新約疑問:棄絕的定義是什麼?

參見以下經文

路 10:16 又對門徒說:「聽從你們的就是聽從我;棄絕你們的就是棄絕我;棄絕我的就是棄絕那差我來的。」

約 12:48 棄絕我、不領受我話的人,有審判他的─就是我所講的道在末日要審判他。

徒 13:46 保羅和巴拿巴放膽說:「 神的道先講給你們原是應當的;只因你們棄絕這道,斷定自己不配得永生,我們就轉向外邦人去。

帖前 4:8 所以,那棄絕的,不是棄絕人,乃是棄絕那賜聖靈給你們的 神。

來 12:25 你們總要謹慎,不可棄絕那向你們說話的。因為,那些棄絕在地上警戒他們的尚且不能逃罪,何況我們違背那從天上警戒我們的呢?

啟 2:13 我知道你的居所,就是有撒但座位之處;當我忠心的見證人安提帕在你們中間、撒但所住的地方被殺之時,你還堅守我的名,沒有棄絕我的道。

啟 3:8 我知道你的行為,你略有一點力量,也曾遵守我的道,沒有棄絕我的名。看哪,我在你面前給你一個敞開的門,是無人能關的。

疑問如下

Q1:以上這些經文的〞棄絕〞的定義是什麼?也就是有關道的棄絕的定義

Q2:此棄絕的定義如何劃分?以人?以神?以道?

Q3:這些棄絕道的人還有沒有希望得永生?
更新1:

順帶一提 千萬不要回答我棄絕的原文意思.....我問的是〞棄絕的道〞是指什麼?範圍是如何?

更新2:

補充說明 Q2:此棄絕的定義如何劃分?以人?以神?以道? ↓ 比如是以〞一位人的話〞A(基督徒)來劃分?還是以〞一位神的道〞B(三一神或一一神)來劃分,還是以〞一套道理C〞(有系統的神論或處世論〞來劃分?? ABC三者以經文來看應該是會合而為一的......... 但綜合歷史見証來看.... A會犯錯、B各有不同解讀、C各有矛盾------------->三者如何合而為一? 怎麼達到一氣呵成----->聽從你們的就是聽從我;棄絕你們的就是棄絕我;棄絕我的就是棄絕那差我來的???

更新3:

TO 小可愛 *聖徒所說的道 指的仍是主耶穌基督在地上的言語與跟祂為我們所做的事 Q:聖徒所說的道不包括先知或天使在地上的言語和他們為我們所做的事??

更新4:

PS *因為你對人的道還是神的道 無法分辨 A:因為我問的不是這個~^^+ 你似乎不明白我的問題啊....

更新5:

TO 佩佩 你似乎也沒有對題回答....

更新6:

希望能Q1Q2Q3都回答 (因為疑問都是連貫互通的~要合一!) 真的沒辦法就+-回答一個吧......... 別忘了--------->主耶穌不但是人、是神、又是道............ 大家都知道主耶穌〞沒問題〞----------->那那個〞棄絕你們的〞呢??到底是以人?以神?還是以道〞??

更新7:

3Q Mercy的分享~^^+ 你的意思應該是〞以道〞(話)吧???如果搞錯你的意思請糾正喔~^^+

更新8:

順帶一提 如果可以的話請詳加解釋〞棄絕什麼?〞比如〞仁愛、喜樂、和平、忍耐、恩慈、良善、信實、 〞......比如小可愛說的〞拒絕主耶穌為每一個單一的人的死,復活〞......比如聖經沒明確說出確被認定為真理的〞三位一體論〞...........OOXX ↓ 棄絕什麼?

