近代荷蘭人中國人來台灣以前 台灣是獨立的嗎?

2012-12-09 5:41 pm
《三國志》〈吳書〉的記載:「 (黃龍) 二年春正月,遣將軍衛溫、諸葛直將甲士萬人浮海求夷洲及亶洲。 …… 得夷洲數千人還。」夷洲是不是台灣,至今尚無直接證據,退一萬步說,假設夷洲真的是台灣,但是派兵來台灣擄人回去,又沒有在此設官治理,台灣怎麼成為其治下的領土呢?這個歪理如果講得通,則日本侵略中國時,也抓了不少中國人,中國是不是日本的一部分?

《隋書》〈東夷列傳〉所記載的,隋煬帝曾派軍隊人海到「琉求國」抓人的事。琉求國指的是台灣固然不錯,但是這和前項「得夷洲數千人還」同樣是侵略行為,更何況資料中記載此事結局是「 …… 擄其 (琉求國) 男女數千人,載軍實而還,自爾遂絕。」既然明明「自爾遂絕」 (從此以後便斷絕了) ,不是反而證明台灣不屬中國了嗎?

雍正皇帝說:「台灣地方自古不屬中國,我皇考聖略神威,拓入版圖。」而清朝的史家趙翼也說:「台灣自古不隸中國」。

台灣隸屬中國的時間是在清朝統治的 211 年 (1684 ~ 1895) ,清帝國雖然併吞台灣,但並不把台灣視同其正規領土,而另眼看待台灣,採封山禁海之策,從 1684 年起有上百年的時間採嚴格的海禁政策,直到 1875 年以後才真正開放移民。但是到了 1895 年的馬關條約,又把台灣「永久割讓」給日本了。
更新1:

台灣曾有個本土的政權:「大肚王國」。 由於平埔族沒有自己的文字,所以世人對「大肚王國」所知不多。一九九○年代研究台灣歷史的學者們重讀荷蘭的檔案,終於讓我們對這個王國有較深的了解。根據由荷蘭東印度公司資料編撰的《熱蘭遮城日誌》及蘇格蘭人David Wright的記載,一六三○年代在台灣中部曾出現一跨族群的領導者,外文資料稱其為King of Middag(大肚王)。另據《巴達維亞日記》的記載,在Patientie溪(大甲溪)之南曾有位跨族的領袖叫Quata Ong(柯大王),統領中部地區十八個社。

更新2:

經考證,Quata為福佬語的「番仔」,Ong則為「王」。據翁佳音的考證,King of Middag應該就是 Quata Ong。這位大肚王或柯大王可能是拍瀑拉族(Papora)的族長。清康熙六十一年(一七二二年)巡台御史黃叔璥寫了一本《台海使槎錄》,書中說:「大肚山形,遠望如百雉高城,昔有番長名大眉」,這裡所說的番長即是「大肚王」。雖然華人對「大肚王國」所知不多,但大肚王在當時可是國際知名的,因為荷蘭人稱他為Keizer van Middag,英國人稱之為King of Middag,德國人稱之為Keiser von Mittag,福佬人稱之為Quata Ong

更新3:

而原住民則稱之為Lelien,意思是白晝之王或太陽王。Middag王外出時會有一兩位隨行者,他不允許基督徒住在他轄區,以及任何一位通譯學習王及其人民的語言,僅准許他們通行而已。 根據中村孝志和許賢瑤以及翁佳音的研究,「大肚王國」統治的範圍除了拍瀑拉族的Sada(沙轆,今之沙鹿)、Boedor(水裡,今之龍井)、Derdonsel、Goema(牛罵,今之清水)及Middag(大肚)等社群外,還有巴布薩(Babuza)、洪雅(Hoanya)、巴則海(Pazehhe)及道卡斯(Taokas)等平埔族的社群。Middag是其中最大且最好的社,也是王國首府。

更新4:

