武學一問:「練太極拳會壞掉膝蓋...」的理據何在...

「練太極拳會壞掉膝蓋...」的理據何在...???





禮運大同篇有言


~ 貨惡其棄於地也，不必藏於己；力惡其不出於身也，不必爲己。~


既然聖人有言 , 那麼 , 我就把事實真相加以說明...





所有武術都有一個練習的共通點 , 那就是 人體結構 與 力學原理.

只要不符合人體結構或力學原理的動作 , 都會造成人體的損傷.





膝蓋會損傷的原因約有以下幾點..

1. 單一動作錯誤 , 在不同程度上違反了人體結構. 所以造成不同程度的損傷.

2. 連續動作錯誤 , 違反力學動作 , 因情況的輕重而造成程度不同的損傷.

3. 暖身不夠 , 身體各部位肌肉尚未充分適應即猝然劇烈運動.

4. 防護措施不佳 , 不配戴護膝 , 輕忽對自己身體的保護 ,

5. 肌肉力量不足 , 貿然嘗試超越自身負荷的動作.




以下逐一解釋..


1. 何謂違反人體結構的動作? 比如 , 雙腳平行的姿勢下, 突然彎腰提起重物,

就容易使腰部扭傷 , 應一腳先往前稍跨半步 , 微屈膝再提起重物 .



膝部損傷的情況也是如此 ,


A . 請看提問者 問題中的 圖一...

圖片中 , 白衣女生的右膝稍微外展 , 若以自身為定位, 展幅約在1點中方向

若其右膝定位在自身方位的正前方(12點方向) , 右膝的相對負荷會非常大

因為無法以右大腿的肌肉力量來協助因這個深屈膝動作所帶來的負荷,

就會開始造成膝關節的損傷 , 動作重覆越多次 , 損傷程度越嚴重.

而這個女生的右手位置在右上方 , 左手在左膝之前ˋ使重心平衡

這也是協助身體平衡減輕膝關節負荷的動作,

若雙手動作相反, 或膝關節不向外展, 則膝關節負荷壓力隨即增大 ,



是否如此 , 親身一試就可了解. 這就是人體結構的實際證明.



B. 請參照 圖片4ˋ5ˋ6 的藍衣女生 ,

或單手微撐地面ˋ 或雙手置於身前地上, 或左手靠至左膝部位 ,

這也是減少對膝關節負荷的動作 . 以降低傷害.



C. 圖片2中的紫紅衣女生 , 在下蹲動作時 ,

右腳尖踮起 , 使大小腿緊密貼合 , 膝蓋外展程度相對更大 ,

也是藉助肌肉力量輔助重心平衡的人體結構的原理,

如果在如此大幅度外展膝的動作下 , 不踮起腳尖ˋ使大小腿貼緊 ,

膝關節立即出現程度不同的損傷




細節上來說 , 因 ~ 運動員筋肉柔軟性 ~ 的不同 , 姿勢也會有些許差異.


如 圖片3 的黑衣男性 , 因拉 筋劈腿的極限程度 因素, (柔軟度稍不足)

身體就會出現前俯ˋ右手撐地等 ~ 平衡重心~ 的動作....




這就是為何運動學系的學生必修人體結構原理與運動力學的原因.....



.


2. 何謂 連續動作錯誤 ˋ造成輕重程度不同的損傷?


以 WTF 跆拳的動作來分析 , WTF 跆拳手晉升3段有一個必考的足技,


360度跳後旋 .


這個動作應是在起跳後 , 雙腳凌空的狀態下以後旋踢中目標物.

而後雙足幾乎同時落地 , 以減輕分散體重對膝關節所造成的負荷





但學習這個動作的過程中 , 學員幾乎都會經歷以下情況,


起跳後, 一足已落地 , 另一足 ~才~ 踢中目標物,

起跳後 , 一足落地 , 另一足 ~同時~ 踢中目標物,


最後才達到 ~ 雙足凌空狀態下踢中目標物 ~ 的程度.




但在 過程1ˋ過程2 的練習中 ,

練習者因不斷處於 ~單足支撐 旋轉並空中落地 重量~ 的情況下 ,

若練習者本身 肌肉力量不足 , 又不配戴護膝 , 膝關節就容易出現損傷.




至於第 ~3ˋ4 項~ 的理論應該習武者都能通曉 , 不再贅述....






第5點的 肌肉力量不足 , 則是常見的通病 .




