請問你們聽到牧師的這句話後作何感想

2012-06-24 12:03 am
有一天我參加查經禱告會,不小心遲到5~7分鐘
查經禱告會不區分中文和日文,混在一起,因為牧師和其他兩個日本人姊妹都會講中文

我和牧師的對話如下:

牧師(語帶諷刺):我們已經用日文開始了耶,我沒有那麼聰明可以馬上轉換成中文。(我的OS:阿你現在不就在講中文?而且以前分組禱告時,我聽到你跟日本姊妹禱告時也是用日文,禱告完後馬上又跟我說中文,這哪叫什麼不能快速轉換語言?)
我(很自然而然的反應,微笑地說):牧師經過長期的訓練,一定可以很快轉換成中文的。(都來台灣20年了,中文也講得很好)
牧師(沒有笑容):你現在是在命令我嗎?不要遲到。

我整個被嚇到,想請問大家:當你們只是很自然而然地認為他中文很好,當然可以馬上轉換語言,你是自然而然的想法和脫口而出,並不是命令他,但他卻說你在命令他,你們的感想是怎樣呢???

又,你們覺得身為的牧師的人可以講這種話嗎?請多多發表你們的意見,謝謝。
更新1:

我一進門就有說不好意思,手機時間沒調好,慢了幾分鐘 所以其實我也算是有道歉,不是厚臉皮地說話

更新2:

各位,可不可以針對這句話發表你們的感受就可以了? 遲到已經道歉了,但還是要承受這種話語和態度,你們的心情是怎樣? 就設想一下你們高高興興去參加,但是卻看到這種表情和聽到這種話,你們的心情? 會down到谷底嗎?

更新3:

反基督教的人和支持基督教的人,拜託可不可以不要都那麼偏激和長篇大論啊? 我是基督徒,我知道這個信仰是真理,只有這個信仰才是真的,因為這個信仰開宗明義就說人有罪,基督教的亂象是因為人有罪,所以基督信仰是真理。 我只是想聽聽大家對於這句話會有什麼感受和反應而已。 這樣我才能收集大家的意見,類似問卷調查,這樣我以後也才有機會讓牧師了解有些話是真的不適合說,也才能讓他知道不是我反應過度,而是大家普遍都會對這句話反感。讓牧師能夠知道有些話就算真的是開玩笑,也會引起很大的不必要的爭議。因為在牧師沒有笑容的情況下,這種話很難讓人判斷是開玩笑。

更新4:

9號回答者你沒有搞清楚狀況吧 牧師發的怨言如果"不符合實情",是"說謊",難道神就會喜悅嗎? 我什麼時候說牧師的長期訓練是應該為了我的遲到而迅速翻譯? should的英文用法你讀過嗎?它一定是命令和要求嗎?它不能是"推測"和"認為"嗎? 就跟must的英文用法一樣,你讀過嗎? "It must be Tom"一定是湯姆來了! 這句話是命令湯姆來了嗎?而不是推測和認為湯姆來了嗎? 你為什麼要跟牧師一樣錯誤解讀別人的意思?

更新5:

今天要探討的是牧師的說話方式 如果牧師發的怨言是"符合實情"的,那當然我應該也願意乖乖接受責備 但是今天牧師發的怨言有"符合實情"嗎?我括號中的os已經陳述實情是怎樣了 實情就是他真的可以迅速翻譯 牧師可以直接說重點:不要遲到這四個字就可以了 不用再去說一堆"不符合實情的睜眼說瞎話的謊話",這樣當然別人會覺得困惑,當別人覺得困惑時,當然就是直接接那一句話,跟不謙卑一點關係都沒有好嗎?

更新6:

9號回答者,完全沒有看到你公正客觀地評論,只是一味地護著神職人員 難道神職人員就不會犯錯嗎?至少他犯了這個說謊的錯吧! 我也沒有認為道歉了人家就應該用好的態度對我 他當然還是可以用嚴肅的態度對我,以收糾正之效 就算被責備會難過,也只能摸摸鼻子承擔別人的責備,我不會發脾氣,也不是心硬 但是不要說一堆讓人覺得不符實情,令人疑惑的謊話,這是很讓人難以接受的,你懂嗎?

