楚國最初被視為蠻夷,本身亦拒絕加入華夏(HA HA

2013-03-03 10:07 pm
看完
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1012061902883
這一題產生的疑問:
楚國是周天子分封的諸侯國,不是嗎?為什麼被他國(或後代的史學)瞧不起?
更新1:

當周成王時,封為楚子(楚國國君,爵位為子爵)

更新2:

楚國國君為祝融之後,是華夏族吧?被分封至楚地統治苗蠻?這種情況他國也有吧?

更新3:

首先說明:我讀這個問題是把焦點放在周朝封國國君的族源出身; 在維基百科我看到以下這些內容: [顓頊是中國歷史中的一位傳說人物,為五帝之一。父親是昌意,昌意相傳是黃帝與嫘祖的次子。 顓頊生子窮蟬,是舜的高祖。據說他在位七十八年,活到九十八歲逝世,葬於濮陽。而春秋戰國時的楚王為其後裔。 非子,嬴姓,西周人,秦國的建國君主,大駱之子。非子的祖先是顓頊的孫女,叫女修。。。周孝王封非子於秦邑,延續嬴姓的祭祀,號曰秦嬴。 后稷名棄,是中國傳統史籍記載的周族姬姓始祖。 姬姓是中國上古八大姓之一,為黃帝之姓、周朝的國姓。 炎帝和黃帝兩大部落融合,形成華夏族。] 最後請問:周天子分封的

更新4:

封國國君一定要華夏族的出身嗎?

更新5:

秦國國君和楚國國君,都是顓頊ㄓㄨㄢ ㄒㄩˋ的後代? 見下 [非子,嬴姓,西周人。秦國的建國君主。。。。非子的祖先是顓頊的孫女,叫女修, 鬻熊,又稱穴熊,羋姓,季連的後裔,周成王日後封鬻熊的曾孫熊繹為子爵。 季連,中國上古人物。根據《史記•楚世家》記載,祝融氏吳回的孫子, 吳回,顓頊的曾孫,] 是不是這樣?周天子分封自己的族人,去統治苗蠻戎夷?

更新6:

[前822年,秦仲戰死於西戎,周宣王召見秦庄公兄弟五人,給他們七千兵卒,命令他們討伐西戎。秦庄公擊敗西戎,周宣王封秦莊公為西垂(今甘肅省一帶)大夫,加封大駱一族犬丘(今甘肅省天水市西南禮縣一帶)之地。秦庄公後居住於故地犬丘,生子三人。長子世父因討伐西戎,讓太子之位於弟秦襄公。 秦襄公(?-前766年),西周和春秋時期秦國君主,也是秦國被正式封為諸侯的第一代君主。秦庄公次子,在位12年。] 這一段記述,是不是說明了"秦王"是征伐西戎而被周天子封為諸侯的?而不是因為融入西戎以後?

更新7:

周王朝以武力開疆拓土,分封部將統治苗蠻戎狄,而這些部將的後代,武力壯大了,就一一反叛周天子...........困惑中..........???

回答 (6)