動作招式熟練 , 並不等於 動作 ~肌肉力量負荷度~ 足夠


每個練習者因 肌肉力量 程度有所不同 ,

練習時 , 不應貿然嘗試 超過自身肌肉力量負荷 的陌生動作.




即使嘗試練習 , 該動作的 ~練習次數~ 也要嚴格控制 .





有人認為 年紀輕 的運動員 , 膝關節較不易受損 , 其實未必...

很多高中ˋ大專年齡的跆拳運動員,

正值青少年時期 , 已開始出現 膝關節退化 的徵狀...




問題在於兩點 .


1. 因肌肉力量不足ˋ未配戴護膝ˋ在自身體力休息不夠的情況下 ,

過度練習高難度足技.



2. 重踢沙包 .




尤其是 以 ~前踢~ 動作ˋ重踢 ~直線來回擺盪中~ 的沙包!!!





這個動作無論對任何年齡的學員 , 都會立即造成膝關節損傷!!!


絕對要 嚴格禁止 這個動作的練習!!!




前踢的練習要嚴格控制 踢擊次數 與 沙包的擺盪.


只能以 靜止中的沙包 作 適度力量 的踢擊練習.


.....







太極拳中, 雖然有 高低架 的演練模式不同 ,


但總論而言 , 人體結構具有一定程度的力學承受度.


只要練習者 , 確實將自身的練習情況控制在 ~上述的5個要點~ 之中.




練習太極拳並不會對膝關節造成損害.








2012-07-20 17:32:21 補充：
.....Louis 大仔既已開示於前 , 小小弟又怎敢不謹附驥尾呢? ... ㄏㄏㄏ


... 其實小弟向來是沉默而忍耐的 ... 這您是知道的嘛...


嗯嗯 ... 這個 ....


正所謂忍者無敵咩 ... 哈哈

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沒見過超過60歲的舉重選手,有看過一堆超過80歲的太極拳師.

是舉重選手壽命都不到60歲?

己身神經感知力不足，就會壞掉膝蓋囉！
樁功是身體骨架基本認識概要，不可不知！
武術第一層練肉，再來練筋，接著練骨！
不可否認，站樁為例，站立半蹲，膝蓋在人體關節可說是
承受重力負荷較大的。

武術常用語：
◎「合膝裹跨」須體會，若無多說也很難體認呢
◎跨、膝、踝三節若不明，多說也無法體悟呢
◎人的身體一定有當時的火侯跟能耐，若不明傷身傷血又傷氣囉

足抓膝合跨裹，每一環的筋肉骨都要扣好，避免散架。
太極拳為例，它是思想指導的拳法，修練身體的每一吋肌肉、關節。
感知能力訓練啟動了，在以本體的力量適應就行了，如要強化，再借
用周遭環境來鍛鍊即可。如牆壁，啞鈴，磚塊，水瓶等，慢慢加上重量。

2012-07-24 03:28:02 補充：
FB搜尋：第一次學太極就上手

此議題非常重要,
也引出許多重要見解.
奈何即將到期
請空谷幽蘭兄速開趴吐
by膝蓋快掛掉的我

傷膝蓋大部分是打低架比較會
打得越低步伐則站越開
步伐不夠開不可能會低 會低就是硬蹲的
另外馬步是用坐的不是用蹲的
觀念錯誤出來的動作就會錯誤而造成傷害
因為蹲的動作力量會吃在膝蓋的位置
又去刻意蹲低膝蓋決對過腳尖
而用坐的意念會在屁股與大腿肌 膝蓋所吃的力量也不會那麼大
太極拳練起來絕對不輕鬆
因為要求立身的中正 尾履稍微內收一點 使脊椎拉直
這個動作下蹲的話需要非常大的大腿肌力支撐
如果覺得很輕鬆絕對不是泛臀就練臀
另外練陳太有很多震腳的動作
那是跟著身體整個下沉所出現的動作
有的人會刻意去下踩
膝蓋一直承受地面的反作用力 久了一定傷

2012-07-23 12:38:34 補充：
修正練臀=斂臀
臀部過於內斂 收太多的意思

大大說的都對！有一點就是練拳，主要目的是使身體超越自身極限，功力到達一定的程度時，身體承受的力量也會提高，膝蓋耐力也會增強，練拳的功能就是強筋健骨，年紀半百以上時膝蓋耐力也不會比一般年輕人還差。

