上帝為何不讓亞當不犯罪呢？
除了 神不干預人的〝自由意志〞以及 神是公義的神之外
透過聖經的認知，還有別的原因嗎？
千萬不要告訴我說是〝要讓救恩完成〞這就太扯了！
亞當犯罪！ 上帝的用意為何？
2012-12-11 2:32 am
回答 (14)
2012-12-11 5:47 am
✔ 最佳答案
這很簡單你想想你的父親從小是擔心你跌倒而作你的柺杖
還是希望你從每一次的失敗中學習在旁邊鼓勵你?
神也是一樣他是天父
祂不作亞當的柺杖這樣他就永遠長不大
相反地
祂希望亞當從錯誤失敗中學習成長
2012-12-10 21:53:27 補充：
你以為你要一個為所欲為的樂園可以嗎?
2012-12-11 17:03:45 補充：
回八戒...
這樣你就錯了
祂若給你一個沒有蛇跟善惡果樹測試你的園子
你去跟天父說:父親,我好棒ㄝ~
祂也會想說:如何證明的?
所以這些東西是要證明你的利害
可是不幸始祖通不過這測驗
才有創世紀以下的故事
2012-12-11 17:04:23 補充：
祂若給你一個沒有蛇跟善惡果樹測試你的園子
你去跟天父說:父親,我好棒ㄝ~
祂也會想說:如何證明的?
2012-12-11 17:05:23 補充：
學習順從等真理
但過去的先知使徒也有成功通過天父考驗的
就是聖母.
2012-12-12 10:08:49 補充：
我覺得你的問題很不錯~
2012-12-13 2:25 am
致版主：
唯獨聖經、唯靠恩典、惟有借著信心、唯獨耶穌基督、唯獨歸榮於上帝。
這就是歸正福音運動的五大精神。
您可能誤解了歸正神學了。
唯獨聖經、唯靠恩典、惟有借著信心、唯獨耶穌基督、唯獨歸榮於上帝。
這就是歸正福音運動的五大精神。
您可能誤解了歸正神學了。
2012-12-12 2:17 pm
這個問題真難簡單答。
只能說，神若不讓人從罪中得勝出來，審判撒旦的最後執行步驟就無法實行。而我們所知道得世界，就不能得著更新。
人是個器皿，要不盛裝神，要不盛裝撒旦。一但盛裝了，就出不去了；然而若是兩個都裝，那就看哪一個較強，較強的會吞掉較弱的，雖然不是一步就成。所以保羅說，生命吞滅死亡。
而撒旦，因自以為聰明，將自己的毒素注入到人裡面，也相對的被人綁住。不在是居無定所。
這樣，人就成為，神和撒旦的最終戰場。
2012-12-12 06:25:10 補充：
即便如此，神還是照著他的慈愛與憐恤待人，而不是將人當工具使用。為此他將自己的生命給人，叫人有份於祂。使人能從裡面得到永遠的生命，也使人能勝過撒旦。
這樣，人就從盛裝的器皿，升級到與基督一同得勝的得勝者。
所以，若是亞當不失敗，何來後來在啟示錄中所記載的得勝者呢?
在此要註明，這是我自己的觀點，所以不認為是正確的，但我自己也不認為是不正確的。 板大參考就好。
2012-12-12 06:48:05 補充：
ps:撒旦和人的關係，就像神和人的關係。聖經有說這世代的"神"，弄瞎人的眼睛。
撒旦在人裡面的罪，就像神在基督徒裡面的永遠的生命。所以才會有舊人和老己，和新人以及得勝的生命，這樣的形容。
撒旦不只是在人的裡面(罪的生命)，也在人的外面(邪靈)。神也是如此，在人的裡面是生命，在人的外面是聖靈。
罪的生命至終導致死，而神所賜的生命乃是永遠的。這樣永遠的生命，就要勝過罪，至終罪就不再人裡面了。但這不是一次永遠的，而是逐步的。
最後，修行可以不可以達到永遠。答案是不可能的。試問，修行的根基在哪?若是修行在能毀壞的生命上，那所達到的結果仍是毀壞的。
2012-12-12 07:06:59 補充：
而聖神的生命，是不用"修行"的。
雖然是盡力堅持的留在神聖生命的範圍，卻不是修行，而是生活。
基督徒是在生活中，活出神的生命；讓神在人身上有地位。為此，保羅就說，"因為操練身體益處還少；惟獨敬虔，凡事都有益處，有今生和來生的應許。"但在，上一節說操練以至於敬虔。
如何操練，就是在12節...在言語、為人、愛、信、純潔上...也就是生活上。在生活上留在神聖生命的範圍。
只能說，神若不讓人從罪中得勝出來，審判撒旦的最後執行步驟就無法實行。而我們所知道得世界，就不能得著更新。
人是個器皿，要不盛裝神，要不盛裝撒旦。一但盛裝了，就出不去了；然而若是兩個都裝，那就看哪一個較強，較強的會吞掉較弱的，雖然不是一步就成。所以保羅說，生命吞滅死亡。
而撒旦，因自以為聰明，將自己的毒素注入到人裡面，也相對的被人綁住。不在是居無定所。
這樣，人就成為，神和撒旦的最終戰場。
2012-12-12 06:25:10 補充：
即便如此，神還是照著他的慈愛與憐恤待人，而不是將人當工具使用。為此他將自己的生命給人，叫人有份於祂。使人能從裡面得到永遠的生命，也使人能勝過撒旦。
這樣，人就從盛裝的器皿，升級到與基督一同得勝的得勝者。
所以，若是亞當不失敗，何來後來在啟示錄中所記載的得勝者呢?
