苦難與神愛世人是否有矛盾?為什麼?

製造耶穌(三)=重點標示


使我成為不可知論者的最大關鍵，跟《聖經》無關，而是跟世上的痛苦、苦難有關。我後來發現，如果真有良善且慈愛的上帝積極地參與這個世界，那我們根本無法解釋那些如此猖獗的惡何以存在，不論是大屠殺（而且現在還在發生）、慘無人道的虐待、戰爭、疾病、暴風、海嘯、誹謗、數百萬餓死的無辜兒童，或是其他你想得到的。



對我來說，如果要我重新信仰上帝，我要理解為什麼會有這樣的上帝，給予世界這麼多苦難。我還要說，我知道大部分基督徒和其他宗教信仰的人如何回答這個問題。對於這個問題有許多答案！但沒有一種能讓我滿意。最後，在看到世界上如此無情的痛苦和苦難之後，我不知道我們如何能說上帝存在。





如果我只是想要去假設出一個信仰（關於上帝、基督和《聖經》），而不是理性地思考它，那麼關注這些事情有什麼益處呢？有人反駁說：「你怎麼可以質疑上帝呢？」我的回答是，我不是在質疑上帝，我在質疑你關於上帝的意見。



一旦你放開心胸，接受《聖經》中可能有不協調、矛盾、地理錯誤、虛構歷史、科學上的錯誤或是其他錯誤，你就會發現它們。這些錯誤就在那裡，到處都是。



簡而言之，我認無研究基督宗教（羅馬天主教、東正教、主流新教、福音派等任何一種基督宗教）或其他信仰的最好方式，便是保持開放的心胸（當然，要確保你真的有用心）！那些相信上帝的人，一定是相信上帝會給我們智慧去思考。因此，當人們穿過大門進入他們的宗教時，應該在門口好好檢查一下自己的腦袋。



P285

我開始將《聖經》是為人類作家所書寫下來的書籍，而如果它是「啟示」的，它受「靈感」啟發的過程跟其他神聖的書籍（古蘭經、薄伽梵歌、基督教旁經等）或其它偉大文學著作（莎士比亞、彌爾頓、鄧恩）並沒有兩樣。許多《新約》經卷（例如＜馬可福音、＜約翰福音＞、＜迦拉太書＞等）都是宗教天才的著作，有時候我們要退後一步崇敬地讚歎它們的美善和力量。但在我看來，這些毫無疑問都是人為的書籍。它們充滿了個人的偏見、觀點、意見和想法，而且通常不同經卷意見也會彼此衝突（這是我其他著作中想要呈現的）。



P287

＜路加福音＞真的有教導贖罪的教義嗎？（也就是說，基督的死能償還原罪嗎）？＜約翰福音＞有教導基督是「獨一神」本神嗎？三為一體的教義明確記載在《新約》之中嗎？這些或其他的關鍵神學議題都取決於你認為哪一種經文異文才是原文，哪一種異文是早期修改文本的那些抄寫者所創造出來的。



P289

任何強調某宗教書籍是完美的人，提出的都是信仰陳述，而不是事實的陳述。人們相信他們的盛典是完美的，但很少有人（包括那些寄信給我的善心人士）會真正對文本進行探入研究，如同我們這些新約學者對《新約》聖經所做的研究。如果他們真的如此去做，會發現什麼呢？我的直覺是，他們會發現所有宗教天才的著作，都是人手所做的，這些著作上還深深烙印著這些人的痕跡。



P290

我們其實並沒有《新約》個經卷的原文抄本，而我們確實擁有的抄本大多是好幾個世紀以後的抄本。這些抄本存在著錯誤，使得我們常常難以判斷《新約》作者到底寫了些什麼。甚至有些地方是完全不可能知道。



關於《製造耶穌》最為驚人的一件事，是它所呈現的資訊是學者長久以來（甚至是好幾個世紀以來）就知道的事情，但學術界以外的人大多沒聽過這也是我一開始想要寫這本書的原因：我想要向那些對於《聖經》抱持著宗教或文化興趣（不論是否相信《聖經》，這都是一本非常重要的書籍）的非學術界的人士，解釋這樣的資訊。