恰巧有人提到圖片，審慎的端詳了一下。圖8-4，及其下面的三張藍衣女子圖片，還有那兩段影片，下盤有問題，有膝蓋練壞的隱憂。其他圖片不甚確定，得從其他角度觀察。

動作不對，就算放鬆也是會練壞，不可不慎。

個人認為樓上Louis與無極講得不錯。個人是練鄭太，練的不對一樣是傷膝蓋

的。更何況是練陳太出來的低架或其他大架；鬆柔一定要體會，剛開始時練習半

小時到一小時就可以了除非有老師在旁邊指點。

2012-07-20 07:28:53 補充：
你在練的時候膝蓋不要亂轉，可以去看一下那些有成功的人；通常他們的膝蓋不會亂動的。

剛開時可能做不到，需要點力氣在膝蓋上；不需要太用力只要定在老師講的位置。

2012-07-23 07:23:13 補充：
三才五行者講得不錯，也有遇過半百才去練的人也是成功。

只是人家是練楊太而已。

2012-07-24 12:05:50 補充：
有問過練永春的朋友；他們講承受力會增加，可以開始越來越低，雖說是蹲低但也是鬆。

但要如何鬆你可能需要問打陳太有成功的朋友。

其實，問問圖上那位美嬌女，照這樣長期練下去到老的時候，火災時會不會因為角頭屋不好而不能跑。
然後再問問上了年紀的人或者是有噸位的人敢不敢練這些動作。
武術偶不懂，但是偶知道棍子承受的重量通常會在彎的地方產生應力集中的情形，會不會斷掉或破壞，要看棍子的能耐了。

無極+2

站樁 打拳 ..........
練拳要練對方法
很簡單說一下 諸多人站樁 重心位置壓錯 導致力放錯位置 而傷身
站樁 打拳時 重心壓在前腳掌 立身中正(就太極拳而言) 打拳最忌諱低頭彎腰 這會養成習慣 太極拳是武術 不要搞錯當成體操
而放鬆不是全身鬆垮 開有的纏絲勁要做出來 因這是武術
實戰時是膝不過尖 但練習時不能跟實戰混合一談

練太極拳會壞掉膝蓋.. 很簡單喔..

就是該用氣的卻用到力...因此傷到心胸胃...

膝蓋內部是心臟 , 外面是胃的反射點...

無極大大+1

沒鬆對~~自然會造成一定的壓力存在~~對於筋骨長期的錯誤壓力下~~傷害自然形成

練不單單是姿勢要正確~~心態以及氣勁的鬆沉都得正確~~這樣對於筋骨的傷害

才能達到消除的效果~~

套路武術比賽過程~~往往注重的是姿勢的漂亮與否~~與實際的功夫是不一定成比例

但一般人眼中~~所能看到的也只有外表的漂亮~~內在自然沒有一定的程度看不出來

長期下來的觀察~~模仿所得來的效果~~自然是"傷害"~~

武術不能自學最主要的原因在這裡~~"默念師容"適合在有程度人的身上

長期的基礎養成下~~在一個系統模式下慢慢的觀察師容來練習~~

而不是一個初學者~~在基礎的系統模式下都還未站穩腳步~~模仿下傷害當然是較大

因此版大討論招式上來討論~~基本上點不到重要的點~~

因為重要不在招式上~~過膝與否講實在的~~練到家的話

套句話"對~我也能夠吃定人~~錯我也一樣能吃定人"

2012-07-18 06:48:06 補充：
樓上的~~吃人不是代表真正吃人~~而是在運用上對錯都可以達到效果~~

能達到這樣的人說實在不多~~請勿誤解

鄉下大都是這麼說法~~文縐縐的說法 拍謝鄉下人比較不懂得宛轉

2012-07-19 07:49:05 補充：
鬆錯了，找不到勁路，練到老，還是以肌肉力打拳~這番話個人覺得蠻對的

板大所問何謂練錯~~錯著在於注重於招式上而不是尋找勁路上~

連串的勁路~運用才能達到真正的練習效果~~就像內裡的通道一樣

找不到相通的通道~~對變成只有運用局部的力而這力是僵硬呆滯的~~

這樣的情況下停留壓制在某些關節上都容易造成扭傷跟傷害~~

2012-07-19 07:49:09 補充：
樁步雖說辛苦～可這也是尋找勁路的一個基礎的步驟~能讓尋找勁路的過程有一定的支撐

避免過於容易受傷~~這也是樁步的一個功能(個人認為)

內裡的通道通了~~練習起來才能真正達到招式的效果~~無論是制敵或強身上

個人觀感啦~~!! 找對位置練 練出東西 才能真正得到而避免受傷

2012-07-19 07:52:54 補充：
練習樁步~~也是很重要的人體力學~~

有些角度~得靠練習出來才能達到正確的位置~~一般人在沒有開發練習的情況下

對這些角度若過於要求~~而沒有基本的支撐力下會很容易受傷~~過於勉強

但相對的~若找到正確的勁路又有一定的穩定支持下練習~~功力自然逐漸增長

又可避免受傷~個人認為任何武術~~基礎是不可免的~~也是最重要的環節

這環節不夠穩固~~試問後面的結如何能打得漂亮跟緊湊~~~

為何老人要喝維骨力........