在此要註明，這是我自己的觀點，所以不認為是正確的，但我自己也不認為是不正確的。 板大參考就好。
2012-12-12 06:48:05 補充：
ps:撒旦和人的關係，就像神和人的關係。聖經有說這世代的"神"，弄瞎人的眼睛。
撒旦在人裡面的罪，就像神在基督徒裡面的永遠的生命。所以才會有舊人和老己，和新人以及得勝的生命，這樣的形容。
撒旦不只是在人的裡面(罪的生命)，也在人的外面(邪靈)。神也是如此，在人的裡面是生命，在人的外面是聖靈。
罪的生命至終導致死，而神所賜的生命乃是永遠的。這樣永遠的生命，就要勝過罪，至終罪就不再人裡面了。但這不是一次永遠的，而是逐步的。
最後，修行可以不可以達到永遠。答案是不可能的。試問，修行的根基在哪?若是修行在能毀壞的生命上，那所達到的結果仍是毀壞的。
2012-12-12 07:06:59 補充：
而聖神的生命，是不用"修行"的。
雖然是盡力堅持的留在神聖生命的範圍，卻不是修行，而是生活。
基督徒是在生活中，活出神的生命；讓神在人身上有地位。為此，保羅就說，"因為操練身體益處還少；惟獨敬虔，凡事都有益處，有今生和來生的應許。"但在，上一節說操練以至於敬虔。
如何操練，就是在12節...在言語、為人、愛、信、純潔上...也就是生活上。在生活上留在神聖生命的範圍。
2012-12-12 6:06 am
神的「割捨」，不阻止亞當犯罪，
為的是，「警惕世人」。
主耶穌捨己犧牲被釘死在《十字架》上，流出滿身寶血為人類贖罪，這是主耶穌給「世人救恩」。
完全都是為了「拯救人類」。
神愛世人。
為的是，「警惕世人」。
主耶穌捨己犧牲被釘死在《十字架》上，流出滿身寶血為人類贖罪，這是主耶穌給「世人救恩」。
完全都是為了「拯救人類」。
神愛世人。
2012-12-12 1:42 am
亞當不是.犯罪.
那個人.跟我們一樣.若吃生命果子.就永遠活著.
應驗.吃善惡果必死.
那個人.跟我們一樣.若吃生命果子.就永遠活著.
應驗.吃善惡果必死.
2012-12-11 8:44 pm
「上帝呀，為什麼祢要創造一個可以犯罪的人？為什麼祢不創造一個不能犯罪的人？」
親愛的弟兄，我來向您發個問題。假若有天生了個孩子，您期望他是一個呆子，只懂每天說「爸爸好，媽媽好。」每天只讚美父母的孩子；還是生出一個聰明的孩子，他有犯罪的可能，也有不犯罪的可能，兩種孩子，您比較喜歡那一種？中國人有句俗語：「寧生敗家子, 莫生蠢鈍兒。」一個人如果沒有犯罪的可能，他的道德不是真的。只有在能夠有犯罪可能的人身上，他選擇約束自己不犯罪，這種道德才能被稱為道德。
Katharine 的比喻是很不錯的比喻，但雖然注意一點的是，人的確是可以從錯誤中學習、成長，但「從錯誤中學習」並不是人的學習與成長的唯一途徑。我們也知道有許多的學習是不必要經歷過錯誤才能學習，例如自殺，不用等您死了後才能明白什麼是自殺。上帝的啟示也是如此，我們研讀、學習上帝的話語，不是等我們先犯過錯才去學習，而是當祂啟示下以後，我們便能藉着祂賜下的信心，以信來學習、經歷。錯誤有一點，就是讓「悔改的人」更能體會上帝的愛，更明白犯錯是不正確的。
當人問：「為何上帝創造美好的人，但卻不創造不能犯罪的人？」時，這話已存在着矛盾。因為上帝創造的美好當中，包括了自由，而自由是隱藏着危機的。許多美好的都伴隨着危機，女人美麗好不好？好。美麗的女人危不危險？會不會因為危險，所以跑去找個最醜的？
上帝有沒有能力造一個不犯罪的人？當然有。但是比起有自由意志，會犯罪的人是更難造。不犯罪的，不是人，因為人也造了。沒有自由意志，便不會犯罪，因為沒有那可能性，那些物只會按指令行事，不會違抗輸入指令者的命令。但上帝選擇造的是困難的事，當然這困難是我們說的，不是上帝說的，因為在祂沒有難成的事。
今日我們作為基督徒，可以犯罪，也可以選擇不犯罪，與未信的不同就在這裡。未信的人因為仍然在罪中，無法自救，只能在罪中，繼續以犯罪者的身份活着，無法不犯罪。但被拯救的人，既然已經被主救離了罪惡，便能選擇犯罪或不犯罪。而真正依靠上帝的、順服主的人，是可以因藉着主的力量而不犯罪，過聖潔的生活。
有關人的自由意志暫不詳細說明，因為這議題非常大，短短的字數限制並未能清晰的說明，他日若有時間再以詳細的文章作答。
小農夫
親愛的弟兄，我來向您發個問題。假若有天生了個孩子，您期望他是一個呆子，只懂每天說「爸爸好，媽媽好。」每天只讚美父母的孩子；還是生出一個聰明的孩子，他有犯罪的可能，也有不犯罪的可能，兩種孩子，您比較喜歡那一種？中國人有句俗語：「寧生敗家子, 莫生蠢鈍兒。」一個人如果沒有犯罪的可能，他的道德不是真的。只有在能夠有犯罪可能的人身上，他選擇約束自己不犯罪，這種道德才能被稱為道德。
