女兒都可以選擇要不要做美國人為例,批評這是人權倒退的封建思維。

他質疑,聯合國兩大公約的自我決定權,就是個人可以決定自己要變成什麼人!難不成祖先是強盜、土匪,後代也要做強盜、土匪?

「祖先不能選擇」的說法 有無違反人權公約?
為何馬兩個女兒可以選擇要做美國人,台灣人不能選擇不做中國人?
更新1:

003說你覺得做中國人沒面子,你可以選擇做美國人、日本人,或者其他什么人,做哪國人都可以沒人攔著你,只要別人肯要你就可以了。 真是這樣嗎?好好想想吧!

更新2:

真是無聊問題? 事關台灣人該不該敢不敢勇敢主張:台灣人必須要有建立自己國家的國家認同!台灣國家全民共識刻不容緩! 如果無脖熋的「祖先無從選擇」是對的,那麼國民黨馬主席,要不要驅逐韃虜?撤換駐美代表?趕走滿族後裔? 馬真要「增強民族認同」就該主張兩千金放棄美國籍。 中國馬「化獨漸統」,只准自己千金可以有美國籍?陳致中不能有美國籍? 滯台中國高官哪個不是都極力把兒女送往美國?高級中國人自認有美國籍就高人好幾等! 做為一國元首,可以以「增強民族認同」做為對敵國俯首稱臣的冠冕理由?來逃避「台奸」「賣國賊」的責難? 馬雖受西方教育,卻仍停滯在「大一統帝國」的陳腐思維。 馬一路走來真的是毫無民主素養!

回答 (14)

2013-06-16 8:07 am
✔ 最佳答案
吳習會中吳伯雄提到先不能選擇
這是對的
就像有些美國人不能否認來自英國
由英國到新大陸求生活
但是
美國人就是美國人
英國人就是英國人
除非更改了國籍
否則也不能說因為祖先是英國人
所以這些美國人就是英國人
故依此就可看出問題的邏輯性
也就是一些政治人物的邏輯是不是有問題
或是硬著為了某些目的而牽強的亂套彼此的關係

PS:純依一般觀念邏輯而論述~無任何政治立場
並無針對吳先生(兩個)而發言
2013-06-18 1:18 am
無聊的問題!
不值一駁!
2013-06-17 8:14 pm
美國人的歐洲人成份之中,來自德意志、愛爾蘭及意大利的,已經超越英格蘭加蘇格蘭的很多耶,就算把當時尚未獨立的愛爾蘭算進英國之內,仍然不過半數。另外還有拉丁裔、黑人及其他種族,美國人中的英國人成份其實連兩成也不到。

2013-06-17 12:19:37 補充:
http://blackrain.skycity.cc/2011/12/30/11311.html


馬英九不是客家人,鐵證如山


  馬英九不是客家人,因為他的祖籍湖南湘潭沒有客家人。


  中央社董事長陳國祥為了拍馬屁,出了本《硬耿領導》的書,他說追尋馬家系譜,認為馬英九確是客家人。他指出,馬英九的客家背景有兩種不同的考證資料。一是「江西說」,馬的祖先到江西永新當官,後遷至湖南湘潭;另一是「福建說」,馬的祖先曾在閩西客家村長期居住,再遷往湖南。

2013-06-17 12:19:52 補充:
  陳國祥的論點是不通的,因為就算在客家區當過官,或居住過,並不會因此變成客家人。


  馬英九的父親馬鶴凌是湖南湘潭縣人(馬的祖父曾移居橫山)。依湖南湘潭人士的考證,湘潭馬氏是從「自吳遷楚」,明成祖永樂八年(1410),馬氏始遷長沙之祖馬成中的兒子馬光佑,奉其母羅孺人及其妻子,由長沙溯流而上,在湘潭定居。


  換言之,馬英九的祖先是從江蘇遷居到湖南,先在長沙落腳,後有一支遷至湘潭。並不是像陳國祥說的,到江西再遷至湖南,或在閩西長住再遷往湖南。

2013-06-17 12:20:05 補充:
  而依中國學者丘桓興的著作《客家人與客家文化》,客家人在中國湖南省的分佈,不管是純客住縣或非純客住縣,都沒有長沙、湘潭、橫山,甚至馬母秦厚修的老家湖南寧鄉雙鳧鋪,也沒有客家人。(


  如果湘潭馬氏是由江蘇經江西而入湖南,在江西住過,也未必混了客家血統。試想,如果馬氏在江西混了客家,那從明初遷至湘潭,至今近七百年,應該繁衍甚眾,但長沙和湘潭到上世紀,卻沒有客家人,豈不怪哉?可見,湘潭馬氏自始至今,都不是客家人。


  再者,馬鶴凌是湘潭湖田馬氏21派嗣孫,從未說過自己是客家人,秦厚修也不曾自稱是客家人。

2013-06-17 12:20:11 補充:
  於是我們可以斷定,在沒有客家人分佈的湘潭、橫山或寧鄉,當地出生的馬鶴凌和秦厚修也都不是客家人,自然不可能生出客家人後代。除非馬英九親生父親不是馬鶴凌,否則他不可能是客家人。
2013-06-16 10:19 pm
祖先不能選擇!!

