清以前中國歷朝各代為何都不願意將台灣納入其版圖?

2012-12-09 4:39 pm
《三國志》〈吳書〉的記載:「 (黃龍) 二年春正月,遣將軍衛溫、諸葛直將甲士萬人浮海求夷洲及亶洲。 …… 得夷洲數千人還。」夷洲是不是台灣,至今尚無直接證據,退一萬步說,假設夷洲真的是台灣,但是派兵來台灣擄人回去,又沒有在此設官治理,台灣怎麼成為其治下的領土呢?這個歪理如果講得通,則日本侵略中國時,也抓了不少中國人,中國是不是日本的一部分?

《隋書》〈東夷列傳〉所記載的,隋煬帝曾派軍隊人海到「琉求國」抓人的事。琉求國指的是台灣固然不錯,但是這和前項「得夷洲數千人還」同樣是侵略行為,更何況資料中記載此事結局是「 …… 擄其 (琉求國) 男女數千人,載軍實而還,自爾遂絕。」既然明明「自爾遂絕」 (從此以後便斷絕了) ,不是反而證明台灣不屬中國了嗎?
更新1:

雍正皇帝說:「台灣地方自古不屬中國,我皇考聖略神威,拓入版圖。」而清朝的史家趙翼也說:「台灣自古不隸中國」。 台灣隸屬中國的時間是在清朝統治的 211 年 (1684 ~ 1895) ,清帝國雖然併吞台灣,但並不把台灣視同其正規領土,而另眼看待台灣,採封山禁海之策,從 1684 年起有上百年的時間採嚴格的海禁政策,直到 1875 年以後才真正開放移民。但是到了 1895 年的馬關條約,又把台灣「永久割讓」給日本了。

更新2:

南宋末年 宋朝皇帝為何寧可帶著幾十萬軍民撤退到珠江口的小島最後頭海 也不來更安全的台灣呢? 元朝軍隊甚至都打到歐洲了 為何也都不來台灣呢?

回答 (9)

2012-12-09 6:06 pm
✔ 最佳答案
關於這個問題, 我認為原因有二

1. 中國歷代均以陸權發展為主, 對海上事業與海島經略關注極少. 實際上中國所領有的陸地就極大, 發展空間甚多, 加上主要外敵多來自北方, 對南方地區, 甚至是隔了一個不算短的海峽的島, 發展興趣低是可以想見. 更有甚者, 中國史書上所謂的南方, 是根據當時朝代的中央政權所在來定義的. 即使是三國時代的吳, 其地理位置就現在的定義是處於華中(長江中下游地區), 而勢力不及華南閩粵地帶.甚至一直到北宋, 華南地區雖已設縣置郡, 但是在當時的人們眼中仍屬蠻荒, 蘇軾兄弟, 被謫官就是被下放到儋洲(海南島)雷洲(廣東), 可見得一直到北宋, 現代極為富庶的華南地區, 在當時仍屬開發程度低的地區.

此外, 由於不重視海權, 海上航行技術低. 實際上我一直對三國志吳書那段頗懷疑, 因為以吳國當時的航行技術, 能否渡過台灣海峽是一個很大的疑問. 台灣海峽的航行難度不低(高於從朝鮮半島渡海到日本), 加上從未探勘過航線就派兵萬人到台灣? 還能擄獲數千人? 以當時的船艦技術, 那至少要20艘樓船才夠, 吳真的有此餘力為了一個聽說過的島洲出動如此大的艦隊嗎? 而且吳國水軍雖強, 卻是河上經驗豐富, 但是海上經驗極少. 以當時的技術, 最多只能沿海航行, 不太可能渡過海峽

2. 經營難度大 : 台灣現在確實發展極高, 但是早期的台灣可真是名符其實的瘴癘之地, 明鄭對台經營, 只能侷限於嘉南平原及少許北部地區, 清代承續明鄭基礎, 也只能在平地地區經營. 看看日本就知道當時的台灣風土對北人是多麼困難的問題. 日人接收台灣時, 出動兵力37000, 戰死515, 病死4700, 而且得到風土病須住院者26000, 真是誇張的數據, 全軍70%以上都被疾病奪去戰鬥力, 病死者高達12%, 連主帥都病死. 當時日本已比中國要現代化, 接受了西洋醫學, 軍隊當然有軍醫部隊隨行, 而且出動的部隊還是日本最強的近衛師團. 在這種情況下, 非戰鬥損失還那麼高. 主帥都保不了, 這真的嚇壞日本人了. 日人因此在台設立了熱帶病研究單位. 有一說是日人認為連台灣的熱帶風土病都這麼可怕了, 將來攻打東南亞地區, 必然會有更大的非戰鬥損失. 所以有必要積極研究. 此外, 台灣河流湍急, 水期短且水深太淺. 這代表缺少河運條件, 甚至會影響到耕作收穫, 水患不斷. 日人後來願意花費大筆經費興建烏山頭水庫與嘉南大圳, 就是因為台灣的天然水文難以提高收成, 雖然日人出發點並非為了台灣人, 但是現代的台灣因此受惠是事實.