Katharine 的比喻是很不錯的比喻，但雖然注意一點的是，人的確是可以從錯誤中學習、成長，但「從錯誤中學習」並不是人的學習與成長的唯一途徑。我們也知道有許多的學習是不必要經歷過錯誤才能學習，例如自殺，不用等您死了後才能明白什麼是自殺。上帝的啟示也是如此，我們研讀、學習上帝的話語，不是等我們先犯過錯才去學習，而是當祂啟示下以後，我們便能藉着祂賜下的信心，以信來學習、經歷。錯誤有一點，就是讓「悔改的人」更能體會上帝的愛，更明白犯錯是不正確的。
當人問：「為何上帝創造美好的人，但卻不創造不能犯罪的人？」時，這話已存在着矛盾。因為上帝創造的美好當中，包括了自由，而自由是隱藏着危機的。許多美好的都伴隨着危機，女人美麗好不好？好。美麗的女人危不危險？會不會因為危險，所以跑去找個最醜的？
上帝有沒有能力造一個不犯罪的人？當然有。但是比起有自由意志，會犯罪的人是更難造。不犯罪的，不是人，因為人也造了。沒有自由意志，便不會犯罪，因為沒有那可能性，那些物只會按指令行事，不會違抗輸入指令者的命令。但上帝選擇造的是困難的事，當然這困難是我們說的，不是上帝說的，因為在祂沒有難成的事。
今日我們作為基督徒，可以犯罪，也可以選擇不犯罪，與未信的不同就在這裡。未信的人因為仍然在罪中，無法自救，只能在罪中，繼續以犯罪者的身份活着，無法不犯罪。但被拯救的人，既然已經被主救離了罪惡，便能選擇犯罪或不犯罪。而真正依靠上帝的、順服主的人，是可以因藉着主的力量而不犯罪，過聖潔的生活。
有關人的自由意志暫不詳細說明，因為這議題非常大，短短的字數限制並未能清晰的說明，他日若有時間再以詳細的文章作答。
小農夫
2012-12-11 9:05 am
神在歷史的顯現－2012 唐崇榮博士聖誕佈道會
道成了肉身，住在我們中間，充充滿滿地有恩典有真理。我們也見過他的榮光，正是父獨生子的榮光。
－ 聖經約翰福音第一章14節
時間：12月18日(二) 晚間 7:30
地點：國父紀念館大會堂（捷運藍線國父紀念館站）
免費索票入場（11月下旬開放索票）
》請至各基督教書房門市索票【特約索票處一覽表】
》20張以上團體索票請洽主辦單位
洽詢：02-8931-5431
網址：www.stemi.org.tw
道成了肉身，住在我們中間，充充滿滿地有恩典有真理。我們也見過他的榮光，正是父獨生子的榮光。
－ 聖經約翰福音第一章14節
時間：12月18日(二) 晚間 7:30
地點：國父紀念館大會堂（捷運藍線國父紀念館站）
免費索票入場（11月下旬開放索票）
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洽詢：02-8931-5431
網址：www.stemi.org.tw
2012-12-11 7:38 am
Q：亞當犯罪！ 上帝的用意為何？
A：用意？會有什麼用意？你認為慈愛的上帝會狠心故意讓自己的兒子跌倒嗎？？？
↓
6:6 我喜愛良善（或譯：憐恤），不喜愛祭祀；喜愛認識 神，勝於燔祭。
6:7 他們卻如亞當背約，在境內向我行事詭詐。
(何西阿)
2012-12-11 01:38:01 補充：
Q：另一方面 上帝當然是故意的。因祂有有能力祂卻不阻止。﹝因祂有計畫﹞
A：你怎麼知道上帝是故意的？是不阻止的？是因祂有計畫的？
創世記記載↓
3:11 耶和華說：「誰告訴你赤身露體呢？莫非你吃了我吩咐你不可吃的那樹上的果子嗎？」
上帝難道是自導自演問亞當〞誰？〞嗎
2012-12-11 01:45:56 補充：
PS：我相信上帝〞絕對不是故意〞的！
↓
太 24:43 家主若知道幾更天有賊來，就必警醒，不容人挖透房屋；這是你們所知道的。
↓
要我來說：我只會說我不知道伊甸園裡亞當為何有辦法〞故意犯罪〞
2012-12-11 23:27:22 補充：
Q：救恩難道是因亞當犯罪後， 上帝的緊急補救計畫嗎？
A：按我來看～是的
Q：救恩在萬世之前就已預備，這不就證明 上帝早有計畫嗎？
A：你的說法是〞預定論〞的救恩說法 (東方稱為〞宿命論〞)
萬世之前神預備的是--->藉神的兒子創造一切，創造血氣的亞當，〞預備〞亞當與亞當的後代在〞來世〞得到永不朽壞的榮耀，是對全人類的計劃↓
約 1:10 他在世界，世界也是藉著他造的，世界卻不認識他。
林前 15:45 經上也是這樣記著說：「首先的人亞當成了有靈（靈：或譯血氣）的活人」；末後的亞當成了叫人活的靈。
2012-12-11 23:28:46 補充：
然而亞當背約，使得神所預備給他和他子孫的〞來世〞成為死亡↓
羅 5:14 然而從亞當到摩西，死就作了王，連那些不與亞當犯一樣罪過的，也在他的權下。亞當乃是那以後要來之人的預像。
神的補救計劃就是差遣自己的兒子降世，使神在萬世之前所預備給我們(亞當之子)的福氣