更新7:

在此還要再跟9號澄清一下,不是翻譯,是轉換 翻譯是相同的一句話先用日文講,再用中文講 但我說的不是翻譯,而是他先用日文唱了一下詩歌,禱告了一下,然後準備開始要講道時,我就趕緊進門(我一直在外面等候他們把詩歌唱完和禱告完,因為我不想造成他們的中斷) 然後他就說他無法馬上轉換中文(但是他講這句話的時候是中文),所以不是翻譯,因為已經是不同的話了。如果是翻譯,那是真的很難沒錯。所以你可能誤會我的意思,誤以為我在苛求他將相同的一段話翻譯,不是的。

更新8:

10號 看不懂你在回應什麼 你閱讀能力不好嗎?我有說我沒錯嗎?我有錯已經道歉了 我錯在先,道歉了 他錯在後,不用道歉嗎? 心胸狹窄??? 現在是他睜演說瞎話在說謊耶!! 他如果不是用說謊的方式來責備人,我會不接受責備嗎?? 拜託!!! 如果你閱讀能力不好,請不要隨便批評別人心胸狹窄

更新9:

而且我可沒有答應牧師說我要參加,根本沒有讓他等的問題 如果我有答應他要參加,而讓他等了,就是我的不對 今天是我很重視禮貌 不要搞得全部都是我的錯 禱告會不是開會,不是上課,我也沒有司琴的宗教義務在身 今天應該是要你有宗教義務在身,或已經答應人家要參加了,讓人家一直等待,才需要跟人家說對不起 我根本連答應他要參加都沒答應

更新10:

但我也沒說遲到就是對的 守時本來就是正常的動作,遲到才不正常,所以我才會說不好意思,手機時間沒調好,慢了幾分鐘 但是9號(或10號的觀念)將教會類比成公司,將禱告會類比成重要開會 我會覺得你這樣的類比是對的嗎? 冰冷嚴酷的法律界都有"情理法"的優先順序排列了,然而以愛為名的(甚至常常強調痛恨法利賽人)的教會卻是以"法理情"這樣的順序來排列,這樣子是對的嗎???

更新11:

今天並不是我在濫用愛的名義來為非作歹,為所欲為,犯下所謂道德上的錯,也並不是我打著愛的名義來理所當然認為別人應該就要怎樣怎樣寬容 今天只是覺得不小心遲到,而且是沒有造成別人等待的困擾(甚至也沒造成他語言轉換的困擾,全部都是他在說謊),而且也盡了禮貌式的道歉,這樣就應該受到這種羞辱式的言語對待嗎?這樣子有愛嗎?

更新12:

如果要將教會當成公司或職業訓練所 那信徒乾脆將主日崇拜聚會和週間聚會當成例行式的上班打卡算了 反正教會是公司嘛! 反正教會是職業訓練所嘛! 所以我是來上班打卡的! 我要規規矩矩地準時上班打卡! 然後聚完會就是下班走人! 不用有愛啦! 不用有交流啦! 不用有溫柔的言語啦! 一切都是規則至上啦! 規矩至上啦! 法理情啦! 提出這種職業訓練觀點的人還蠻令人匪夷所思的

更新13:

反正我要強調的重點是:我絕對願意摸摸鼻子承受合理的責備,沒有理所當然要別人寬容我,所以我不是心胸狹窄啦! 今天不能接受的是謊言式的責備再加上最後一句羞辱式的高高在上的態度言語威嚇作結尾,就這樣啦!不能接受謊言和威嚇就是心胸狹窄喔???10號真是超級奇怪的理論咧!最好別人對你說謊且又威嚇你你都可以高高興興地接受啦! 唉,有些人都不會看重點,累死我了!

回答 (12)

2012-06-27 7:21 am
✔ 最佳答案
發問者與牧師您倆的心態....................解晰心態:牧師:我們已經用日文開始了耶,我沒有那麼聰明可以馬上轉換成中文。
(牧師對遲到者發怨言......而遲到者聽來覺得倍受諷刺....是否遲到者已完全認為自己遲到又不是故意的.......認為應該得到某種體諒或尊重才對.....) 我的OS:阿你現在不就在講中文?.....
(身為遲到者不接受等候者的怨言....心硬........)