可以說, 一直到20世紀初, 台灣仍是一個可耕地少, 水源不穩定, 水患多, 疾病多, 毒蛇多, 原住民剽悍的地區. 加上渡海航行難, 那中國歷朝對台缺乏興趣也是可以想見的. 實際上清朝在明鄭投降之後, 對是否要繼續經營台灣就有一番爭論, 施琅上<恭陳台灣棄留疏>才說服了康熙.
2012-12-12 3:14 am
永慶小張,請問你頭殼有沒有問題?
國家是要世界大多數的國家承認,才能叫國家,不是自己喊自己是國家就算的,那我喊我是上帝,我就是上帝了嗎?
國際公約,是要國際各國共同遵守的,台灣有強大到不理會國際公約嗎?
台灣有沒有強大,永慶小張,你頭殼要是沒有問題,應該知道,台灣不強大啊!
台灣不遵守國際公約,世界各國人民到了台灣,也可以不遵守台灣的法律,台灣的法律不被遵守,台灣算是什麼國家,永慶小張,搞清楚沒?

2012-12-11 19:15:03 補充:
台灣是不是國家,要全世界大多數的國家說了算,台灣自己說不算,我說我是歌神,我真的就是歌神嗎?
台灣不要被世界孤立就好了,台灣若是主權獨立的國家,還喊什麼台灣獨立,台灣是什麼樣子的國家,只不過是個丟人現眼的國家而已,台灣認份點吧!
2012-12-11 7:02 pm
在海上生活辛苦,不僅暈船還有營養不良產生敗血症!

索以中國沒有出現海上霸權,鄭和下西洋也只是曇花一現!
參考: 我
2012-12-10 3:31 am
題目等同

為什麼羅馬帝國不將美國[美洲]納入其版圖

---這是一個根本沒有邏輯可言的問題

以今天的世界認知觀點去看過往歷史---根本是[無知]


想增長知識的
請去翻閱聯經出版的
[[海洋與殖民地臺灣論集]]

匿名發問---表示邏輯欠缺
2012-12-10 12:39 am
中國主要是陸權國家,不善於海上的擴張,即使是陸地,好像漠北等荒蕪之地,也無力去經營,更加不要說西伯利亞,所以後來都落入俄人手上。
2012-12-09 7:55 pm
其實台灣真正由中國移民是在荷治時期,東印度公司由福建沿海引入的農民,

鄭成功帶入的部將在施琅滅東寧王朝後就大舉遣返,真來自鄭成功兵馬的人留下的怕是有限,真正大宗的反是清國和蔣政權賜姓漢化的平埔族。

至於「歸還中國」之說乃蔣政權的鬼話,蔣政權之佔領乃是盟軍《一般命令第一號》授權的結果,至於長官公署「恢復國籍」與徵台灣兵進行國共內戰的行為根本是違反國際法的行徑。

這才是台灣今日弔詭之處,中國流亡政權帶過來的仍以中國自居,把台灣核心產業往中國搬唯恐不及,至於將台灣開發的水果乃至蝴蝶蘭種苗往中國搬,這才是台灣和南和差異所在。

要使台灣恢復生機,首要便需處置中國難民問題

2012-12-09 19:45:17 補充:
你在搞笑嗎,還是給洗腦洗到頭發昏?

台灣當年屬太平洋戰區,與中國戰區跟本打不到一竿子去,中國想攻佔盟軍佔領之地,那只怕得先問問聯合國同不同意,沒準兒重上演八國聯軍攻入北京的戲碼。反倒是中華民國政府若非在美軍授意下以台灣棲身,只怕中華民國早屍骨無存。

當年君臨台灣的蔣介石元帥是以盟軍元帥身份進行統治,當時中華民國總統叫李宗仁,你以為當年輸送難民的是哪國軍艦?