能在基督裡被成全
↓
弗 1:4 就如 神從創立世界以前，在基督裏揀選了我們，使我們在他面前成為聖潔，無有瑕疵；
太 25:34 於是王要向那右邊的說：『你們這蒙我父賜福的，可來承受那創世以來為你們所預備的國；
順帶一提：神可沒有在萬世之前就預定耶穌基督要釘十字架！！
2012-12-12 02:18:31 補充：
順帶一提：神可沒有在萬世之前就預定耶穌基督要釘十字架！！
若〞救恩在萬世之前就已預備〞，耶穌基督就必定在萬世之前已預備為〞神的羔羊〞，不然怎麼會有〞基督徒〞出現？？
↓
按我來說這根本就不可能，父要是愛子，怎麼可能〞故意〞折磨自己的兒子呢？？
尤其這個兒子還是〞無罪並且受喜悅的〞，聖經乃是說
↓
約 3:16 「 神愛世人，------>〞〞甚至將他的獨生子〞〞賜給他們，叫一切信他的，------>〞〞不致滅亡〞〞，反得永生。
救恩是始於亞當犯罪才開始補救～
羅 8:3 律法既因肉體軟弱，有所不能行的， 神就差遣自己的兒子，成為罪身的形狀，作了贖罪祭，在肉體中定了罪案，
2012-12-12 22:45:08 補充：
Q：因此你的推論不成立！
A：不成立也罷～
那就祝你早日找〞全能全知又慈愛〞的上帝，為何不阻止亞當犯罪？
用意究竟是為何吧？
2012-12-12 22:45:46 補充：
更正
那就祝你早日找到〞全能全知又慈愛〞的上帝，為何不阻止亞當犯罪？
2012-12-12 23:25:44 補充：
順帶一提
我也很想知道一位全能(有能力阻止或變化)，全知(預知或預定)又慈愛(早在萬世之前就預備救恩)的上帝，祂既已預知犯罪為何不用祂的能力阻止，反而選擇預備救恩的計劃？？
注意：萬世之前亞當根本還沒有被創造，上帝為何〞故意〞造了個會犯罪的亞當？
既預知又全能怎不造個〞不犯罪的亞當〞，反而在亞當被創造前先預備救恩計劃？？
然後〞故意〞不阻止亞當，因為祂有計劃～
↑
這樣的上帝也叫------->全能，全知的話，那就擺明是上帝要亞當犯罪的了～^^+
↑
不過這樣的推論也不能成立，那上帝怎麼會是〞慈愛的〞？？
所以說：若我的推論不成立，我很想知道那上帝的用意是啥了？.@@
2012-12-12 23:34:19 補充：
Q：那請問人是不是祂的兒子？
A：當然不是～人要是〞祂〞的兒子，還需要耶穌基督嗎？
--->是〞亞當〞是祂的兒子～^^+
路：塞特是亞當的兒子；亞當是 神的兒子。
2012-12-12 23:37:29 補充：
Q：如此的話 神就不是全能全知！
A：看得出來你我對全能全知的定義有落差～有興趣請看下面分享～沒興趣就跳過吧！
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1011060704815
2012-12-13 23:33:07 補充：
TO 迦勒
人必須透過苦難學習成長！懂得公義慈愛才配得恩典！﹝考驗時自己的選擇﹞
總結你的分享
↓
Q：那你要不要分享一下，那是不是就擺明是上帝要亞當犯罪的了？？？
Q：神既說〞甚好〞，不是〞完全〞，若不是上帝要亞當犯罪的，全能的上帝為何要造出〞甚好〞的？這樣的上帝算是全能嗎？注意～祂可是全知的，早就知道亞當會犯罪！
2012-12-13 23:38:57 補充：
Q：如果你現在知道你的小孩〞某一天〞將因一場車禍失去雙眼------>你會不會在那〞某一天〞裡去阻止它發生？還是選擇讓他〞透過苦難學習成長〞？？你會怎麼做？
2012-12-14 04:12:20 補充：
TO 迦勒
Q：整本聖經所說的事， 上帝難道沒有預知，若照你的認知，都是 上帝擺明整人的嗎？
A：是呀～照你的定義+我的認知---->都是 上帝擺明整人的了～^^+
Q：挪亞、亞伯拉罕一開始就完全嗎？但最後證明他們透過苦難，才是真信心、真愛 神！
A：(挪亞、亞伯拉罕)跟亞當怎麼能相提並論？前兩位一出生就活在死的權勢之下，後者一出生是活在生的權勢之下，我問的是這個點吧？↓
全能的上帝為何要造出〞甚好〞的？這樣的上帝算是全能嗎？注意～祂可是全知的，早就知道亞當會犯罪！
2012-12-14 04:12:26 補充：
Q：亞當犯罪後，人開始學習，竭力進到完全豈不是 上帝的祝福嗎？
A：我問的是〞亞當〞，不是〞人〞，所以按你的分享來看，亞當若與人劃上等號，那是否亞當與人(也就是全部)都會進到完全得到上帝的祝福？
↓
當失去雙眼後，可能是你被祝福的開始，你說呢？
2012-12-14 23:03:08 補充：
TO 迦勒
恩.....是呀～你不曉得該怎樣回我，我也不曉得該怎樣回你了......@@
因為對〞答非所問〞的回答本人最沒皮條了～^^+
↓
這就好比我在問你：台北往哪邊走？
你卻回答我：高雄往這邊走.........