2013-03-04 3:04 am
✔ 最佳答案
http://www.greatchinese.com/emperors/chuzhuangwang.htm
楚國位於江、漢流域,向被視為南方之蠻夷。其先熊繹在西周初曾被成王封為子爵,但楚國對周室時服時叛,不受封建之約束。春秋初年,王權衰微,楚君熊通索性於前七四零年自立為王(即楚武王),欲與天子分庭抗禮、較一長短。不久其子文王定都於郢(今湖北江陵西北),國勢進一步強大起來。春秋初期,強楚實乃中原諸國之心腹大患,而霸政之『尊王攘夷』也往往以抑楚為其主要目標。
楚早就有窺伺中原之志,故長期以來,一方面併吞周圍小國一方面不斷向北推進。但它先在齊桓公時被阻於召陵,繼而在晉文公時戰敗於城濮,使北進圖謀一再受挫。晉文公死後,楚又重新投入逐鹿,特別是到了楚莊王的時候(前六一三年 -- 前五九一執政),其勢更加囂張。前六零六年,楚莊王伐陸渾之戎(在雒邑西南),
竟觀兵於周郊,飲馬黃河,派人向周天子問九鼎之輕重,故楚國代周之野心昭然若揭。前五九八年,楚破陳國之都。次年,又興兵圍鄭,迫鄭降,晉聞訊派兵救鄭。晉、楚兩軍於前五九七年大戰於邲(今河南鄭州北),時晉國將帥不和、政令不一,故晉軍被楚所敗。此後,陳、蔡、許、鄭俱從楚。前五九四年,楚軍又圍宋,宋人告急於晉,晉不能救,宋只好與楚言和。這時中原各國除晉、齊、魯等外,全部尊楚莊王為霸主。
邲之戰後,楚莊王雖稱霸於一時,然晉國猶不可忽視。此後一段時間,晉、楚雙方勢均力敵,難分勝負,結果形成南北對峙、各霸一方之。公元前五四六年,宋國執向戌倡議弭兵,他奔走拉攏晉國執政趙武和楚國令尹子木,使晉、楚、宋、魯、鄭、衛、陳、蔡、曹、許、齊、秦、邾、滕等十四國在宋國召開弭兵大會。結果由前述十國簽訂盟約,規定除齊、秦等大國外,小國須既朝晉又朝楚,向兩國同樣貢獻,承認兩國為共同霸主。於是霸權乃由晉、楚二強平分。史稱『向戌弭兵』。


2013-03-05 22:32:58 補充:
首先何謂之華夏?華夏沒有種族上而只是文化認同上的意義。


相對於商族而言,周人屬西夷,周族泰伯入吳,習百族土著,斷髮文身而融入百越。


秦王族源於東夷,入主周人故地西歧後習戎狄之風而成為西戎。


楚王族雖源於中原,不過入主荊蠻後也成為蠻夷,不過仍然有血統可尋,項羽乃楚國貴族,正宗楚種;劉邦雖然也是楚族,不過家鄉沛縣本乃東夷之地,劉邦只是楚化的東夷之後,血統上不能跟項羽相比。

2013-03-06 12:24:01 補充:
也不對,秦趙同源,皆出自東夷。

2013-03-06 22:34:13 補充:
當然不是,秦是以西戎,楚是以荊蠻,吳越是以百越等蠻夷身份受封,繼而成為華夏的一份子。

2013-03-08 23:54:51 補充:
顓頊是北狄,有指鮮卑乃顓頊之後。


秦王族是皋陶之後,皋陶乃東夷。


楚人族源多說,有指楚人祖先高陽氏屬華夏族云云。


雖然吳、越、秦、楚等王族祖先有說源自中原,不過他們都已經被統治地所同化,已經是百越、西戎及荊蠻等族,他們是以蠻夷身份受封,跟祖先源自中原沒有關係。

2013-03-09 23:26:16 補充:
秦族是先以周人故地為根據地發展,再向外擴張,征伐西戎是指秦以西戎之地建國之後,再向秦國以外的西戎討伐擴張。

2013-03-10 18:50:23 補充:
周室的封國有本族也有外族,基本上周室是以封國來屏蔽保護的,向外擴張的是封國而非周本部。


封國即諸侯初期互相牽制,沒有一國能獨大,故仍然須尊周室,直至周室衰落,諸侯開始爭霸。
2013-03-08 5:18 pm
史書不斷在引導一個概念:所有中國人都是出自唯一的一個民族血統源流,其實這是不正確的,我們甚至可以說現代中國人擁有全世界最豐富的血脈庫

2013-03-08 09:25:53 補充:
另外您提到了祝融跟顓頊(其實我不知道這兩個字怎麼發音,我是複製您的字條,敝人不才沒讀過多少書只會注音符號,懇請哪位大大不吝賜教),祝融是火神,傳說是南方民族的遠祖神之一,祂可能也就是所謂的赤帝或有另一位炎帝(神農)也被稱為赤帝被認為是南方民族的遠祖神之一,這不重要,顓頊這人要跟祝融搭上線有點難度喔,因為顓頊是北方民族的遠祖神,南轅北轍、南船北馬這話沒聽過嗎?