回答 (11)

2013-05-24 4:36 am
✔ 最佳答案
你引用的經文,其實正好用來彼此解釋,互相對照。。。


路 10:16 又對門徒說:「聽從你們的(話)就是聽從我(的話);棄絕(不領受)你們的(話)就是棄絕(不領受)我(的話);棄絕(不領受)我的(話)就是棄絕(不領受)那差我來的(話)。」

耶穌是對門徒說的,不是一般的基督徒,耶穌的門徒必是遵守和傳耶穌的道,這樣才可以代表耶穌。

約 12:48 棄絕我、不領受我話的人,有審判他的─就是我所講的道在末日要審判他。

棄絕就是不領受,不是沒有聽見,聽了卻不接受。

徒 13:46 保羅和巴拿巴放膽說:「 神的道先講給你們原是應當的;只因你們棄絕(不領受)這道,斷定自己不配得永生(Q3),我們就轉向外邦人去。

帖前 4:8 所以,那棄絕(你們)的,不是棄絕人,乃是棄絕那賜聖靈給你們的 神。(因為門徒傳福音完全是聖靈的工作)

來 12:25 你們總要謹慎,不可棄絕那向你們說話的。因為,那些棄絕在地上警戒他們的尚且不能逃罪,何況我們違背那從天上警戒我們的呢?

啟 2:13 我知道你的居所,就是有撒但座位之處;當我忠心的見證人安提帕在你們中間、撒但所住的地方被殺之時,你還堅守我的名,沒有棄絕我的道(話)。

啟 3:8 我知道你的行為,你略有一點力量,也曾遵守我的道,沒有棄絕我的名(上帝的名刻在十誡的第四誡)。看哪,我在你面前給你一個敞開的門,是無人能關的。
參考: Bible
2014-10-10 6:23 am
這有類似的

▶▶http://qoozoo20140926.pixnet.net/
2013-05-25 12:40 am
不曉得你是否也能判斷修為高與修為低的基督徒
因為他們身上必定有一些「結果」
(你們的說法稱「好果子、壞果子」)

從果推因
我想一個你看見他有好果子的人
幾乎可以推論他在神眼裡就是接近正確的
你看見他有壞果子的人
也幾乎可以找出他到底哪裡不符合神的教示

這個做法,在非教徒身上也可以看見
所以我們可能可以找到不少人,因緣際會下沒有投入基督教
可是他的所作所為其實「很基督」

因此我的看法是,以「道」為依歸,因為不會出錯
就如我常舉例,愛與慈悲出自不同宗教,但卻是相同的概念
一個慈悲的人,神是否厭惡?那一個充滿愛的人呢?

2013-05-24 17:02:22 補充:
Q1
這些棄絕,都是一種拒絕相信拒絕接受的態度
如果拒絕的是壞人也就算了
但這些棄絕都是拒絕與真理相迎合並從中幸福
這是有自由意志無妨,只是如果哭喊不幸,那是他自己選的就是了

Q2
若以人,可能淪為偶像崇拜
甚至如果這裡的人連「信徒」也能算
那聽信到信仰不深厚的信徒,被帶領到迷路怎麼辦?

若以神,不是所有人都能分辨神(只有道是能分辨的)
畢竟魔鬼也會冒充神蹟
歷史也有許多冒充神意的戰爭、屠殺等等
已知以神為依歸,不是所有人都能永遠追尋真正的神

Q3
既然放下屠刀立地成佛,既然信耶穌就得永生
一旦有天態度改變,當下就可以得救
但態度沒改,神也無能為力

2013-05-24 17:10:52 補充:
容我也參與你問其他人的問題
「棄絕什麼?」

我認為是棄絕「道」

因為棄絕神的人(非基督宗教信徒)、
棄絕人的人(可能連你自己都棄絕過其他不同教派的基督徒?)
也可以找得到身上有好果子的人
由此可證,棄絕名字叫作上帝的神,依然會有神恩籠罩

但是要把「道」簡單講成是「忍耐而已」「善良而已」「信實而已」
就太小了
如果硬要我講小,我會講「愛」
畢竟愛是這些美德的來源,有愛就會有所有這些美德
棄絕我、不領受我話的人

耶穌說不是棄絕我的道
是棄絕我(耶穌)這個人子


棄絕耶穌的定義
就是不領受我(耶穌)話的人


不是很清楚嗎????
TO Jinfon

那表示你除了知道聖經是神的道之外,卻沒有延伸出〞解經是神的道〞~〞見証是神的道〞~

由你的分享就可看出對你來說聖經跟你的〞生活〞已經是脫軌狀況了~^^+

2013-05-23 23:28:40 補充:
TO Jinfon

*那個〞棄絕你們的〞當然就是"主耶穌"

A:按我來看你也是來打嘴砲的........@@

.小學生要是懂這個邏輯~那我看他的未來就堪憂了........