我(很自然而然的反應,微笑地說):牧師經過長期的訓練,一定可以很快轉換成中文的
(你完全沒有卑微的認為現在身為遲到者的自己要求牧師的翻譯工作是需要配合你而另外花功夫的.....這樣的反應牧師甚至可能想反問你:我受長期訓練是為了遲到的你而快速翻譯嗎?......)遲到已經道歉了,但還是要承受這種話語和態度
(遲到已經道歉了遲到已經道歉了遲到已經道歉了........道歉了人家就應該要理所當然的馬上笑笑說沒關係.........嗎?.......) 或許因為今天那人是牧師.....我們心態上會覺得不應該被這樣對待
但那人若是你公司的上司....而你今天是開會遲到呢? 一場有外國人參予的會議?你的心態會不一樣嗎?
為什麼會不一樣?
怎麼可以不一樣?
耶穌也會這麼不一樣的心態嗎?願神憐憫我們的軟弱......幫助我們看見

2012-06-26 23:22:58 補充:
補充結論。發問者對於守時觀念可以再更謹慎看重~

2012-06-27 00:40:06 補充:
很抱歉會引起你這麼大的不愉快...................
我是依文字去解析我認為的當時情況.....
我中間的解析當然不等於你曾經說過......只是解析...你覺得不是這樣就不是這樣囉~

我看見公正客觀的事實(當然你覺得不認同就不認同)

你遲到
牧師不爽的一句(謊)話
你自然天真的應話(台語意思頂嘴)
牧師不爽有點動怒
你不明白所以嚇到

總結:
你雖然遲到但是認為牧師的那句(謊)話不應該....你很不爽他(說謊)的那一句話...而那一句話就是牧師的錯

2012-06-27 22:40:37 補充:
謝謝你跟我澄清了幾點~~是我真的誤解了~
關於語言轉換+參予查經禱告會不是像事先報名參加的那種
所以這樣我以公司會議做比喻就不很恰當....不好意思唷~^^"

但....用公司比喻是想表達說....會議遲到時....儘管主管怎樣當面酸人.....我們下屬通常還是會選擇回應說 "抱歉抱歉!!!你們請繼續" .....而不可能說類似"牧師經過..."這樣的話

牧師的錯.......要等他知道且承認這樣是錯誤是犯罪時.....才可能道歉.....而且這是他跟神的問題
我們可以做的.....只有兩個
一是因著神我們的主選擇原諒
二是因著受傷的傷口選擇記恨

你不能接受是否也就是覺得太過分傷人了?
參考: , =), 話太多了.....看看就好
2012-07-04 2:32 am
善知識你好

我看到很多人答非所問,撇開宗教所以我針對你提問的問題,說出一番我的感想及客觀的想法!供你參考

有些人的個性屬於對待別人的要求比較高,凡事以自己想法為基準出發。(無關宗教信仰)

如果牧師本身是屬於這種個性的人,在你遲到時,雖然你有道歉,但他不見得可以馬上諒解你遲到的行為,或許站在他的角度,他的os是:連禱告會你都可以遲到?

再來雖然你的一番話語是稱讚牧師的語言能力優秀,但因為你剛才的遲到他已經對你的行為有點感冒,你讚美的話聽在他耳裡,他就覺得你好像在命令他,諷刺他。

總而言之,這位牧師他的發言是不恰當的,不管今天你們是同事或是朋友等等等的關係,這種語言都不恰當,更何況他今天貴為牧師,他的身分是有社會期許的,所以這種話,我個人認為事有點糟,因為面對教友事情不該是這樣處理的,把別人讚美的話扭曲成命令。


以上是我客觀角度發表完畢


以下如果我是你,會有什麼反應?

以我個人來說,如果牧師的話當時很不客氣不友善,而我也覺得不舒服很生氣,我會選擇當場離開,也有可能是選擇繼續參加禱告會,但是下次就不去那間教會了,會去尋找其他更優秀的教會,因為我個人認為一個教會裡頭牧師的好壞非常重要,是帶領大家的精神。不過離開教會後,我是一定會把我離開的原因反應給原教會知道,讓大家知道什麼話該說什麼話不該說,避免惹來一堆爭議。我想牧師的道德跟修養真的很重要


最後我想要告訴你的就是?