P291

再經過幾年的掙扎、祈禱、認真思考、研究和書寫，最後我在七、八年前成為一個不可知論者。對我來說，這是非常困難的一步，充滿了各式各樣起伏不定的情緒掙扎。但如今我已經來到了另一端，對於自己和這個世界，我都感到非常平靜；我感覺自己比以往更了解這個世界、人類和宗教等一切事物。因此，如同我在訪談中提到的，我比以往更快樂，並且有著美好的人生！即使如此，喪失信仰對我而言還是有點讓人感傷的（對所有事情都擁有篤定的答案似乎比較讓人好過一點，我總是這樣懷念著過去的時光），但這也不全然讓我感到傷心，因為現在，我感覺自己從過去拘謹的信仰中解脫出來了。所以，我一般都會說自己是個快樂的不可知論者。



我會在近期出版的另一本書，探討世界上的苦難議題，以及《聖經》作者如何以不同的方式處理這個問題（如果掌管世界的上帝是善的，為什麼世界上的痛苦和苦難會這麼多），進而談到自己最後為何轉向不可知論的世界觀。對於這個問題，當然有許多不同答案，甚至在《聖經》中也有許多不同答案，但這些答案最終都不能讓我滿意，導致我再也無法相信上帝，甚至無法確信祂是否存在。

多謝大自在王遊行者的資料, 已轉發其他反基網誌。

2012-11-28 10:31:42 補充：
回4,5,6,回答者
「這就如愛兒女的父母責打不聽話的孩子，這不是應該的嗎！」？

那麼為何雨災,地震,旱災,大颱風,海嘯的災難死難者裡又有好人呢？
這就是耶人的自我幻想自我催眠自我安慰自編自導自演自欺欺人嗎？

哀3：32 主雖使人憂愁，還要照他諸般的慈愛發憐憫。
33 因他並不甘心使人受苦，使人憂愁。

這就如愛兒女的父母責打不聽話的孩子，這不是應該的嗎！

申8:5 你當心裏思想，耶和華你上帝管教你，好象人管教兒子一樣。

詩107:28 於是，他們在苦難中哀求耶和華，他從他們的禍患中領出他們來。（有很多人是在苦難中才思想／認識上帝的）
詩119:67 我未受苦以先走迷了路，現在卻遵守你的話。
詩119:71 我受苦是與我有益，為要使我學習你的律例。

來12:5 你們又忘了那勸你們如同勸兒子的話，說：我兒，你不可輕看主的管教，被他責備的時候也不可灰心；
來12:6 因為主所愛的，他必管教，又鞭打凡所收納的兒子。
來12:7 你們所忍受的，是上帝管教你們，待你們如同待兒子。焉有兒子不被父親管教的呢？
來12:8 管教原是眾子所共受的，你們若不受管教，就是私子，不是兒子了。
來12:9 再者，我們曾有生身的父管教我們，我們尚且敬重他，何況萬靈的父，我們豈不更當順服他得生嗎？
來12:10 生身的父都是暫隨己意管教我們；惟有萬靈的父管教我們，是要我們得益處，使我們在他的聖潔上有分。
來12:11 凡管教的事，當時不覺得快樂，反覺得愁苦；後來卻為那經練過的人結出平安的果子，就是義。

好好思想這些經文。

天將降大任於斯人也，必先苦其心志，勞其筋骨，餓其體膚，空乏其身，行拂亂其所為，所以動心忍性，增益其所不能。

雖然用邏輯思考和分析倫理都是可以深入解釋或否定這個論題，但試驗用一個簡單的類比...讓你想想你的人生：

假設你爸媽是愛你這個仔(或女和你的兄弟姊妹)...為你設置這個「家」，供應你食的著的住的學的玩的甚至是零用錢或者今時今日幫你搵埋工...(夠愛你嘛)，同時爸媽細細個都有教你常識(例如小心用火/燙水/刀割/電掣/唔好伸出窗會飛落街跌死...等等家規)，不過人長大後自己要自己番自己職份，無論是有心無心都會小心或者自己都知點解便受傷，唔通會唔再相信你爸媽係唔愛你令這些禍害發生在你身上(當然抺窗跌落街死咗就冇得諗番嘞)，還有是他們見你受傷(無論係刻意犯規還是好奇亂試或者係無里頭衰咗)係咪就會愛你少啲呢，小朋友時他們還會安慰你幫你包傷口甚至要送你去醫院，人長大了他們都會希望你自己識照顧自己受傷都識應付處理，他們在旁邊觀察你識保護自己都會好安慰啦...唔等於他們要每樣事都滿足你和如你要求或甚是無傷無痛才是愛你的父母...