路 10:16 又對門徒說:「聽從你們的就是聽從我;〞〞主耶穌就是棄絕我〞〞;棄絕我的就是棄絕那差我來的。」

這是哪門子的邏輯..........@@?

2013-05-23 23:32:22 補充:
TO Jinfon

*那個〞棄絕你們的〞當然就是"主耶穌"

A:按我來看你也是來打嘴砲的........@@

.小學生要是懂這個邏輯~那我看他的未來就堪憂了........



既然主耶穌是〞棄絕你們的〞------------>那門徒還傳什麼基督福音??

門徒已經被主耶穌棄絕了~還聽從他們的話做啥?

這是哪門子的邏輯.........@@?

2013-05-23 23:34:03 補充:
順帶一提

*有許人解經是亂解, 你就是其中之一
見証是見証自己的假見証 , 你更是其中之一 !

A:按我來看你也是跑不掉的其中之一~^^+

2013-05-23 23:38:40 補充:
TO 壯志饑餐胡虜肉,笑談喝飲匈奴血

*不是很清楚嗎????

Q:你跟我是不一樣的~^^+

你說的是經文裡的〞我〞,我問的是經文裡的〞你〞

所以你只講了最簡單的那一半,另外一半卻是完全不清楚.......



最簡單的那一半〞我=主耶穌〞,這個大家都明白我問這個做啥......@@?

2013-05-23 23:41:47 補充:
我問的是最複雜的另一半〞你們=門徒〞

比如新約全書的作者啦~或是十二門徒啦~.........



你怎麼斷定〞他們所說的話〞全部都等於〞主耶穌〞??

又怎麼斷定〞你們所說的話〞不全部都等於〞主耶穌〞??

2013-05-25 01:19:05 補充:
3Q紅色閃電的分享~^^+
2013-05-23 3:58 am
詩 145:21
我的口要說出讚美耶和華的話;惟願凡有血氣的都永永遠遠稱頌他的聖名。

2013-05-22 20:37:52 補充:
詩 42:5
我的心哪,你為何憂悶?為何在我裡面煩躁?應當仰望神,因他笑臉幫助我;我還要稱讚他。
詩 42:11
我的心哪,你為何憂悶?為何在我裡面煩躁?應當仰望神,因我還要稱讚他。他是我臉上的光榮(原文作幫助),是我的神。
詩 42:6
我的神啊,我的心在我裡面憂悶,所以我從約但地,從黑門嶺,從米薩山記念你。
詩 43:5
我的心哪,你為何憂悶?為何在我裡面煩躁?應當仰望神,因我還要稱讚他。他是我臉上的光榮(原文作幫助),是我的神。
2013-05-23 2:19 am
溫馨提示:如果閱讀聖經後發現以下病徵的話請盡快去看精神科醫生聽取其專業意見 什麼是妄想症?
精神科醫生所說的妄想,是指錯誤虛假的信念,即使有大量顯而易見的相反證據,患者仍然堅持信念,到了冥頑不靈、不可理喻的地步。 妄想症病徵:我的經歷很多
我夢過聖經出現在我眼前
所以我花三個月時間把聖經讀完
我經歷過神用聖經裡的文字對我說話
我在半夜裡醒來聖靈帶我唱靈歌
我夢過天使吹號跟我講其他人的事
最奇妙的是我夢過閃著強烈火光的文字
剛開始是離我很遠我看不清楚
後來突然放大靠近我
我張大眼睛仔細看
那些字寫著要愛你的天父耶和華
在當時我對舊約中神的某些作為無法理解
神憐憫我就著異像像我開啟
後來我學會從神的角度出發來看聖經
也比較能理解認同神的作為
神一直都在
其他禱告蒙應允的事太多了
無法一一細數 對校長說:「要打電話給天父」 短裙怪女大鬧幼稚園星島日報 – 2011年6月29日 星期三 上午6:11(綜合報道)(星島日報報道)「我要打電話給天父!」何文田邨一所幼稚園,昨被短裙女子闖入,直入校長室要求女校長協助打電話給天父,女校長懷疑她精神有異,急忙疏散校內五十名學生到課室暫避,警方與消防員到場時,女子一度反鎖在校長室對峙,其後被勸服開門送院。 不過我們叫這異像為妄想症.