看看維基對流亡政府的定義

流亡政府(英語:Government in exile)是主張為某國家的合法政府,但因為各種原因不能執行法律權力,而駐在其他國家的臨時性政治性組織。

2012-12-09 19:46:38 補充:
中華民國憲法第四條,只敢以「固有領土」帶過,再查一下「固有領土」有哪些,就可知打五五憲草起,台灣從不在中華民國領土之列,

中華民國領土為江蘇、浙江、安徽、江西、湖北、湖南、四川、西康、河北、山東、山西、河南、陝西、甘肅、青海、福建、廣東、廣西、雲南、貴州、遼寧、吉林、黑龍江、熱河、察哈爾、綏遠、寧夏、新疆、蒙古、西藏等固有之疆域。

中華民國領土,非經國民大會議決不得變更。

敢問台灣是在哪一年國民大會議決而列入的?既然沒有就「不得變更」,顯然中華民國政府並非在本國領土進行統治,而在1971年的2758號決議後,亦失去「中國合法政府」地位。

請教中華民國政府有哪點不符流亡政府的定義?
2012-12-09 6:04 pm
是呀
依照版大的邏輯推論
清代之前祖先已經在台灣生活的才是真正台灣人
那麼清代才來台的後代人應該通通回大陸去
才對

版大為何刻意獨漏
日本戰敗
把台灣歸還中國的歷史呢



2012-12-09 22:40:42 補充:
流亡政府(英語:Government in exile)是主張為某國家的合法政府,但因為各種原因《不能執行法律權力》,而駐在《其他國家》的臨時性政治性組織。

台灣有自己的法院法律主權

台灣也不是寄人籬下的吧

絕不符流亡政府的定義
無庸置疑
參考: 自己
2012-12-09 5:29 pm
台灣從清朝開始才變成中國的一部分

現在台灣也已經是獨立的中華民國 並非中華人民共和國

所以呢? 你要表達的是什麼?

你是覺得台灣是日本的一部分? 台灣不能當一個國家?

2012-12-09 12:47:52 補充:
中國難民? 沒這些你口中的中國難民,臺灣也早已是中華人民共和國的一部份了

中國流亡政權?

那為什麼還那麼多口中說中國流亡政權的人 卻搶著當中國流亡政權的總統?

為什麼臺灣之子執政過的政權 還會是中國流亡政權?


臺灣明明就是一個主權獨立的國家

為什麼有人一天到晚要說台灣不是國家 是屬於日本人的?


產業的問題 台灣除了大陸跟各國的交流多了

連可折疊面版技術也賣給三星了 不是嗎?


不要利用臺灣和大陸的矛盾 來進行矮化臺灣國格 合理日本侵台的行為

更不要為了打擊國民黨政權 把一些無辜的老百姓牽扯進去

2012-12-11 10:17:29 補充:
你才真的是被洗腦了

國家從來就是由事實 再來才是法理 乃至於國際認同


如果打擊國民黨 請從執政現狀打 不要搞一些騙人的把戲


還扯到五五憲章去? 什麼叫憲章? 請問你? 就是草稿啊! 草稿你也拿來證據

不就是拿雞毛當令箭?


國土從來就是該國自己主張 差別在於有的能實行主權 有的不行

更不要扯國際法 國際法只是一個台前大家演戲的劇本罷了

扯一些國際公約 扯一些古代過時的文件 都令人可笑

台灣的中國民國本來就有是獨立的主權的國家
你可以去問陳水扁 就算美國 中共 沒經過我們同意 飛機能飛的進來嗎?
2012-12-09 5:10 pm
因為台灣就古代中國來說是蠻夷之地
古代的人認為中國的中心起源於黃河一帶
離中心點越遠的地方都是未開化的蠻荒之地
為何不來台灣 不外乎幾點
1.船隻技術(例:元朝也沒打到日本啊 不就海難發生導致的)
2.故土難離(通常只有逃難才有大動作移民 逃難誰會帶船隻啊)
3.開發的成本太大 收益過少(最多來擄掠一番)

結論 就是古代受限於船隻的技術 加上不清楚台灣的戰略意義
所以並不想將其納入版圖 因為納入版圖就得開州設府
就得派官員過來 除了被貶謫之外 古代官員也沒人想過來


收錄日期: 2021-04-20 13:30:50
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