✔ 最佳答案
理論上沒有,因為玉皇大帝在天界的地位相當於人界的皇帝,而皇帝在理論上就是最大的,能比皇帝大的只有在皇帝沒權力情形下掌握權力的那個人(如果是皇帝老爸就太上皇、老媽就皇太后、祖母就太皇太后、大臣的話就是權臣),但後者的情況是理論以外的情形
如果硬要講比玉皇大帝高的那大概就只有三清─太上老君、元始天尊和靈寶天尊了吧,因為三清是創世神,尤其元始天尊更被部分人視為盤古。不過封神演義裡又創了個鴻均老祖為三清的師父,所以若照封神演義的說法,盤古就該視為鴻均老祖了
2013-01-20 14:41:51 補充:
噗.....該教之教義,那道藏裡那麼多本你要以哪一本為準啊?不照小說也不過是把鴻均老祖去掉,又去不掉三清之一的太上老君,在道藏裡又不是找不到說明太上老君是先天神的經典
2013-01-23 08:14:45 補充:
我一開始就講了,理論上沒有比玉皇大帝大的,三清是硬要講的話才能提出來的。因為道教不像基督教或伊斯蘭教那樣有一本最具權威性的宗教著作,而是有成百上千的道教典籍。所以這回歸到一個問題:何謂正統道教體系?因此我才說道藏那麼多本你要拿哪一本為準?
2013-01-23 08:28:24 補充:
照你目前說法,在道教玉皇大帝是代三清道祖掌管。從這句話中可發現一件事,玉皇大帝只是代三清道祖管事。以信託為例,三清將財產信託給玉皇大帝保管,請問財產到底是三清的還是玉皇的?所以若照你目前的說法,很抱歉,就地位而論,三清比玉皇大無誤
2013-01-23 11:20:12 補充:
當然,實際情況不能這樣說,在這裡不如利用顧頡剛的層累說(雖然他是用在史學上)
張陵之前的情形就不提了(雖然有學者認為張陵以前就有道教,但目前仍多以張陵為道教開山祖師),張陵時期,道教只有一尊大神,這個大神就是太上老君,這是張陵的著作裡明確寫的,所以別再說太上是帝王封的,帝王封太上老君是唐代的事。在南北朝時期才出現三清的理論,當時的太清也是太上老君(詳見陶弘景的著作),不過三清的理論是到唐代才定型並成為道教最高神,那時太上老君也才改稱道德天尊。
2013-01-23 11:40:53 補充:
至於玉皇大帝呢?這是一個很特殊的存在,玉皇大帝一般又被視為天公。天公信仰和道教不太一樣,那是中國上古時代就一直存在的一個信仰,這不用等到道教產生就存在了。但到底何時天公才以玉皇大帝之名進入道教體系?這就眾說紛云了,目前一般來講,最早的說也是源自陶弘景,但那篇著作裡只有玉皇而沒玉皇大帝,且若以那幾個玉皇做為玉皇大帝,那很明顯是在三清之下的。後來玉皇位階逐漸提高,到宋真宗在降天書事件時終於叫玉皇大天帝(套你的說法就是皇帝冊封...),而宋真宗降天書這件事與道士有很大關係,現有道藏中有關玉皇的經典也是宋代以後的
2013-01-23 12:06:23 補充:
只是玉皇大帝又牽涉到天公信仰,所以他進入道教體系後,地位並不好定,目前也只能說在道教體系中玉皇擁有管理眾神權力,三清則有至高無尚的地位,如果三清講話玉皇也不能把他們的話當馬耳東風,但真要說誰權力大,只能說那要看寫故事的人想怎麼寫了
2013-01-23 17:48:11 補充:
你幹嘛一直強調道德天尊不是老子?我是有提到老子了?我從頭到尾講的都是太上老君,並且已提出陶弘景的著作中太清是太上老君一事了,你要嘛就提出道藏裡頭道德天尊不是太上老君的證據,要嘛就別扯到老子去,還是你以為在道教裡頭陶弘景的著作不重要?如果真如此,那你程度到哪我大概也知道了