不管是基督的耶穌,或是佛道教的和尚尼也好,並不是所有的人都很優秀,他們的品行是要由你自己去觀察,當你發現他們擁有不配當神職人員的瑕疵,你自然不要傻傻的去尊敬他,就只是因為他有一個職稱?
就像~也不是所有的老師都配當老師的!!You know?

基督教有基督教的真理,佛教有佛教的真理,天主教有天主教的真理

雖然我沒有讀完基督教的聖經,也沒讀完佛教的佛經,也沒讀過天主教的可蘭經?
sorry我也不曉得各經文名稱講的對不對

總而言之應該都是在勉勵大家向善做好事吧?

我想如果可以成為一個"有愛心又孝順,關懷弱勢 負責任的好國民"
這勝過信仰任何宗教,想要當這樣的人並非容易,在這茫茫人海中又有多少這樣的人默默行善?




宗教信仰始終來自撫慰人心  (送給大家) 

發表完畢
參考: 自己
2012-06-27 10:39 pm
牧師~也是人~不是上帝
是人就會死~就會犯錯~也會大便~~小便~放屁~吃飯~做愛(生小孩)
比教友多需要一些限制~如道德~口業~等(至少是職業道德)
不要遲到~是你犯的過錯先(而且是 事實)
根本是你心胸太狹小~~上帝因該多愛你一點(沒事要多禱告~才可與神溝通)
針對~探討的是牧師的說話方式(職業道德不夠專業~錯很多)
2012-06-25 5:49 am
有人在知識+散播誣蔑基督信仰的文章,以下做出澄清: 回應誤導性言論~耶穌絕並沒有被「神化」!耶穌就是救世主,是真神,而且這是上帝在舊約就不斷預言、預表的,並非偶然的突發事件,請連結「耶穌基督應驗舊約中彌賽亞的預言」http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=138 耶穌基督存在、行神蹟、確實已復活的考古論證資料(有許多都是”非”基督徒的記載)http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=275 其實,信仰有「偏狹性」是必然的,信仰就是在闡明「真理」既然是「真理」,有可能兩者以上並存嗎?這是不可能的 真理既只有「一個」,而信了某宗教的人當然會「認定」自己的信仰才是「真理」,如果一個有宗教信仰的人,連自己信的是真是假都弄不清楚,他怎麼能算是有宗教信仰的人呢? 宗教間彼此非議是每個人發表反對意見的自由,就像我也說,佛教徒要罵上帝是魔王波旬,那也是他們的言論自由,不可以敵視他們,更不可以因為他們把這些言論放在網路上我們就到他們的網站去興風作浪,但言論自由之餘,演變成上面那些佛教徒的行為就是不對的,也不符合佛理,同樣,基督徒也不可以對其他信仰者武力傷害、人身攻擊 參考:各宗教為什麼會「彼此批評」?  http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=152 至於所謂「誹謗其它宗教」,我想各宗教在「真理獨一」的信念下,是難免的這裡有些客觀的事實──駁斥佛教界對基督信仰的惡意攻擊http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=93 反教者你好,批判別人之前請先自我反省~看看「你的同路人」…佛教剛傳入西藏、日本時,苯教徒、神道教徒也遭到佛教徒的活埋、刺殺、流放。天主教傳入日本後,在佛教僧人策動與唸佛的德川家康執行之下,三十萬名天主教徒被以凌遲、火焚、釘十字架等酷刑處死,甚至不少在行刑前還遭遇了挖眼、竹串穿指等折磨,你想這不殘忍、不血腥嗎? 當然,過去的傷口已經發生,現在呢?許多亞洲國家的基督徒被強迫必須信佛教,凡不從者都遭暴力攻擊甚至殺害,你口口聲聲抨擊基督教在歷史上的罪行,是因為你反對宗教迫害嗎?若是的話,那麼個人建議你把批判別人的時間,挪來為這些受苦的人爭取應有的信仰自由不是更像一個具有宗教素養的人士?關於基督徒受佛教徒迫害的新聞有數十篇如下:http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=89 聖經反科學嗎?基督教信仰是既符合科學又超越科學!請看:http://forum.1ch.hk/gogo/forumdisplay.php?fid=19(有數十篇文章) 其實,哥白尼、伽利略、克卜勒等都是基督徒「捍衛聖經」的天文學家──伽利略(澄清一般人的「錯誤傳聞」)http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=110&extra=&page=2(牛頓、愛迪生、伽利略、日本子彈列車發明人等眾多科學家都信神) 佛經說宇宙有好多座「須彌山」,山上有花有草有公園,還有一些熱心護持佛法、已經皈依釋迦牟尼的佛門弟子在與天女淫亂、交合…佛經又說地球是長方形狀,其他還有方形、三角形星球,固定於須彌山四周,日、月繞山而轉,又把日蝕成因歸因於太陽神躲避阿修羅的攻擊,更說阿修羅拿日、月作耳璫…(種種怪異言論在佛經中很常見) 學佛人士批評別人之前先檢討自己──佛學與科學嚴重衝突:http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=78 十字軍東征與基督教無關http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=150(網頁稍向下拉) 佛教徒以西方歷史中有十字軍和宗教戰爭,歸咎基督教,其實歷史上在佛教名義之下也有不少殘忍事情 佛教呢?