2013-05-22 18:20:47 補充:
馬太福音 7:6
不 要 把 聖 經 當 (珍/真),也 不 要 把 你 們 的 魚 眼 放 在 人 前,恐 怕 它 沒 有 珍 珠 的 光 彩,轉 過 頭 你 還 當 它 是 (珍/真)。
參考: 邏輯理性
2013-05-23 2:13 am
世界是演化而來根本沒有創造者
上蒂其實是個狹隘 沒品 殘暴 1個不爽就大屠殺的虎爛大惡鬼
唾棄基教才是世界趨勢
盲信沒品腦殘基就只會1直貼那些蝦掰造假鬼唬爛開題鬼扯 再次的證明了信基教真的會讓人變成腦殘
泛基的神職性侵早就罄竹難書了
基督教就是覺得沒信基督教的都有罪狹隘'沒品執著於分別內邦人'外邦人看的比事實對錯還重要!為了傳教什麼手段都使的出來
剩精1堆錯誤1堆矛盾'一堆詛咒'一堆大屠殺'不用逞罰恐嚇人和用那些爛賤招的話早就被大家唾棄了
就算你進了基督教的天堂也看不到你沒信基教的親友反而要跟陳進興在1起
上帝引領基教十字軍東征侵略和把不同意見者抹黑成異端然後徒殺掉
剩精是青銅時代的虎爛鬼故事 當然經不起考驗
非洲法律只管的到非洲公民唾棄基教牠就管不到你
在基教眼中陳進興比一些真正善良但不信基教的人還會得救 最擅長的就是唬爛'造假'被踢爆死不承認
http://tw.myblog.yahoo.com/g31-is
基督教是當年羅馬帝國為了統治人民把好幾個宗教強行搞成一個宗教當成國教的'後來又經過許多的刪改'分裂'融合然後變成現在這個樣子的
很多基督徒過的很爽拼命宣揚'拼命炒作的噎蛋結其實原本本是別教男神的生日'只是當時羅馬人很愛慶祝這個節日'為了統治方便就被硬ㄠ改成噎蛋結'是實上如果對照剩精記載在夜晚曠野還有牧羊人牧羊根本不可能是12月

一個強行把很多宗教硬ㄠ在一起而來的宗教還靠著屠殺所謂的女巫'巫師及十字軍東征用戰爭'侵略來達到傳教的目的
和基督教創教人也是現在許多教會都還認為她是創教功臣的馬丁路德率領大批基督教幹部以清除異端的名義大規模的屠殺異己基督教的發展過程是雙手沾滿血腥的

大家都知道中世紀歐洲有許多錯誤的科學觀
地球不是圓的是平的’太陽是繞著地球轉等等
而在中世紀歐洲可以說是由基督教主政領導’那些錯誤的科學觀都是得到教會認同甚至是從教會發表出來的
後來伽利略等科學家提出更正時也是被許多基督教科學人反對跟批評甚至迫害
甚至燈泡及一些先進發明被發明出來時也有許多教會人覺得晚上較黑暗是上帝的旨意人類不該發明照明及一些東西
這是愚民政策嗎?難道基督教不需為那些錯誤的科學觀負責嗎?

中世紀歐洲耶教掌權年代發明了很多刑具對付不肯歸順、反教會者.部份刑具圖片

幾十年前入住「馬達肋納庇護所」的少女,曾慘遭修女虐待

神職人員性侵犯兒童報告出台後引起公憤,有人在都柏林鳳凰公園凝望巨型十字架,不知是否作沉默控訴

受害人組織代表凱利(左)和另一受害人的兄弟弗拉納根(中),被禁止進入報告發表會場,十分氣憤
愛爾蘭調查揭強姦、雞姦、凌辱暴行,天主教機構-蹂躪35000兒童「22.05.2009.」