A：用意？會有什麼用意？你認為慈愛的上帝會狠心故意讓自己的兒子跌倒嗎？？？
↓
6:6 我喜愛良善（或譯：憐恤），不喜愛祭祀；喜愛認識 神，勝於燔祭。
6:7 他們卻如亞當背約，在境內向我行事詭詐。
(何西阿)
2012-12-11 01:38:01 補充：
Q：另一方面 上帝當然是故意的。因祂有有能力祂卻不阻止。﹝因祂有計畫﹞
A：你怎麼知道上帝是故意的？是不阻止的？是因祂有計畫的？
創世記記載↓
3:11 耶和華說：「誰告訴你赤身露體呢？莫非你吃了我吩咐你不可吃的那樹上的果子嗎？」
上帝難道是自導自演問亞當〞誰？〞嗎
2012-12-11 01:45:56 補充：
PS：我相信上帝〞絕對不是故意〞的！
↓
太 24:43 家主若知道幾更天有賊來，就必警醒，不容人挖透房屋；這是你們所知道的。
↓
要我來說：我只會說我不知道伊甸園裡亞當為何有辦法〞故意犯罪〞
2012-12-11 23:27:22 補充：
Q：救恩難道是因亞當犯罪後， 上帝的緊急補救計畫嗎？
A：按我來看～是的
Q：救恩在萬世之前就已預備，這不就證明 上帝早有計畫嗎？
A：你的說法是〞預定論〞的救恩說法 (東方稱為〞宿命論〞)
萬世之前神預備的是--->藉神的兒子創造一切，創造血氣的亞當，〞預備〞亞當與亞當的後代在〞來世〞得到永不朽壞的榮耀，是對全人類的計劃↓
約 1:10 他在世界，世界也是藉著他造的，世界卻不認識他。
林前 15:45 經上也是這樣記著說：「首先的人亞當成了有靈（靈：或譯血氣）的活人」；末後的亞當成了叫人活的靈。
2012-12-11 23:28:46 補充：
然而亞當背約，使得神所預備給他和他子孫的〞來世〞成為死亡↓
羅 5:14 然而從亞當到摩西，死就作了王，連那些不與亞當犯一樣罪過的，也在他的權下。亞當乃是那以後要來之人的預像。
神的補救計劃就是差遣自己的兒子降世，使神在萬世之前所預備給我們(亞當之子)的福氣
能在基督裡被成全
↓
弗 1:4 就如 神從創立世界以前，在基督裏揀選了我們，使我們在他面前成為聖潔，無有瑕疵；
太 25:34 於是王要向那右邊的說：『你們這蒙我父賜福的，可來承受那創世以來為你們所預備的國；
順帶一提：神可沒有在萬世之前就預定耶穌基督要釘十字架！！
2012-12-12 02:18:31 補充：
順帶一提：神可沒有在萬世之前就預定耶穌基督要釘十字架！！
若〞救恩在萬世之前就已預備〞，耶穌基督就必定在萬世之前已預備為〞神的羔羊〞，不然怎麼會有〞基督徒〞出現？？
↓
按我來說這根本就不可能，父要是愛子，怎麼可能〞故意〞折磨自己的兒子呢？？
尤其這個兒子還是〞無罪並且受喜悅的〞，聖經乃是說
↓
約 3:16 「 神愛世人，------>〞〞甚至將他的獨生子〞〞賜給他們，叫一切信他的，------>〞〞不致滅亡〞〞，反得永生。
救恩是始於亞當犯罪才開始補救～
羅 8:3 律法既因肉體軟弱，有所不能行的， 神就差遣自己的兒子，成為罪身的形狀，作了贖罪祭，在肉體中定了罪案，
2012-12-12 22:45:08 補充：
Q：因此你的推論不成立！
A：不成立也罷～
那就祝你早日找〞全能全知又慈愛〞的上帝，為何不阻止亞當犯罪？
用意究竟是為何吧？
2012-12-12 22:45:46 補充：
更正
那就祝你早日找到〞全能全知又慈愛〞的上帝，為何不阻止亞當犯罪？
2012-12-12 23:25:44 補充：
順帶一提
我也很想知道一位全能(有能力阻止或變化)，全知(預知或預定)又慈愛(早在萬世之前就預備救恩)的上帝，祂既已預知犯罪為何不用祂的能力阻止，反而選擇預備救恩的計劃？？
注意：萬世之前亞當根本還沒有被創造，上帝為何〞故意〞造了個會犯罪的亞當？
既預知又全能怎不造個〞不犯罪的亞當〞，反而在亞當被創造前先預備救恩計劃？？
然後〞故意〞不阻止亞當，因為祂有計劃～
↑
這樣的上帝也叫------->全能，全知的話，那就擺明是上帝要亞當犯罪的了～^^+
↑
不過這樣的推論也不能成立，那上帝怎麼會是〞慈愛的〞？？
所以說：若我的推論不成立，我很想知道那上帝的用意是啥了？.@@
2012-12-12 23:34:19 補充：
Q：那請問人是不是祂的兒子？
A：當然不是～人要是〞祂〞的兒子，還需要耶穌基督嗎？
--->是〞亞當〞是祂的兒子～^^+