你不能無限推展說這個社會這個世界有提供所有有利環境和資源使你父母不令你受傷吧？或許當今的青少年甚至成年人就是欠缺這意識...所以把自己的無助感潛意識地投射成為要求成為上帝的本性...難度上帝(假設祂真如大家想是萬能)不可以(就如你爸媽也會)採用積極不干預或選擇性干涉來run世界嗎。

願你從理解父母的愛人手，做一個能愛自己的人(不去追討那只個人缺乏而投射渴望的公理)，使你可以看見自身的價值並付出愛和幫助那些沒有你的家那麼完備幸福經歷的人...

信 念 的 感 性 這天有一位教徒在家中突然肚子痛，馬上走入廁所，但肚子痛還是沒有好轉，那教徒就叫家人給他止肚痛藥，當那教徒吃下西藥後，同時祈禱，好神其一會兒就沒有肚痛，那教徒十分高興這是神的思賜，使他經歷神跡，那份思賜在那教徒來說真是無法形容． 第二天，那位教徒可能前日的肚痛還沒有好的原故，肚子又再痛，教徒立刻上廁所，但今次教徒不吃任何西藥，只在坐廁上祈禱，不知什麼肚子越來越痛，痛得教徒再無法祈禱，終於倒在地上，家人聽到廁所發出轟！轟！的聲響，在門外叫喊！也沒有教徒的回應，只好打開廁所門救出教徒，將他送入急症室，教徒吃過西藥後就沒事． 一個月後，教徒吃錯了食物肚子又痛，今天教徒沒有祈禱，只是吃西藥，肚子沒有再痛，更加不用入醫院． 經過這些經歷後教徒開始有疑問． 不論什麼事，只要是好的就歸給神？不論什麼事，只要是壞的就是魔鬼？不論什麼事，只要是失敗就是試驗？ 根本不要邏輯理性的思索． 但係同一件事，有神，沒有神，其實食西藥都會好的． 如果不用邏輯理性，只用感性的話，食咗西藥再祈禱，肚子不痛，感覺真係好似神跡． 但同一件事只係祈禱，不吃西藥就要入急症室． 再同一件事只係吃西藥，不祈禱就沒有肚痛． 如用邏輯理性去思考，整件事根本沒有神存在，只是教徒個人的感性認為是神． 當感性沒有了邏輯理性的時候，什麼神的經歷都會意為是真實． 這是最可怕的信念．

2012-11-29 17:32:32 補充：
請問 Jenkin
世上那一位供養你的父親會屠殺他的兒子和他的親人呢？

如果供養你的父親因為你的罪而要屠殺你和你親人的話
那還稱得上是慈父哈？

請 Jenkin 用哈你的腦袋的邏輯理性思考一哈！
再唔係！問哈你老師：世上那一位慈父會屠殺他的兒子和他的親人呢？

本人＜絕不認同＞供養你的慈父可以屠殺自己的兒子和親人喎！

而耶和華＜天父＞正正就是多次屠殺自己的兒子和其親人哈！

任Jenkin兄什樣吹噓也不能改變屠殺是慈愛哈！

2012-11-29 17:38:40 補充：
不過本人就見那些獨有哈！獨裁哈！野蠻哈！還自稱真神＜天皇，耶和華，巫師自稱受真神指示，可以屠殺別種族，奪其錢財，侵其士地，屠其種族的罪行＞

也難怪地上有一位叫佛陀的人，不殺一人也能慈愛的偉大！

邏輯理性

2012-11-29 17:40:55 補充：
請問 Jenkin
世上那一位供養你的父親會屠殺他的兒子和他的親人呢？

如果供養你的父親因為你的罪而要屠殺你和你親人的話
那還稱得上是慈父哈？

請 Jenkin 用哈你的腦袋的邏輯理性思考一哈！
再唔係！問哈你老師：世上那一位慈父會屠殺他的兒子和他的親人呢？

本人＜絕不認同＞供養你的慈父可以屠殺自己的兒子和親人喎！

而耶和華＜天父＞正正就是多次屠殺自己的兒子和其親人哈！

任Jenkin兄什樣吹噓也不能改變屠殺是慈愛哈！

2012-11-29 17:41:00 補充：
不過本人就見那些獨有哈！獨裁哈！野蠻哈！還自稱真神＜天皇，耶和華，巫師自稱受真神指示，可以屠殺別種族，奪其錢財，侵其士地，屠其種族的罪行＞

也難怪地上有一位叫佛陀的人，不殺一人也能慈愛的偉大！

邏輯理性

苦難與神愛世人是否有矛盾?
有.

為什麼?
授受不同.
苦難是身受, 神愛過人是宣道.