王國的轄區在現今大肚溪以北、大甲溪以南的台中沙鹿、梧棲和清水一帶,即台中、彰化、南投一帶。 荷蘭人在一六三八年就知道台灣中部有個大肚王,但因拍瀑拉是一強大的族群,對荷蘭人的反抗相當頑強而激烈,故荷蘭人無法順利地由南往北拓展。一六四四年九月荷蘭上尉 Piter Boon 奉命率兵遠征基隆、淡水,因遭遇拍瀑拉族的強烈反擊而未果。一六四五年一月Piter Boon再度率兵前往征戰,Quata Ong不敵,乃在van Breen牧師的居中協調下臣服於荷蘭東印度公司。同年四月七日荷人召開南部的地方會議,Quata Ong也前往,與東印度公司訂約,表示臣服。

更新5:

大肚王國自此進入半獨立狀態,直到西元一六六二年荷人離台為止。 鄭成功打敗荷蘭後,鄭氏王朝對平埔族的剝削程度比荷蘭人嚴苛激烈,驅使奴役、虐待刻薄的情況時有所聞,鎮壓「番變」的手段也十分殘酷,使平埔族大為反感,起而反抗,故有大肚之役 、沙轆之役 、竹塹、新港等社之役。在一六七○年的沙轆之役中,鄭軍部將劉國軒從南台灣到中部撫番,於大肚溪口附近上岸。當地的拍瀑拉族社番不肯就撫,於是劉國軒趁社番不備之際揮兵猛攻,社番被殺者眾,餘者紛紛逃往它處。鄰近之大肚與水裡社番目睹鄭軍之殘酷,遂逃之一空從明鄭到清雍正年間,大肚王國一再被外來政權侵擾,平埔族人之土地也被漢人佔領,致生活困難

回答 (5)

2012-12-13 12:08 am
✔ 最佳答案

圖片參考:http://3.bp.blogspot.com/-xQkCOyn0yLU/ULwDUmc-0tI/AAAAAAAALWY/KoAQbLV0JUw/s1600/10-3.gif


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台灣早期是大陸外圍一群小島中的一大島,這一群小島除了台灣全被日本佔領了,包刮釣魚台。 台灣不是全是山地人,也有平地人,但保存的資料不多。被葡萄牙洗禮及鄭成功的保衛之下,真的資料不多。
平埔族實際名稱是平埔族群,是大清帝國對台灣人的一種稱呼,意思是平地人,他們把台灣人分為平埔仔與高山仔,平埔族群就是早期對台灣平地人的總稱呼,平埔仔不屬高山族群。
所謂「原住民」,是日本投降放棄台灣時,留在台灣者都是「原住民」。原住民不是只有高山族群,難道只有高山才有人住嗎?平地就讓其無人荒廢?

乾隆皇帝是滿清皇帝,滿清是外邦人,與2.000年前的大漢國毫無關係,乾隆皇帝怎會提2.000年前的大漢國姓氏?
唐山公過台灣也只是台灣人全部的一部份,閩南移民台灣也是一部份,都不是全台灣人都是。
大漢國與台灣毫無關係,

圖片參考:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Han_provinces-zh-classical.png


圖片參考:http://blog.yimg.com/2/C4sth817s5_qxQFf6NEwS.1B7zkKUMpwGC1rhghkc71BBxjV944.zA--/28/l/LTUWfJVUXY.YGKnrThDnEA.jpg
所以 中國的國語(普通話)其實是滿州話,與漢語毫無關係,大漢國已滅亡二千多年了,所屬人口早已找不了,中國說的漢人都是謊話,孫逸仙編的謊話。
中國建國才101年,中華民國建國36年就被消滅,中華民國所屬範圍沒有台灣。












圖片參考:http://i.min.us/idYyje.gif
2013-02-21 12:47 pm
朱老師 您苦口婆心 可能是白費力氣了 說越多 越複雜 看的人 就越少

何況有需多人 是故意的 她們不是不知道

這種圖文 已貼了好多次 了 也沒人檢舉 可能 檢舉也沒用

說台灣跟中國沒關係 那歐洲白人跟美洲大陸 有無關係 ?

隔個大西洋 英國人 跟美洲大陸的原住民 有無關係?


真是荒謬的 內容
2013-02-19 8:27 am
請教小鐘 那平埔族 有自己的姓氏和語言嗎?