路：塞特是亞當的兒子；亞當是 神的兒子。
2012-12-12 23:37:29 補充：
Q：如此的話 神就不是全能全知！
A：看得出來你我對全能全知的定義有落差～有興趣請看下面分享～沒興趣就跳過吧！
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1011060704815
2012-12-13 23:33:07 補充：
TO 迦勒
人必須透過苦難學習成長！懂得公義慈愛才配得恩典！﹝考驗時自己的選擇﹞
總結你的分享
↓
Q：那你要不要分享一下，那是不是就擺明是上帝要亞當犯罪的了？？？
Q：神既說〞甚好〞，不是〞完全〞，若不是上帝要亞當犯罪的，全能的上帝為何要造出〞甚好〞的？這樣的上帝算是全能嗎？注意～祂可是全知的，早就知道亞當會犯罪！
2012-12-13 23:38:57 補充：
Q：如果你現在知道你的小孩〞某一天〞將因一場車禍失去雙眼------>你會不會在那〞某一天〞裡去阻止它發生？還是選擇讓他〞透過苦難學習成長〞？？你會怎麼做？
2012-12-14 04:12:20 補充：
TO 迦勒
Q：整本聖經所說的事， 上帝難道沒有預知，若照你的認知，都是 上帝擺明整人的嗎？
A：是呀～照你的定義+我的認知---->都是 上帝擺明整人的了～^^+
Q：挪亞、亞伯拉罕一開始就完全嗎？但最後證明他們透過苦難，才是真信心、真愛 神！
A：(挪亞、亞伯拉罕)跟亞當怎麼能相提並論？前兩位一出生就活在死的權勢之下，後者一出生是活在生的權勢之下，我問的是這個點吧？↓
全能的上帝為何要造出〞甚好〞的？這樣的上帝算是全能嗎？注意～祂可是全知的，早就知道亞當會犯罪！
2012-12-14 04:12:26 補充：
Q：亞當犯罪後，人開始學習，竭力進到完全豈不是 上帝的祝福嗎？
A：我問的是〞亞當〞，不是〞人〞，所以按你的分享來看，亞當若與人劃上等號，那是否亞當與人(也就是全部)都會進到完全得到上帝的祝福？
↓
當失去雙眼後，可能是你被祝福的開始，你說呢？
2012-12-14 23:03:08 補充：
TO 迦勒
恩.....是呀～你不曉得該怎樣回我，我也不曉得該怎樣回你了......@@
因為對〞答非所問〞的回答本人最沒皮條了～^^+
↓
這就好比我在問你：台北往哪邊走？
你卻回答我：高雄往這邊走.........
2012-12-11 6:59 am
先要知道亞當被造之前發生的事。。。就是在撒但被趕出天庭之後，無窮智慧的主還沒有毀滅他。上帝既然只能悅納出於愛心的事奉，所以一切受造之物，必須本著確信他的公正和慈悲而向他效忠。天庭和諸世界的居民那時既不瞭解罪的性質和結果，所以上帝若當時毀滅撒但，他們就看不出他的公義。但如果撒但立時被除滅，有一些天使就要存著畏懼的心，而不會出於愛心來事奉上帝了。同時那欺騙者的影響也不會完全消滅，而反叛的精神也不會根除淨盡。所以為全宇宙永久的利益起見，上帝必須讓撒但更充分地發揮他的主義，使一切受造之物能看出他對上帝政權的攻擊究竟真相如何，並使上帝的公正和慈悲以及他律法的不變性，也可以永遠不被懷疑了。〖37〗 撒但的叛逆將要永永遠遠作全宇宙的教訓──永遠證明罪的性質及其可怕的後果。撒但治權的實現及其對世人和天使的影響，必要顯明廢除上帝政權所必有的結果；並要證明上帝政權的存在，是與他所創造萬物的幸福息息相關的。這樣看來，這一次嘗試叛逆的慘史，將要作一切聖潔生靈的永久保障，使他們對犯法的性質不致有錯誤的認識，並使他們不致犯罪而受罪的刑罰。〖38〗 那在諸天之上執掌王權的主，乃是從起初看到末後的一位，在他面前，過去和將來的奧秘都是赤露敞開的；他在罪惡所造成的禍患，黑暗和敗亡之外，看到他自己慈愛和恩惠的旨意終必成全。雖然“密雲和幽暗，在他的四圍；”但“公義和公平，是他寶座的根基。”（詩97:2）對這一點，全宇宙的居民，無論是忠誠的或是不忠誠的，終必有明白的一天。“他的作為完全，他所行的無不公平；是誠實無偽的上帝，又公義，又正直。”（申32:4）〖39〗我們就是活在撒但治權的世界，結果怎樣不都看見了嗎！
林前4:9 。。。因為我們成了一台戲，給世人和天使觀看。
林前4:9 。。。因為我們成了一台戲，給世人和天使觀看。
參考: egw.sdacn.org/Bible