愛爾蘭前日(周三)公佈歷時九年完成、長達2,600頁的調查報告,揭露上世紀有多達35,000名兒童,在天主教機構慘遭性侵犯或凌虐

報告指教會對暴行視若無睹,政府也串謀掩飾,令兒童每天活在恐懼中。愛爾蘭樞機主教公開道歉,但報告沒敦促司法部提出刑事起訴,令受害人非常氣憤

愛爾蘭人篤信天主教,逾90%人是教徒,教會在1930至90年代,成立了超過250間機構,照顧有需要的兒童和青少年,但部份人慘遭神職人員凌虐、強姦和雞姦。他們一直將痛苦埋藏心底,直至1999年美國揭發多宗神父侵犯男童案,孌童醜聞席捲全球,愛爾蘭的受害者才鼓氣勇氣站出來,迫使當局成立委員會深入調查

被迫舔神父鞋上糞便
委員會與1,090名受害者會晤,當中九成遭神職人員身體虐待,報告說:「恐懼氣氛瀰漫?大部份教會機構,兒童每天活在恐懼中,不知道何時會再被毒打。」有受害人要在垃圾桶找食物,被惡意燙傷、被壓在水底,一名男童更被迫舔神父鞋上的糞便

受害者當中,有半數人同時遭性侵犯,男童被雞姦的情況十分普遍,但他們申訴無門,報告指教育部對投訴保持緘默,等同「串謀」掩飾惡行。教會又只將施虐者調到其他機構工作,令更多人受害。侵犯兒童最嚴重的兩個修會,是「基督兄弟會」(ChristianBrothers)和「仁慈女修會」(Sisters of Mercy)基督兄弟會神父鄧恩(DonalDunne),竟先後在六間學校性虐待學生,他在1999年被判監兩年

報告指多達800人是施虐者,但沒有建議司法部起訴他們,只呼籲當局建立紀念碑,悼念被虐待但已去世的受害人,並為仍在生的受害者提供輔導等。受害人十分不滿,受害人組織代表的凱利(JohnKelly)前日欲見證報告發表會但被拒門外。他憤怒地大喊:「這是一場鬧劇,是騙局。當年我們被當作罪犯,現在也一樣。」

愛爾蘭教區樞機主教布雷迪(Sean Brady)公開道歉說:「我感到極之抱歉和深感羞恥。」但對受害人之一的斯威尼(Tom Sweeney)說,教會的反省來得太遲,因為「許多人受不住虐待而自殺」

※資料來源:英國《?報》/《泰晤士報》/路透
參考: 一個人走過海旁,看見另一個人想跳海自殺。他走上前去勸說「先生,不要跳下去!」他說:「你是無神論者還是有宗教信仰?」那人答:「我有宗教信仰。」「佛教、道教、回教還是基督教?」「基督教」我也是!聖公會還是浸信會?」「浸信會」「太好啦!我也是浸信會,你是Baptist Church of God還是Baptist Church of the Lord? 」「Baptist Church of God. 」「真是太奇妙啦!我也是,那你是原教旨的還是改革派的?「改革派的 「1879年的改革派還是1915年「1915年的改革派。」那人朝他屁股一腳把他伸進海裡:「異端!去死吧!」這笑話指出了泛基的沒品狹隘
2013-05-22 9:08 pm
你知道自己在問甚麼嗎?
連慕道友都知道
聖經講的是神的道
你在知識+ 混這麼久了
不無聊嗎?

2013-05-23 09:02:04 補充:
既然你都已經說 :主耶穌不但是人、是神、又是道...........

那個〞棄絕你們的〞當然就是"主耶穌"
你這種連小學生都懂的邏輯
純粹是用來無聊打嘴炮用的!

〞解經是神的道〞~〞見証是神的道〞?
有許人解經是亂解, 你就是其中之一
見証是見証自己的假見証 , 你更是其中之一 !

只會嘴砲 !
2013-05-22 6:27 pm
棄絕的定義是什麼?放棄 + 絕望.
2013-05-22 5:56 pm
從你的問題
可以判斷
你對聖經應該沒有那麼的熟悉

因為你對人的道還是神的道
無法分辨

聖徒所說的道
指的仍是主耶穌基督在地上的言語與跟祂為我們所做的事

主耶穌就是道路,真理,生命
不透過祂
沒有人能到天父那裡去

所謂的棄絕
就是人選擇拒絕主耶穌為每一個單一的人的死,復活


收錄日期: 2021-04-16 23:05:47
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20130522000016KK00914

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