豈不獻梵鐘製造殺人武器、發表聲明支持日本侵略行動?因著這些佛教徒的惡行,許多無辜百姓被日本軍閥殺害,無數慰安婦遭日本軍人傷害佛教在日本侵華戰爭中扮演積極推動的角色,是佛教界也承認的事實,請看http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=79 摘錄:龍達瑞(加州西來大學):東京審判的幾個日本戰爭罪犯和“南京大屠殺”的戰犯受死前居然念的是《金剛經》。日本的“武士道精神”是受到佛教影響的。這裏,“來世”被看作是很輕鬆的東西。日本佛教在二戰時捲入戰爭是非常深的。
2012-06-25 5:47 am
有人在知識+散播誣蔑基督信仰的文章,以下做出澄清:http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=14 以下網站文章多達三千篇,我們提供您基督信仰的正確內涵http://forum.1ch.hk/gogo/index.php?gid=5內容:達文西密碼「問題」、聖經預言、天堂陰間異象、個人見證、聖經科學見證、考古論證,基督信仰疑惑解答、神創論VS.演化論 ====== 以下針對他的攻擊做出更詳細的回應,希望您不要被誤導基督徒「醜聞」??(「澄清」網友對基督徒罪行的偏頗成見)http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=150 攻擊者 你好,佛家豈不是說「諸法因緣生」?你既然學佛,豈不應相信任何事物現象都是諸多不同因素的假合和?那麼你將罪惡單單歸因於基督教豈不偏頗?例如泰國色情氾濫,據調查年輕人心儀色情行業,小沙彌在寺院遭雞姦染上愛滋病,泰國、緬甸等佛教興盛之區又是全球重要毒品輸出國,難道我們也要歸因於佛教主張吸毒或色情嗎? 其實,若要列舉「醜聞」,佛教難道就沒有嗎?有!而且還不少http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=90 女信徒泣控 地藏晚課 住持逼獻肉體自由 更新日期:"2010/08/27 04:11" 〔記者洪瑞琴、吳俊鋒/台南報導〕黃姓婦人昨天在民代陪同下,控訴台南市九華山護國地藏禪寺住持法昌和尚以「陰陽雙修」、「地藏晚課」為由與她交媾,關係維持8、9個月後,發現有其他師姊遭受類似迷惑,她才恍然大悟。 黃女說,法昌白天披袈裟,晚上喝酒玩女人 18歲女一日接客11次 居士嫖妓要先念經消業障!NOWnews更新日期:"2009/09/16 16:13" 就連在家修行的居士都慕名而來,甚至要求她「服務前先念經,可以消除業障。」居士才帶她進房辦事。 NOWnews 更新日期:"2010/12/1810:42" 在台南市開道館傳授佛法的李姓男子,和罹病妻子分房,卻以「雙修」之名和黃姓女信徒上床,黃女為他產下一子 李男接受社福單位訪視時坦言,「預見」兒子會繼承他傳授佛法的職志,會在兒子成長過程導引「入色」 出家人誑語 住持涉誣告自由 更新日期:"2010/11/05 04:11" 禪寺比丘尼林美月涉妨害自由、恐嚇等罪 九二一震毀 重建為由 萬佛寺涉詐億元自由 更新日期:"2011/08/16 04:11" 向信眾借貸 拖11年只蓋地基 被害人指稱,他們發現常釋法師借款多年後沒有進行重建,只在每年寺方舉辦「水陸大法會」群集眾多信眾時,才請工人在工地做做樣子,因而懷疑她詐騙。 中廣新聞網2010/11/06 16:35: 左手拿佛經右手偷東西 竊盜集團落網警方指出,張姓主嫌身上也找到一本已泛黃的金剛經,嫌犯也坦承每次犯案前一定唸佛經 中時電子報 更新日期:"2010/11/07 02:37"家境優渥的張姓男子,數年前不僅染上毒癮,更有偷竊怪癖,一天不偷就渾身不對勁。每次下手行竊一定要念佛經 中國時報【邱俐穎/台北報導】2011/03/27 02:33 衛生署醫院管理委員會執行長黃焜璋,因為涉入署立醫院採購弊案,遭檢方約談聲押 篤信佛教的黃焜璋,平日吃齋、念佛,著有《學佛醫師札記》一書 「棍子、掃把齊飛」 九華山僧人打遊客TVBS 更新日期:"2010/08/1119:14" 據了解,疑似是和尚強行索取香油錢,才會發生衝突 中時 更新日期:"2010/12/02 03:15" 陳凱勛/台中報導 擔任須彌山佛教會住持的吳帝嬃,請三義的雕刻師,將象牙雕刻成牙齒、手指外型,謊稱是從印度迎來的珍貴「佛祖舍利」;在北中南舉辦多場法會,涉嫌詐騙三千多萬善款 泰國一小和尚偷看少女洗澡被活活電死 2005年08月21日 15:55:26  來源:揚子晚報 泰國幼童被送做和尚竟遭雞姦感染愛滋病 (中央社記者郭芳贄曼谷十九日專電) 泰國東北部一位十二歲孩童兩年前被家人送到一間廟宇做小和尚,不幸第一天夜裡就被一位同性戀和尚在廟裡雞姦,隨後多次遭到性侵害而不幸感染愛滋病,使這位孩童的父母後悔不已。