老人家的恢復能力比較差.骨質疏鬆.膝蓋關節退化等等....

還是要照年輕人的練法都蹲低.加重膝蓋負擔.久了怎麼能不出問題...

其實太極拳放鬆不要刻意練..像道家的無為而治.心隨意轉.即可達到養生功效..

很多年輕人以為年輕這樣練又沒發生事情...但你怎知你老了不會出事!

太極者無極而生 意與氣隨 勁與意隨

無量壽佛!

2012-07-17 12:29:47 補充：
既然太極陰陽八卦來自無極.即是道家心法.如何將拳法練到天人合一.無為而無所不為.又是所為 體法自然.無為而治 不要只從形上去了解....真傳是從道家根本上心法去了解

即是太極拳的根本.這是很多現在老師不會告訴你的事.更多是已經曲解了太極拳本意的老師!只是讀了拳經拳論根本不了.太極拳是怎樣創出來.他為何又是這樣鬆柔.看似無力.實是氣勁相隨

無量壽佛 有緣人即得真傳 善哉!

2012-07-17 17:37:21 補充：
"對~我也能夠吃定人~~錯我也一樣能吃定人"

樓下的針恐怖

對錯都要吃人..恭喜你得到最佳解答..噹噹噹! 噗! 開開玩笑不要介意!

2012-07-19 11:39:57 補充：
板大 太極拳有那麼多種

你如要單已24來論述...就跟指練一招怎會膝蓋壞掉一樣的道理.你怎不說楊家老架108式 還是陳太老架78式 來論述 而講以簡化過的呢?那又怎樣會準!

就算24式 一式一呼吸 跟一式八呼吸 所產生的功法就不同 貨是一試氣勁運行一小或一大周天又不同 有人24可以打很久 有人一分鐘不倒打完收工...

武術真要這樣練.那公園裡的都是武林至尊! 內家拳不是比手劃腳就叫內家拳!

建議版大要一門深入.不要每樣都沾個皮毛. 只練個小念頭 24式.小梅花..那都是每一拳種的入門

詠春真正的精晶華在後面的尋橋跟標指

而陳太在老架跟2路砲垂

2012-07-19 23:56:36 補充：
常常看到有人說：練太極拳會壞掉膝蓋...

這個最常指的是陳太的金剛倒錐的哪一個跺腳的動作施力不當

又有人說：膝蓋過腳尖長期就會傷害膝蓋了...

這個用楊太的擠按的按舉例 膝蓋不超過腳尖 你可以試試當膝蓋超過腳尖時膝蓋受力很大

而37式的單鞭下勢雖然也是腳超過角尖但其實下去時腳掌是有換方向移動 從內扣90度移30度後在回到內扣 這時力量以不完全在膝蓋上 再藉由重心的轉換由右腳轉移到左腳

只是一些姿勢的注意~並非練了太極拳膝蓋就會壞掉

旺財大的終於忍不住出來發聲了! 噗~~~好久不見!

基本上原則上膝蓋不可以過腳尖，不可讓體重負荷加在一個點上

台灣骨科權威醫師也有習練過太極拳，也是如此說法

2012-07-23 19:30:09 補充：
運動不是天天運動就好

復原休息才是主要關鍵

應該說啦練太極拳之前的暖身很重要有暖身才不會傷膝蓋

打太極拳的特點與其他拳最大的不同是太極拳是不用力的, 除此之外又要慢, 人的關節在不用力又做慢動作的時候會有很重的負擔, 你用力時反而不會覺得有負擔, 因此打太極拳放鬆了慢打就要有非常正確的姿勢才不會造成關節受傷.,

2012-07-16 21:32:14 補充：
肌腱連在骨骼的關節上, 除了是牽動骨骼動作外也肩負著保護關節的作用, 當肌肉用力時會將骨骼拉緊, 在正常的人骨骼拉緊就會將關節相關骨頭緊密貼勞, 因此在用力狀況下關節是不會移位的, 相反的關節動作時肌肉不拉緊, 此時加上負荷就很容易造成關節移位使肌腱拉傷, 這就是練太極才容易發生的事.