2012-12-11 3:56 am
TO 一个人
壯志的回答，只是一個角度，還不是正確答案！
你不用急著當 上帝！
反基督信仰是你的自由，但請提出反對理由，必盡所知回答你！
2012-12-10 22:06:47 補充：
回 八戒又來了
這是 上帝計畫中的一部分！
但要提醒你的是
上帝〝預知〞亞當會犯罪！
上帝不〝預定〞亞當會犯罪！
2012-12-10 23:45:56 補充：
回 八戒又來了
神是公義慈愛的
一切被造都是出於 神的愛
神不會故意安排犯罪
但 神知道歷史會怎麼走
所以目的不是使亞當犯罪
你誤會了！
有父親故意讓兒子犯罪嗎？
神更不會！
2012-12-11 01:18:32 補充：
回 膾
你很熱心哦！
你知道歸正神學講什麼嗎？
加爾文五大要義你認同嗎？
整個解經中心點是〝神主權〞
你認為 神會將自己的〝主權〞高於自己的〝愛〞嗎？
2012-12-11 18:14:31 補充：
回 八戒又來了
公義與慈愛是一體兩面，不能只有公義沒有慈愛，反之亦然。
公義慈愛的定義，以這句話〝所以無論何事、你們願意人怎樣待你們、你們也要怎樣待人〞最為貼切不過了！
公義中有慈愛！慈愛中有公義！這就完全了律法、誡命、法度，這就是聖經所啟示的精神！
2012-12-11 18:15:22 補充：
經上說： 神是愛！ 神是公義！ 神做的事也是不離慈愛公義！
所以也就沒有你所提〝不論其旨意對錯與否〞的疑問！
至於成為這個標準的奴隸，這話就錯了！
人活在法律之下，是法律的奴隸嗎？當然不是！
所謂家有家規、國有國法，天地萬物自然也應服在〝律〞之下！
〝慈愛公義〞就是〝律〞！
2012-12-11 18:15:47 補充：
天下之大有誰喜歡被〝不公義〞、〝不慈愛〞對待呢？
又有誰敢說自己就是要〝不公義不慈愛〞待人呢？
萬物之靈的人願意絕對服從嗎?
當然願意！
因這律叫人心服口服！
2012-12-12 23:53:57 補充：
回 八戒
神造人後，說的是〝甚好〞，但不是〝完全〞！
從〝甚好〞到〝完全〞這條路，必須人親身去經歷、學習！
就像小孩一樣，剛出生什麼都不懂，然而在成長的過程中，慢慢的有知識，有人生的歷練，不僅只是身 體長大，也懂事知道父母的心意。
這不是 神的計謀！﹝有點陰險的意思﹞
而是 神的計畫！﹝既公平又公義﹞
2012-12-12 23:54:09 補充：
人必須透過苦難學習成長！懂得公義慈愛才配得恩典！﹝考驗時自己的選擇﹞
蛇用自己的行為證明自己是〝惡〞，不配 神的恩典！﹝考驗時自己的選擇﹞
人都會好奇，如果你懂得公義慈愛，你就曉得如何選擇，也是心甘樂意的！
神絕不會強迫你，要來的尊重不是真尊重， 神要的是心靈誠實！
2012-12-13 00:14:31 補充：
回 鏡中人
五大精神，我阿門
五大要義，無法認同
曾經跟歸正神學的弟兄談過
歸正神學解經以〝神主權〞為中心﹝他承認﹞
但我認為解經應以〝神是愛〞為中心
而且常在網路上看過一些文章，你們認為必須認同五大要義才會得救，不是嗎？
2012-12-14 10:03:45 補充：
回 提亞
Q：亞當若與人劃上等號，那是否亞當與人(也就是全部)〝都會〞進到完全得到上帝的祝福？
A：亞當若與人劃上等號，那是否亞當與人(也就是全部)〝都要竭力〞進到完全得到上帝的祝福？
Q：當失去雙眼後，可能是你被祝福的開始，你說呢？
A：你的意思是說唯有〝好的遭遇〞才是 上帝的祝福嗎？
2012-12-14 10:04:36 補充：
Q：(挪亞、亞伯拉罕)跟亞當怎麼能相提並論？前兩位一出生就活在死的權勢之下，後者一出生是活在生的權勢之下，我問的是這個點吧？
A：在死的權勢之下，在生的權勢之下，在 神眼中有差嗎？〝甚好〞若不經過磨練怎會〝完全〞呢？
Q：是呀～照你的定義+我的認知---->都是 上帝擺明整人的了～^^+
A：這不是我的定義，是聖經啟示的，你若是把 神的預知，硬要把它說成是上帝擺明整人的，我也不曉得該怎樣回你。
壯志的回答，只是一個角度，還不是正確答案！
你不用急著當 上帝！
反基督信仰是你的自由，但請提出反對理由，必盡所知回答你！
2012-12-10 22:06:47 補充：
回 八戒又來了
這是 上帝計畫中的一部分！
但要提醒你的是
上帝〝預知〞亞當會犯罪！
上帝不〝預定〞亞當會犯罪！
