我想請問關於j-20等先進戰機的問題

2013-01-21 9:58 pm
近來好有興趣看軍事的事情..尤其係中國,美國同日本軍事上的差異! 但小弟有一些問題想問問....之前聽到 一個c兄 steven 兄說..中國近來科技真的大躍進了不少..
而且也看到 中國有自己的 隱形戰機, 但看到很多的都說. 中國最大的問題係發動機問題. 大陸仍沒有自己的發動機..都是要依賴俄羅斯或 仿俄的 發動機...我有以下幾點想問:
1) 發動機是要集合頂尖技術做出來的產業..例如冶金, 力學等技術...這意味大陸其實仍有好多基本科技的不足嗎?
2) 這些j-20 等的 戰機..聽說雖然可隱身, 但隱身能力沒f-22那麼好..是不是 如果跟 第4或5代戰機如 f-22 比併時..會差了一點?
3) 我看好多網上的討論..都說大陸都是 抄襲別人的 隱形戰機, 所以戰機本身可能外形相似, 但其戰機內部的性能未必可跟 f-22..f-35 比美
小弟是軍事新手..都是近來才熱衷軍事...希望可解答一下
更新1:

對不起.要補充...就是 4) 之前日本用電腦模擬中日戰爭時, 日本只是沒了少量戰艦, 而中國就沒了大量戰艦的結果...大家怎看這個戰果?

更新2:

THX steven 兄... 發動機的壽命唔長..係唔係代表鋼材質素唔高...咁 即係代表 冶金技術唔太成熟? 而且 美國戰機機身合金比例高過中國戰機...這樣係唔係 中國係 冶金技術的一個缺點?

更新3:

thx gary

更新4:

謝謝gary, steven, chi wang 各位高人的指教! 不過我自己個人感覺, 大陸的產品始終都係麻麻.......因為軍用的高科技技術, 往往都會慢慢下放到民用...而如果民用產品都唔係好得....軍用的技術應該都唔係好成熟. 我都想大陸強大, 唔駛蘿蔔同西洋菜係到也文也武. 但始終這幾十年的內部因素, 令大陸科技,經濟停左係到, 失去發展的時期..要追返都要用好大力度同時間!!

回答 (3)

2013-01-22 7:41 am
✔ 最佳答案
想更新一下Gary兄既資料,其實中國已有造軍用噴射引擎超過50年既經驗,否則多年來中國空軍幾千架戰機係無穩定發動機既供應及維修下如何運作﹖不過多年來中國都係以仿製為主,即係只識外國教我地造或用錢引進既型號。由於係伸手牌,人地一定唔會賣好野比你,渦扇九發動機就係最好例子。呢款引擎係英國一款1960年代既舊款引擎,中國花重金引進後廿幾年先可以自己生產。

不過自從2005年太行發動機研製成功後就唔同講法。太行即係渦扇十,或稱為WS-10,係中國重點攻堅型號。係太行之前,中國無大推力既渦輪風扇發動機,呢款引擎係製造現代戰機及大飛機既必須品,渦扇十研製成功後已填補左呢個缺口。

問題係太行表現唔穩定,全中國軍迷望到頸都長都想殲十一可以裝太行,試驗做左好多,但不幸個引擎真係唔爭氣,空軍唔肯收貨,主要係運行唔穩定同埋壽命太短,依家成個空軍及製造商黎明公司都仲努力緊。

但講到絲帶機(四代機J-20既國語諧音)個引擎就有故仔講。有網友影到唔知邊度有塊大形展版講絲帶個引擎,型號係渦扇十五,技術指標令人驚奇,宣稱超音速巡航可達1.83馬赫!不過維持幾耐就無人知。如果呢個引擎屬實,咁佢既性能將會係全球最先進,比F-22既F-119及俄國AL-41N先進半代,由於太過神奇,再考慮太行依家既情況,我唔係好信有件咁既事。

不過絲帶機一定係優秀既新銳重型隱身戰機,天下間只有美國既F-22可以與之抗衡。絲帶機一睇就知係中國製造,因為佢既外型無F-22咁精細,某啲部份明顯有稜角,較為粗糙,而且絲帶機兩個引擎噴口非常巨大,完全無好似F-22刻意對噴口做改進減低紅外線特徵,可以肯定絲帶機紅外特徵比F-22高好多,又再一次証明呢架機係中國製造。另外,F-35係美國未來既低端戰機,佢既對手係改進型殲十一B、殲十B及新銳既“糭子機” 殲31,絲帶機打F-35係殺狗用牛刀。

成日都有人話中國既武器抄人,呢啲傻仔永遠都答唔到一個問題,究竟抄番來既武器有乜問題﹖日本仔把武士刀係抄自唐朝中國刀,有乜問題﹖米格-15直接抄自納粹後期一個先進戰機方案,一樣縱橫天下。而早期美蘇兩國亦以德國火箭為師,美國搵左火箭教主馮.布朗設計火箭,蘇聯攞晒設計圖及成品火箭番去試,跟住先有改良版本出現,有乜問題﹖西諺有云“Don't re-invent the wheel”,只有傻仔先會堅持樣樣野自己由零開始發明。如果某啲人咁牛脾氣,點解唔自己砌間屋住、砌架車渣、砌盞燈點﹖

再次証明日本仔係白痴,日日發白日夢想同中國打多次甲午海戰。稍為有啲腦既都知道中國根本無可能係大規模戰爭中唔用強大既二炮部隊,而且中國潛艦部隊強大,剩係幾艘核潛都玩死日本仔。我都識用電腦模擬中日海戰,我既模擬結果係日本海軍全部係自己港口沉晒,中國一隻船都無沉過,大家點睇﹖