2012-07-23 15:05:42 補充：
練不對三五天就會發現膝蓋痛, 不必等到老, 現在不會痛就表示練得正確, 老了也不會痛, 倒是運動過度, 老了就會出問題, 像是最溫和的慢跑, 跑太多, 膝蓋磨損過度一樣出問題, 最愛慢跑的馬總統, 醫生已提出警告不能再慢跑了.

個人以為誤解「鬆沈」觀念者，很容易傷害到膝蓋軟骨與韌帶，造成關節的疼痛與提早老化。
鬆錯了，找不到勁路，練到老，還是以肌肉力打拳。常常扭著膝蓋或跪著膝蓋打拳。所以特別容易傷害膝蓋。

鬆對了，完全是氣勁的傳遞，膝蓋不受力，也就不會有傷害膝蓋的問題。

2012-07-25 16:29:54 補充：
個人感覺，空谷幽蘭大大所提供的照片中，那位粉紅色服裝的幾個盤腿動作，膝蓋壓力應該很大

影片趙堡太極的那位小女生的膝蓋，就很危險！（她完全沒有找到勁路）

又有人說：膝蓋過腳尖長期就會傷害膝蓋了... 但一般長拳的僕步穿掌、劈掛門的烏龍盤打、普通的後掃堂腿... 歇步、虛步、扣腿、盘腿... 看看膝蓋都得超過腳尖才蹲得下去呀... 若膝蓋不過腳尖又豈能蹲得下呢?

>>>那太極拳講立身中正,在蛇身下勢,進步栽錘也沒法立身中正,兵無常法阿.........

2012-07-16 21:20:16 補充：
有一些老教練年老後膝蓋出問題,慎之慎之..........

2012-07-17 22:10:05 補充：
膝蓋好不好,老了才知道,現在說好還太早...

2012-07-23 12:00:06 補充：
也不是練楊太就不會出毛病,如果方法不對一樣老了膝蓋出問題.

2012-07-25 20:46:44 補充：
影片趙堡太極的那位小女生的膝蓋，就很危險！（她完全沒有找到勁路）
>>小妹妹還年輕,卡達夫有本錢磨損,她當外家拳慢打也可當太極拳,沒找到勁路是正常.

2012-07-27 09:43:02 補充：
找到一些膝蓋可以承受重量的資料...

抓舉紀錄 體重48公斤的女性可舉起95公斤
雙腿所承受這95公斤重量加上本身體重48公斤共143公斤(238台斤)
抓舉指定動作是向上用力和向下蹲低支撑的协调配合...
此動作膝蓋均越過腳尖...
但據説此運動之一般傷害不在膝...
>>1.膝蓋好不好,老了才知道.抓舉選手都要戴護膝蓋為什麼????保護膝蓋啦
2.大部份運動或武術都是雙腳向外張,只有國術馬步要求雙腳平行,為什麼???
你想通了功夫就進一級.

2012-07-28 13:54:45 補充：
生來八字腳的就不必免強他站平行馬...
人體關節筋骨不太鬆的也不必強行模仿所謂標凖動作...
>>平行馬有它的優缺點,這關係到全身重量的分配,老師也不清楚,自然學生學的也含糊,

另外我沒見過超過60歲的舉重選手,有看過一堆超過80歲的太極拳師.

你好
其實你這個問題很多人也有相當的煩惱,到底練太極拳會不會傷膝蓋?
其實答案是不一定,如果太極拳會傷膝蓋,那很多太極宗師晚年膝蓋不就有問題?

又有人說：膝蓋過腳尖長期就會傷害膝蓋了...

這句話要用在健身上面比較合理!

如果說蹲下來時臀部沒有後翹,那膝蓋就會超過腳尖
西方是沒有在練蹲馬步這回事,但有在練健身

總而言之,膝蓋超過腳間是在有負重的情況下比較會傷到
如果說單純的練套路,且姿勢都正確,也沒有練過頭的情形,其實不用太過擔心這個問題

應該說, 蹲馬步就會傷膝蓋.
太極拳是這樣,其它拳術動作劇烈,傷得更厲害.
這種傷害在年輕時顯不出來, 因為那時復原力很強.
年過半百以後若繼續練低架子的拳,
膝蓋經常承受太大的力量, 又不能迅速修復, 就很容易磨損.