2012-12-10 23:45:56 補充：
回 八戒又來了
神是公義慈愛的
一切被造都是出於 神的愛
神不會故意安排犯罪
但 神知道歷史會怎麼走
所以目的不是使亞當犯罪
你誤會了！
有父親故意讓兒子犯罪嗎？
神更不會！
2012-12-11 01:18:32 補充：
回 膾
你很熱心哦！
你知道歸正神學講什麼嗎？
加爾文五大要義你認同嗎？
整個解經中心點是〝神主權〞
你認為 神會將自己的〝主權〞高於自己的〝愛〞嗎？
2012-12-11 18:14:31 補充：
回 八戒又來了
公義與慈愛是一體兩面，不能只有公義沒有慈愛，反之亦然。
公義慈愛的定義，以這句話〝所以無論何事、你們願意人怎樣待你們、你們也要怎樣待人〞最為貼切不過了！
公義中有慈愛！慈愛中有公義！這就完全了律法、誡命、法度，這就是聖經所啟示的精神！
2012-12-11 18:15:22 補充：
經上說： 神是愛！ 神是公義！ 神做的事也是不離慈愛公義！
所以也就沒有你所提〝不論其旨意對錯與否〞的疑問！
至於成為這個標準的奴隸，這話就錯了！
人活在法律之下，是法律的奴隸嗎？當然不是！
所謂家有家規、國有國法，天地萬物自然也應服在〝律〞之下！
〝慈愛公義〞就是〝律〞！
2012-12-11 18:15:47 補充：
天下之大有誰喜歡被〝不公義〞、〝不慈愛〞對待呢？
又有誰敢說自己就是要〝不公義不慈愛〞待人呢？
萬物之靈的人願意絕對服從嗎?
當然願意！
因這律叫人心服口服！
2012-12-12 23:53:57 補充：
回 八戒
神造人後，說的是〝甚好〞，但不是〝完全〞！
從〝甚好〞到〝完全〞這條路，必須人親身去經歷、學習！
就像小孩一樣，剛出生什麼都不懂，然而在成長的過程中，慢慢的有知識，有人生的歷練，不僅只是身 體長大，也懂事知道父母的心意。
這不是 神的計謀！﹝有點陰險的意思﹞
而是 神的計畫！﹝既公平又公義﹞
2012-12-12 23:54:09 補充：
人必須透過苦難學習成長！懂得公義慈愛才配得恩典！﹝考驗時自己的選擇﹞
蛇用自己的行為證明自己是〝惡〞，不配 神的恩典！﹝考驗時自己的選擇﹞
人都會好奇，如果你懂得公義慈愛，你就曉得如何選擇，也是心甘樂意的！
神絕不會強迫你，要來的尊重不是真尊重， 神要的是心靈誠實！
2012-12-13 00:14:31 補充：
回 鏡中人
五大精神，我阿門
五大要義，無法認同
曾經跟歸正神學的弟兄談過
歸正神學解經以〝神主權〞為中心﹝他承認﹞
但我認為解經應以〝神是愛〞為中心
而且常在網路上看過一些文章，你們認為必須認同五大要義才會得救，不是嗎？
2012-12-14 10:03:45 補充：
回 提亞
Q：亞當若與人劃上等號，那是否亞當與人(也就是全部)〝都會〞進到完全得到上帝的祝福？
A：亞當若與人劃上等號，那是否亞當與人(也就是全部)〝都要竭力〞進到完全得到上帝的祝福？
Q：當失去雙眼後，可能是你被祝福的開始，你說呢？
A：你的意思是說唯有〝好的遭遇〞才是 上帝的祝福嗎？
2012-12-14 10:04:36 補充：
Q：(挪亞、亞伯拉罕)跟亞當怎麼能相提並論？前兩位一出生就活在死的權勢之下，後者一出生是活在生的權勢之下，我問的是這個點吧？
A：在死的權勢之下，在生的權勢之下，在 神眼中有差嗎？〝甚好〞若不經過磨練怎會〝完全〞呢？
Q：是呀～照你的定義+我的認知---->都是 上帝擺明整人的了～^^+
A：這不是我的定義，是聖經啟示的，你若是把 神的預知，硬要把它說成是上帝擺明整人的，我也不曉得該怎樣回你。
2012-12-11 2:43 am
上帝沒有不讓亞當不犯罪
上帝也沒有不讓亞當犯罪
要不要犯罪(違背神的話)完全由亞當夏娃決定
2012-12-10 18:46:38 補充：
上帝為何不讓亞當不犯罪呢？
若是這樣
神就不知道誰是真愛神 順從神的人
分不出來了
上帝也沒有不讓亞當犯罪
要不要犯罪(違背神的話)完全由亞當夏娃決定
2012-12-10 18:46:38 補充：
上帝為何不讓亞當不犯罪呢？
若是這樣
神就不知道誰是真愛神 順從神的人
分不出來了
收錄日期: 2021-04-16 15:20:16
原文連結 [永久失效]:
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