台大題目4題請高手解答
回答 (3)
Einsteine 應用熱力學第二定律,將高低溫熱儲也納入系統,成為一個孤立系統(universe),這樣應該是沒有問題的。
如同 "一" 所用的式子 : S_universe = (delta S_sys*) + (delta S_surr) >= 0
個人淺見
2012-07-04 12:27:51 補充:
有道理!
所以還欠考慮了這一個"得2J功的環境"也要加進來....
瞭解!
2012-07-04 23:03:13 補充:
環境S=0, 要思考其熱量Q 和功W 在熱力學是不同的量
功dW= pdV 或 FdS或 uHdM 或fdA (f為表面張力)
熱dQ=nCdT
功造成能量的有序傳遞
熱為無序傳遞
dS=dQ/T 而傳功2j不是熱2j, 傳熱是0j
所以 dS=0
my腦袋是這樣想環境的dS=0的
2012-07-05 10:35:36 補充:
解題時我都習慣處理dS(物理面)
這題用熱機效率解題倒是一個捷徑(工程面), very Good method.
在發展的歷史上, 以的確是由卡諾機的熱效率>=熱機效率
進而推導出火商 增加原理 及 熱力學第二定律
Einsteine
你的答案雖正確,但系統選取有問題。
熱機為封閉系統,非孤立系統。
若硬要選出一個孤立系統,則高低溫熱儲也得納入系統,這樣就會有問題。
好的陳述觀念為:
(法一)
選取熱機為封閉系統
由熱效率定義得:e = (W_out.net)/(Q_in) = 2/3
假設為卡諾循環:e_c = 1 - (T_C / T_H) = 1 - (T_C / 600)
e <= e_c
所以T_c <= 200K
2012-07-04 07:56:02 補充:
(法二)
選取熱機為封閉系統,並考慮為穩態
由熱力學第二定律得:Sgen = (delta S_sys) + (delta S_surr) >= 0
所以0 <= (- 3/600) + (1/T_C)
所以T_C <= 200K
2012-07-04 11:29:57 補充:
若選取高低溫熱儲與熱機為孤立系統,試問2J功是輸出到哪去了?
2012-07-04 13:22:32 補充:
再者若考慮熱機、高低溫熱儲與環境為孤立系統:Sgen >= 0
熱機:S=0
高溫熱儲:S= -3/600
低溫熱儲:S=1/T_C
環境:S=?
所以分析失敗
2012-07-04 13:23:44 補充:
請解釋" 2J功就在S_cycle裡"
2012-07-04 14:55:51 補充:
我想了想,環境S=0,故可選取熱機+熱儲+環境為隔絕系統
但仍不解你所言「2J功就在S_cycle裡」?
2012-07-05 09:09:34 補充:
msher
環境S=0這點我在意見13已想清楚了,但還是多謝你。
版主
我接受你給我個性上的意見,
但2J功應解釋功不影響商生成,環境S_work =0,如msher所言。
收錄日期: 2021-05-01 18:06:27
原文連結 [永久失效]:
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