2013-03-08 10:36:45 補充:
以下是我個人整理出的上古世界觀,全部都是個人過於誇張的假設,不具任何立場,也不具任何學術影響,純粹提供輪廓概念:

2013-03-08 10:37:11 補充:
我們可以把當時的華夏概略這樣分,西東北南中(不是在打麻將所以沒有發),為什麼順序不是常態的東西南北呢?為了要應對金木水火土,沒錯!五行是華夏民族傳統的五大基本元素,當時居住在這塊土地上的人們深信這五大元素就是維繫世界運轉的關鍵,這就是中國最古老的魔法系統、科學概念,這五行相對應的西東北南中,我們大概可以如此推斷:

2013-03-08 10:37:41 補充:
西方屬金可能是因為在這塊神洲上第一個發現金屬的應該在西方,西邊的人第一個發現了金屬進入了銅器時代,我在此大膽的假設,中國西北的地質沙漠化可能是古文明過度開發導致的,這元兇很可能就是大量的煉金工業,這冶金技術很有可能是受到更古老的未知民族所影響,綜觀當時有哪個民族有這樣未知技術,很有可能就是地處西南的古蜀文明,西方代表民族是戎族,戎字面上解釋就是武裝、兵裝,他們應該是這塊土地上率先使用最先進武力(金屬武器)的民族,西民之祖神為少昊(這個字我也不會唸)白帝,白屬金銀之色,字面上解釋可能是金銀之帝。

2013-03-08 10:37:54 補充:
東屬木,東方的對應民族是夷族,東靠海,多河流,草木孕育發達,所以夷族應該會是大量使用自然發展自然的民族,許多古老的自然系魔法或占卜術的發源地,這應該就是中華文化之源,同時夷族人善操弓箭,東民之祖神為太昊青帝(可能就是神農),青屬草木之色,字面上意思可能是草木的帝。

2013-03-08 10:38:20 補充:
北屬水,狄族,狄族可能是最古老的遊牧民族,遊牧民族逐水而居,這些人追著水跑,可以大膽的推斷古狄人可能是第一個運用動物力量運轉文明的民族,當時的北方大草原擁有這塊土地最豐沛的水資源,土地肥沃,當時所謂的北方可能就是今天的洛陽皇畿之地,狄族可能也是第一個使用獸駝載具(也就是馬車)的民族,北方民族遠祖神有可能就是顓頊黑帝,黑為水之色,黑帝字面上意思可能就是水之帝。

2013-03-08 10:39:14 補充:
南屬火,南方多溼地、多瘴癘,人民生活水準極低,但南苗族可能是第一個運用火的民族,同時苗這個字有田草之意,他們也很可能是第一個拋棄茹毛飲血開始發展量產糧食的農田體系民族,這應該就是華夏文明之祖

2013-03-08 10:39:28 補充:
那蠻荒瘴癘之地居住的人竟然可以發展文明,那肯定是受到了穿越級文明的影響帶動,又是古蜀,總之所有未知的東西都推卸給古蜀人,都是這幫人搞穿越,那可想而知,古蜀人幫了戎族冶煉金屬,那教南苗人用火自不難,甚至連種田這種高等穿越技術也教會了他們,只能說古代這些超文明忒愛亂搞,古字裡苗通蠻,苗就是蠻,南蠻人可能是楚國遠祖,南方遠祖神是炎帝(可能就是祝融或羋氏,或我們可以說是先有祝融才有羋氏)赤地,赤為火之色,字面上意思應該是火焰之帝。

2013-03-08 10:39:55 補充:
那中是什麼,中應該就是上述這些各族人的混血體,也就是精華,中原民族,融合了西戎族的尖端上古科技、東夷族的優秀血統及自然系巫術與文化、北狄族的駝獸技術、南苗族的耕種技術及火焰運用技術還有文明。東夷人給了我們優秀的自然系文化及血統,北狄人給了我們人畜共生之道,南苗人給了我們高度文明,西戎人給了我們尖端科技,一個文明體系的運行由此產生,金木水火土推動著世界運轉。我的拉豬屎到此為止