馬英九女兒就選擇當美國人!!

也就是說馬英九如果!我是說如果喔!!
馬英九如果有後代的話,沒有一個是中國人或是台灣人!!
2013-06-16 9:11 pm
「祖先不能選擇」的說法 有無違反人權公約?

沒有.因為每個人都可以移民.決定自已國籍.

不過吳伯雄這樣說.會造成很多人犯了偽造文書罪.

孔子.名丘 字仲尼. 魯國人

屈原. 名平. 字原. 楚國人.

他們的子孫都謊稱自已是中國人.

所以當大家要說自已是什麼人時.請先追朔自已的祖先.以免犯法
2013-06-16 7:03 pm
很多人評價馬英九,認為他平庸,甚至認為“大眾參與必然導緻政治平庸化。民主並不是選齣最優秀的人政治人物,而是避免選齣最壞的人來。”對於這種看法我很少反駁,儘琯我非常喜歡馬英九,以為他的政治才華勝過鬍溫、江硃,不足之處隻在於檯灣地小人稀,他就是做足了功伕,也不敢與中共比長短、競高低。誰知,我還是看走了眼,因為馬英九最近錶示:如果他大陸方麵同意,中國國民黨,將在適當的時候接受大陸民眾的入黨申請,這個隻是時間的問題,具體如何操作將視具體情況而定,但是有信心在大陸放開黨禁後,中國國民黨將成為大陸最受歡迎的政黨。因為現在的中國國民黨已經完全的融入於國民之中,是一個真正的來源於人民服務於人民的政黨 吴伯雄我不怎麼了解 無法評價
2013-06-16 6:20 pm
亂黨大大不要鬧了, 一個議題可以把民進黨的祖先都搬出來了?
祖先為何不能選擇?幾萬年下來有誰可以確認自己祖先是哪一個族群? 中華民族是在強權及偎全底下硬要把人的祖先綁在一起,思想上控制人民的思想 , 如果硬要說祖先是一樣的, 那還要分客家人, 藏人,回人,蒙古人嗎? 那英國人是否也是羅馬人或義大利人? 美國人祖先是哪裡?
為何不能選擇祖先? 英國人選擇了在英國建立國家的租先,美國人選擇在美國開墾的祖先,甚至歐巴馬是非洲移民第二代,但從來不會說自己是非洲人.

馬英九及吳伯雄為了自己了利益又要把中華民國給賣了,它選的祖先是在大陸的祖先, 但對於生長在台灣的人民選的祖先是在台灣打拼開墾的祖先,為何不能選祖先?
2013-06-16 6:00 pm
吳伯雄:祖先不能選
要看從哪個方向去看
一、就只單字面上的解釋
的確
人連自已出生地、父母
是無從選擇的

卻可以選擇自已從有能力改變時開始的生活方式
台灣檯面上最有名的例子:
某位馬姓人士
他的祖先是中國人(沒錯)
他卻選擇了把他家人變成美國人的生活方式
研考會民調:65%台灣民眾自認是台灣人,僅11%自認是中國人 - YouTube

可憐
就是有些春下雙虫人
只活他們祖先是〝中國人〞迂腐思維中
卻不思他們祖先為何來到台灣重起爐灶生活選擇方式

二、他出行的任務的層面
的確有違人權公約
台灣除了有祖先來自中原或唐山為名或簡稱中國之地的人
也有原主民或歸化台灣的外來籍女婿、配偶
他們的祖先不是中國人
卻要因國民黨或吳伯雄的言論就要被歸入〝中國人〞的行列
那如同要一群以中國人自居的人放棄中國祖先般
也問問此題中以中國人自居的回答者意見者們
要你們放棄所謂的中國人祖先
你們覺得如何?