2013-01-23 18:32:47 補充:
再來,你要講權是吧,我可以告訴你,在道教體系裡,三清(元始天尊)和玉皇的權力關係不是天子和欽差,而是較接近皇帝和太上皇的關係,只是這個太上皇不會死而已,這點在經典裡也可以找出證明。你還想反駁就拿出道藏裡的經典,不要只會耍嘴皮子
2013-01-23 18:41:22 補充:
三清和玉皇的關係和位階問題,因為經典所載有異,是道教研究中一個沒有定論的問題,但起碼過往爭論雙方都能拿出經典論証,而不是在那放空氣砲
2013-01-23 21:42:43 補充:
可笑,我都講了張陵那時道教唯一的大神就是太上老君,陶弘景那時三清理論剛出來,而在那時他筆下太清也是太上老君,也就是說早在李淵封太上老君前,太上老君早以道教大神之名流傳數百年了,你還在那講李淵封太上老君,由此可知你連張陵和陶弘景是什麼時代的人都不知。你先回去把道教史補一補吧
再來,我中文好不好一回事,但閣下的白話表達能力可以讓我覺得比文言文還難懂也算一絕
2013-01-23 23:27:29 補充:
所以你說來說去就是拿不出經典來證明你的話嘛。宗教的確不是只有文獻記載,但閣下有超越那些經典的權威性?我看你中得毒可比某些人還深啊
2013-01-24 07:10:37 補充:
事實上你講的是個原則性的東西,偏偏這原則性的東西在道藏經典所載有異的情況下,在有能之士出來前,是得不出一個結論(這也是道藏一直存在的一個問題),這也是我上頭重申數次的東西。而我和你最大的歧異點去除文字認知問題不論,目前看來只有一點:太上老君到底是不是先天神。你認為太上老君是老子,不是道德天尊,所以不是。但我認為道德天尊和太上老君是同一人,到目前為止除了你以外,我也還沒看到有其他說法是把他們分開,現在我已提出他們是同一人的相關證據了,所以我希望你能提出你這說法的來源。
2013-01-24 16:21:10 補充:
拿網站資料為準?叫人別信經典結果跑去信網站資料?你省省吧你,我懂不懂道教一回事,你連做學問是怎麼做的都不知道
2013-01-24 18:01:59 補充:
你不必再多說了,當你材料來自於網路時,你不過是把你那套不要信經典的論點拿來巴在你臉上而已。你先回頭去搞清楚那些網路資料是怎麼來的吧。浪費大把時間在一個連做學問的基礎都搞不懂的人真是浪費我的時間。最後我明確指出你的問題在哪
1.發問者一開始就說在正統道教體系下,就算一開始你要指責他人不該用小說或不該示為道教探討的材料,也只需重申發問者的前提即可,結果你在那繞一大圈說要以道教宇宙演進觀為依歸,多此一舉
2013-01-24 18:07:50 補充:
2.當我就不再用小說資料,改以道藏為主,並明確提出在以道教體系(你所謂的道教宇宙演進觀)來探討前,要先解決正統道教體系的定義問題,並問你要以哪本經典為準時,你的回答是不要信經典。要不依經典也罷,要批判經典也罷,前提在於批評者必須擁有比經典該具代表性或決定性的材料或證據,不然這只是為反而反
3.你說不要信經典,所以我就問那你以什麼來定義,結果你竟是拿網路資料來定義,你知不知道網路資料是編輯者擷取經典所載,轉述而出的第二級、第三級作品,你說不要信經典,卻去信別人依經典所創的第二級第三級作品。本末不分
2013-01-24 18:11:51 補充:
原先我還以為你是有程度的人,至此已知你不過就是拿網路資料在說嘴,卻連做學問的基本認知都搞不清。在你有空大肆批評他人前,先回歸根本吧。言盡於此,你好自為之。