2013-03-11 15:37:03 補充:
那顓頊又是谁之後呢?是的,是黃帝之後,這些神話不斷在灌輸我們所有東南亞民族都是華夏子孫而且都是出自那唯一血系,黃帝....
那是不是所有東南亞民族都是黃帝的後裔呢?
2013-03-06 8:12 am
楚國是蠻夷,齊非中國,秦國也非中國。
吳、越更不用說了。


只有鄭國、宋國、晉國、陳、蔡是中國。


嗯,湖北、湖南是蠻夷!
只有河南、山西是中國。
2013-03-04 10:33 pm
匈奴也被宣稱是夏禹之後,但這根本不可靠。
楚國之宣稱為祝融之後,其意不過是意圖與華夏各國拉上關係,並非真的就表示楚國就是祝融之後。

2013-03-08 17:18:00 補充:
當時各封國,乃至於朝鮮、匈奴等異族,均被史書宣稱為華夏之後,這不過是一種神話的建構,企圖以共同血緣聯繫在一個華夏文化圈的架構之下,但這樣的神話建構早在民初就已經有許多學者提出質疑與挑戰,這部分您大可參考顧頡剛等的《古史辨》。雖然同時也有一些學者提出文獻來捍衛疑史派的挑戰,但經過這番史學界的論戰之後,這類華夏共祖式的歷史論述,大體已被否定。特別是中國的信史始自商代,然這些宣稱的祖先無一不是在商以前的傳說時代,且這些共祖在文獻上的出現年代,又是越古老的,越晚出現。因此,雖謂夏之裔、顓頊之裔、少昊之裔等等,只能說是神話中的想像,而非歷史事實。
2013-03-04 7:53 pm
這題目改成

應該比較有意義
影響上比較深遠
對比上更為強烈

史記秦本紀
君子曰:「秦繆公廣地益國,東服彊晉,西霸戎夷,然不為諸侯盟主,亦宜哉。死而棄民,收其良臣而從死。且先王崩,尚猶遺德垂法,況奪之善人良臣百姓所哀者乎?是以知秦不能復東征也。」

---至於發問者題目寫到[楚本身亦拒絕加入華夏]這是武斷式的說法
楚世家
楚熊通怒曰:「吾先鬻熊,文王之師也,蚤終。成王舉我先公,乃以子男田令居楚,蠻夷皆率服,而王不加位,我自尊耳。」乃自立為武王
成王惲元年,初即位,布德施惠,結舊好於諸侯。使人獻天子,天子賜胙
2013-03-04 7:39 am
楚國,之所以被視為蠻夷,是因為它一開始就不是華夏民族的一員的說。立足於長江流域的楚國之前身,可能是苗族的一支部落,跟立足於黃河流域的華夏民族,是分屬於二個不同語言和文化的民族的說。在部落和封建的時代中,這就是爭鬥的原因的說。早在西周時期,楚部落就已經強大到可單獨和周國作戰的說。甚至於曾經有過一個周王,在與楚爭戰時,溺死在征途中的記錄的說。華夏民族後來之所以經常貶低它為『楚子』,純粹只是阿Q的精神勝利法罷了的說。所以實際上,楚是全然獨立於周之外的強國的說了啊!

2013-03-04 19:40:41 補充:
楚國的族群源流,說法有很多,『傳說』就留給考古學家去玩吧!所以,我上面用『可能』二字的說。而且,我對難斷的族源不太在意,我的重點在於楚國明確不同於中原華夏族的獨特文化的說。所以,我個人是傾向於『楚國是不同於中原黃河流域的華夏民族』的說。不過,這終究是我個人的史觀,不強迫你認同,就自由心證的說了吧!


收錄日期: 2021-04-20 13:38:22
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20130303000010KK16113

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