可以放棄:那你們在以中國人自豪什麼自居什麼?
隨時都可以放棄的種族血脈

不可以放棄:那他以一語蓋括的方式把其他人的祖先
一併代入與中共的談判
他有尊重其他人的權利嗎?
中國人就是這種自以為是的可悲之物種



2013-06-16 10:10:32 補充:
to 回答者: 小虫
談祖先…太遠了
就從你父母談起
你現在的父母是你自已〝選擇〞而來的嗎?
不是吧
你有承襲父業、母業嗎?
未必有吧
祖先是強盜………抹黑整個中國。<--這是你自已說的
沒錯吧
生活的方式是可以由人民自選的
而吳伯雄的行為是把台灣人民選擇的生活方式
建立在同一祖先為前題的政治談判上
台灣人民何時給他這種權利?

2013-06-16 10:17:50 補充:
回答者:亂黨送行者
林少貓?
林少貓是以台灣人身份在與日對抗
干你們中國人啥事呀?

那當時反抗蔣賊專制的民主義士們
怎麼就該被你們羞辱呀?
仇視種族、偏頗呀
果真是有得到遺傳的貨真價實的〝中國人〞
國家無能怪他人侵略
自已無能怪天怪地

真不禁想給你們一個爛!
抱欠打錯了………是讚(仿臉書)

2013-06-16 10:19:02 補充:
補:
沒提及中國人愛內鬥的本性
……
算了
不在此題的問題中

2013-06-17 00:17:29 補充:
18歲以上港生 無人自認是中國人
這標題是一則新聞

為何呢?
香港很多人過去是由大陸所移民過去
為何不認為自已是中國人呢?

原因很簡單
也許祖先不能選
但自已的生活方式可以選
也許因九七之故
香港回歸了中共的管轄
但他們可不認為自已就該屈服於中共
港與台的差異在一海峽相隔
相較於武力的鎮壓的威脅比台灣大
可是
在台的支那人卻連港人的千億…千兆分之一也比不上
該要為在台的支那人嘆氣嗎?
好像浪費了
2013-06-16 5:02 pm
版主的祖先有幾種選擇?----
你還有理智嗎!
2013-06-16 1:40 pm
台灣人不節省,子孫萬世做卡奴.
2013-06-16 11:07 am
伪命题。思想混沌嗎?智力不清?還是故意亂搞一通?
祖先是祖先,人權是人權,國籍是國籍。
祖先不能選擇的說法有無違反人權公約,祖先都能否定的人真的想不出你是怎么樣的人。
祖先是強盜、土匪是祖先的事,你會不會是土匪、強盜是你自己的問題。
執政黨不好就應該罵執政黨,官員不好就罵官員,制度不好就罵制度,或者讓其改變之,但不應該抹黑整個中國。

你覺得做中國人沒面子,你可以選擇做美國人、日本人,或者其他什么人,做哪國人都可以沒人攔著你,只要別人肯要你就可以了。
2013-06-16 10:48 am
水母不要再對我們洗腦了.你不要再跟嫂子一搭一唱的.不要一個黑一個白的
2013-06-16 9:21 am
「祖先不能選擇」的說法 有無違反人權公約?

只要是綠營的,祖先都可以選擇的...看是要葡萄牙人,荷蘭人,日本人,美國人都可以,只要不要瞞著台獨深綠支持者,偷偷又跑到支那認祖歸宗就行.

為什麼民進黨天王都能回去祭祖,修墳,綠民就是,平埔族,或是矮黑..??

為什麼民進黨的天王都能自詡為高級的中國人後代血統,支持民進黨跟綠營的支持者,所謂的台灣人-就只能是平埔族,或是具有南島血緣 的矮黑種...??

那就不能怪有些人堅持自己要當皇民倭奴,要當日本人囉...(即使日本從來不承認,皇民倭奴能跟''穢多,非人"一樣=日本人)


謝長廷登陸祭祖 國台辦:歡迎
台灣新聞組台北2日電
October 02, 2012 06:00 AM | 2633 次 | 0 0 評論 | 5 5 推薦 | 電郵給朋友 | 打印

呂秀蓮也曾回福建祭祖,現在福建漳州南靖縣書洋鄉田中村路邊還立著一塊「呂秀蓮祖籍地」指示牌。(本報資料照片)

民進黨主席游錫?偷偷做中國人--海峽兩岸--人民網
tw.people.com.cn › 人民網 › 海峽兩岸 - 頁庫存檔
2006年10月8日 – 公開制造族群分裂暗地派人福建祭祖. 民進黨 ... 9月29日,李慶元拎著兩盒“秀篆餅”到民進黨中央,提醒游錫?不要忘了 ... 陳水扁曾偷偷派堂兄尋根 ...