目前台灣有多少人是平埔族? 她們都到哪裡去了 ?

被難道都被中國大陸來的台灣先祖同化了?

在台的日人和荷蘭人 也都被同化了

為何不使用自己的姓氏和語言呢?

2013-02-20 00:51:21 補充:
照這種速度 小鐘的妹很快就會變知識長了 加油
2012-12-12 4:24 am
大肚王國,為16世紀中期臺灣原住民巴布拉族與巴布薩族、巴則海族和一部份洪雅族所成立的「跨族群準王國」。領域範圍主要在今天的台中市,以及彰化縣和南投縣的一部分,依據蘇格蘭人大衛·萊特(David Wright)的記載,大肚王國最強盛的時候曾統治27座村落,只是後來有10座村落獨立[1]。也有學者指出,「大肚番王」其實只是極為鬆散的部落聯盟,沒有具體的組織和有效率的統治形式[2]。
圖片參考:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Dutch_and_Spanish_Taiwan.png


2012-12-11 21:06:35 補充:
大肚王國只佔一個台中縣那麼大、這樣算是台灣獨立嗎?大肚王國可代表台灣其他各族原住民嗎?

2012-12-12 20:48:03 補充:
1661年 鄭成功軍隊與大肚王國發生衝突,鄭軍高凌被殺;鄭成功令楊祖征之,又被殺;鄭成功派黃安、陳瑞進攻,誘殺大肚番阿德狗讓,戰火遍及大肚社以及至 Taurinap 諸村。
大肚王國維基百科,自由的百科全書http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%A4%A7%E8%82%9A%E7%8E%8B%E5%9C%8B
這位仁兄為何不提前因、只提後果呢?凡事要論、就請以客觀而論、而不是以片面之詞而論、在維基百科裡頭也說的、在鄭成功軍隊與大肚王國發生衝突,若不是鄭軍高凌被殺;那鄭成功又什會令楊祖征之,又被殺;鄭成功派黃安、陳瑞進攻,誘殺大肚番阿德狗讓。

2012-12-12 21:09:20 補充:
在古今中外的歷史來看、不管他的統治權有多大?只有他還有尚存在、他的國史仍然存在、因此中華民國自1949年蔣介石兵敗逃到台灣、但他仍使中華民國的政府存在到現在101年、因此他並沒有完全滅亡。
中國的國語(普通話)其實是滿州話、請樓下這位請親自去大陸一趟、看看滿卅話是不是目前中國所講的普通話。所謂的普通話、是以北京一帶的語音、對於中國文字的發音是最為標準、因此在清軍入關北京後、所採用的官方語言、至於清朝未入關前、即然己有滿文那相對的也滿卅話。
中國不管是那一個外族侵入、中國人向來是注重中國文化、因此才會讓孔孟學說留傳到現在、也因此中國人所說的漢人也一直存活到現在。

2012-12-12 21:20:12 補充:
目前中國最能代表最傳統最古老的漢人是誰?是客家人、目前全世界客家人的人數佔有一億幾千萬人、而每年都要回河南鄭卅祭祖一次、因為鄭卅是客家人的始發地。因此要說漢人早就滅亡、那不知客家的漢人算什麼?
山海關以南、長江以北、各省地的所講的方言、大至上都相差不大、都各帶有普通話極多、而長江以南所講的地方方言、沒有幾句帶有普通話、因此我們可從各省地的地方方言就可了解到普通話可不是滿卅話。

2012-12-12 21:23:26 補充:
要探討歷史、不能只從單方面去看、如果只從單方面論述、憑什麼去論述歷史、歷史是要照官方史實來看、而不是自己自編自導。
2012-12-10 12:36 am
1. 台灣原住民各族各自為政,台灣未能形成一個單一的獨立實體,若拿平埔族來說項的話,恐怕現在其他原住民各族也不同意。
2. 台灣就如琉球及夏威夷,本身沒有能力去抗拒外來的侵略,注定要被日本及美國吞併,再加上台灣未能形成一個單一的獨立實體,各族沒有團結的對外侵略,就只有被逐個擊破。


收錄日期: 2021-04-20 13:24:05
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