2013-01-22 22:55:07 補充:
如樓主所講,太行既問題主要來自製造材料未完全過關。江湖傳聞太行既壽命只有三百小時,大修間隔只有一百小時,而F-18用緊既F-404據聞壽命有幾千小時,大修間隔達一萬小時。

2013-01-22 23:02:59 補充:
當然,我地唔係好清楚太行確實既問題係乜野,我估計係高壓壓縮機葉片、葉片附著既轉盤及環形燃燒室內壁無法抵受極高溫及高氣壓,呢類技術係真正既頂尖科技,全世界只有美、俄、法三國有最好既掌握,中國近年雖然累積不少進步,但離頂尖水平仲差好遠。

2013-01-22 23:12:11 補充:
空軍曾經安排一架殲11戰機一邊裝AL-31N,另一邊裝太行做試驗,結果都係來佬貨表現好啲,所以近來新造既殲11及殲10仍然要用俄國發動機。小弟非常注視渦扇十五既發展,如果屬實,咁中國就一躍而成世界頂尖發動機生產國。有趣既係,殲31“糭子機” 究竟用邊款發動機﹖有待高人指點。

2013-01-22 23:17:12 補充:
回應Gary兄。如你所講,兵凶戰危,根本無人肯定自己必勝,所以慎戰免戰,上兵伐謀先係王道。只有智商低下既好戰日本右翼傻佬先至永遠自我感覺良好,日日催眠自己必勝。班傻佬甚至公開宣稱要包圍中國,低能仔有無唸過點解俄、澳等大國要聽你支笛,陪你癲得罪旭日初升既中國﹖正常人都知咁唸極端低能。

2013-01-23 20:26:41 補充:
今日係中華網睇到兩篇文章,一篇係太行既研究過程回顧,另一篇係中國預警機發展,網址如下﹕

太行研製回顧﹕

http://club.china.com/data/thread/1013/2756/00/21/0_1.html

中國預警機最新發展﹕

http://club.china.com/data/thread/12171906/2756/00/25/7_1.html

http://www.cankaozhijia.com/newshow.aspx?id=38949

2013-01-23 20:32:46 補充:
以下係youtube 殲20 與使用DSI 進氣道及相控陣雷達既 殲10B 既試飛片段﹕

J-20﹕

http://www.youtube.com/watch?v=P_JlqSekbrE

J-10B﹕

http://www.youtube.com/watch?v=2C5fzSt0WbI

2013-01-23 20:33:06 補充:
請參閱意見欄。

2013-01-23 20:45:35 補充:
太行發動機研製過程補充資料﹕

http://club.china.com/data/thread/1013/2756/00/12/6_1.html
2013-01-23 7:40 am
我在此想插口,更正bored之觀點。
現代飛機、包括戰機,是大量使用碳纖維材料,即是塑膠;因為這有助減輕機身重量及隱身功能(這技術在中國是達標的)。
而你話中國之治金技術較落後,這亦是真確;因為中國是師自俄羅斯(俄羅斯亦未見得好過中國幾多)。而治金技術,不單指材料製作;其實還有關焊接技術(即零件製作及接合)。我相信,中國引擎之不穩定,相信與焊接技術有關。

你話日本有用電腦模擬中日戰爭中,並冇考慮中國使用導彈;這我是可理解的。相信是因為中國當時未公報有"翼龍"無人機。
無人機之出現,是現代戰爭之重要角色;而且相信將來會愈來愈重要。美國在兩依戰爭中(特別是第二次),可大量使用巡航導彈,原因就是有無人戰機作導彈之眼睛;這亦是美國膽敢放棄GPS導航系統之主要原因。
問題重點是"翼龍"無人機之性能及隱身能力(這包括軟、硬件之發展),是否真能好得過"全球鷹"呢?
這就不能單靠抄襲外形,就可以達到。
2013-01-22 1:20 am
1. Yes - China does not have the technology and knowledge for the jet engine (both civilian and military).

2. No one knows. Chinese military technology is not combat proof. Basically, it is a mystery how good they are (you won't hear anything bad for sure...)

3. Actually, the key is the personnel. As China has not involved in any major conflicts for years since the Vietnam War, everything about the potential of People's Liberation Army is only a guess. Even the weapon systems are designed well better than those from the U.S. and Europe (assuming), how the personnel responds will be the key.

4. It is only an estimate so there is no way to tell. However, the estimate are prepared in the best scenario that:

a. The U.S. will assist Japan in defense - the problem is except for talking, the U.S. has not yet done anything physically to show its support to Japan.

b. AEGIS Combat System works properly - the reality that AEGIS is attack proof, not defense proof. So how well can AEGIS defends the Japanese Fleet? No one knows.

Since the U.S.'s involvement and the People's Liberation Army's true potential is unknown, as well as the constraint of Japanese Defense Force weapons (no offensive weapons are allowed), the estimate, no offense, is merely a joke.

2013-01-22 06:20:27 補充:
Thanks Steven for clarification.

But again the Japanese are stupid - using unproved theory to estimate.

Basically - there are too many unknown in this war equation.

2013-01-23 14:08:27 補充:
To bored - let's be fair. As most of Chinese weapon systems are not combat proof, there is no way to know the true potential of People's Liberation Army.

To Steven - Japan's theory is too good to be true. They always forget about North and South Korea. Basically, they did not use a brain to think.

2013-01-23 14:09:07 補充:
Beside - even the U.S. is combat proof, there were failures even in modern warfares.

收錄日期: 2021-04-27 17:17:23
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20130121000051KK00116

檢視 Wayback Machine 備份