陳烏當成陳鳥扁曾誤認祖先- Yahoo!奇摩新聞
tw.news.yahoo.com/陳烏當成陳鳥-扁曾誤認祖先-2130003... - 頁庫存檔
2012年7月15日 – 奇摩新聞上的「陳烏當成陳鳥扁曾誤認祖先」。 中國時報【張翠芬╱ ... 經考證,陳水扁是開台祖陳烏來台第三房第九代孫輩。 .... 阿扁源來是河洛人難怪 ...
陳[鳥]當然比陳[烏]貼切!阿扁祖先客家人?河洛人?不重要啦!再惡搞下去 ...
blog.udn.com/471027/877959 - 頁庫存檔
2007年4月7日 – 「陳鳥」當「陳烏」 總統錯認祖先6年客家籍變河洛人更新日期:2007/04/06 17:09 記者:政治中心/綜合報導清明時節是慎終追遠的日子,陳水扁總統 ...



前行政院長謝長廷1日宣布將前往大陸祭祖,引發外界聯想。(記者蘇健忠/攝影)
行政院前院長謝長廷4日到大陸訪問,先主動安排至廈門東山島祭祖、參訪,也引發「尋根」的聯想與討論。

謝長廷周四前往廈門,民進黨主席蘇貞昌的「過庄行聊」下鄉行程,正好也飛往金門,被解讀是與謝互別苗頭。此外,謝長廷此次主動安排到東山島祭祖,也引發「尋根」的聯想與討論。


2011年4月19日星期二
林媽利-我們流著不同的血液--
我們流著不同的血液:台灣各族群身世之謎
林媽利2011/04/19
以血型、基因的科學證據揭開台灣各族群身世之謎。DNA不會說謊,它清楚明白地告訴我們:

1.近85%的「台灣人」帶有原住民的血緣。
2.「唐山公」其實是中國東南沿海的越族。
3.平埔族沒有消失,只是溶入「台灣人」之中。
4.高山原住民非同源,阿美族為夏威夷人的母系祖先。

   林媽利 教授,前馬偕醫院輸血醫學研究室主任,國際知名的血型專家、分子人類學家,....<詳全文>



正港台灣人 --還是三腳仔.??!!

蘇雲英(阿公)-蘇啟東(老輩)-蘇貞昌.(子孫)


後壁林屠殺事件;


西元一八九九年,日本總督府,命阿猴辦務署參事蘇雲梯(蘇貞昌伯祖父)、打狗城的富商陳中和、鳳山街長陳少山、富商林璣璋、台南參事許廷光等紳士,進入加禮山勸林少貓降服;西元一九○二年(明治三十五年)日據八年五月,台灣總督府達到誘降林少貓的目的,蘇貞昌祖父蘇雲英身為辦務署參事,成為台灣抗日軍與日本政府的溝通橋樑,由於他經常進出台灣抗日領袖林少貓的居所,對林少貓的武力部署十分熟悉,日軍得已完全掌握林少貓的行蹤。五月廿六日,總督府命令南部日軍,展開圍剿行動,日軍藉口後壁村發生傳染病而入侵包圍,蘇雲英聯同日軍裡應外合,封鎖林少貓逃亡路線。

五月三十日,雙方展開激戰,後壁村頓成火海,抗日軍奮戰終日,不幸於下午五時失陷,林少貓中五彈也死於後壁林城廓門外的水田中,一代抗日豪傑享年三十七歲而已,抗日中,義軍共有男四十一人、女廿五人、兒童十人都死於戰火中,緊接著日本採取行動,一網要打盡殘餘抗日份子,蘇雲梯、蘇雲英更利用自己是台灣人的身份暗中密報,協助日軍逮捕抗日的嫌疑犯和搜索跟林少貓親近的人士,提供名冊,網羅罪名,被斬殺者就有三百多人,林少貓的弟弟林必兒子林雄也傷重而亡。自五月三十日到六月四日,假藉抗日義民的嫌疑犯和搜索跟林少貓親近的人士被殺者就有三二○。
2013-06-16 8:05 am
吳賊真的是超級小白~他們根本一點功課也沒做~

文革時期~習近平可是批鬥過他老爸的~有沒打我就不知道了~

中國人連祖宗都打~不用對著台灣人講~台灣人沒打祖宗的習慣~

2013-06-17 10:51:25 補充:
同一個祖宗又如何?~

如果我是第五十代~習近平是第一百代~

那論輩份~習近平該不該叫我祖宗?~

你只不過住的地方比我大~不代表你的輩份一定比我大~

少在哪裡鬼叫鬼叫的~

而且台灣人晚婚~大陸人早婚~台灣人的輩份一定比中國大~

2013-06-17 11:02:58 補充:
如果按兩岸的婚差回推400年~

搞不好我跟習近平的祖父是同輩~他憑什麼對我大呼小叫的~

收錄日期: 2021-04-20 13:55:47
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20130615000010KK05589

檢視 Wayback Machine 備份