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2012-06-24 3:45 pm
我認為他只是開玩笑。
是我的話就直接翻桌.....
2012-06-24 3:52 am
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1012062007824

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1512043007234


認清也是一大收穫,不是嗎?

幾年前和一位朋友聊天,聊到她去教會,因為她家經濟不太好...=我安慰:往好處想吧!恭喜你,還沒有損失太多就看到真相了,恭喜!恭喜!我想不是全部教會都如此,不過好的可能不多,不要太天真。
你的情況很多人遇過,他們後來都認清了基督教會中的人際關係的虛假了。


很多宗教是為了爭奪資源的分配,各自假冒神的名義,出來惡鬥互相攻擊。不要太相信別人,也不要太相信任何(宗教)團體,最近的黑白掛勾及法官事件有沒有讓你更認清人類世界的真實面貌,黑道..白道..宗教..都類似,好的不多,有機會去看看電影"王者天下",哥雅畫作下的女孩....理想和現實是有段差距的,宗教、人性是非常複雜、險惡的,好的很少,先好好的去體會實際的人性黑暗面,複雜的利益糾葛,別人是不會明著告訴你的...
=回顧基督教史,一開始就是政治力介入,由皇帝主導,排除

會妨礙其權力、利益的派系及說法,安一個罪名=異端,就可以發動攻擊,

剷除異己....,這就難怪會造成血流成河的歷史,一開始就是這樣的典範..


..無法因此就認定:沒有上帝....


但是由此就可以看出基督教會的面目.....政治、宗教、人性是非常複雜、險惡的,好的很少;

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1512030302848


請問,有宗教信仰的,可以在神的教誨之下,假冒偽善嗎?

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1008102006750


我有親身經驗(這種例子應該不少),家中長輩一路到50多歲,都很順利,所以防人之心不夠
,被設了圈套,一夕傾家蕩產,差一點家破人亡,而且這圈套是親朋好友設的,這些親朋好友有些可是披著羊皮在教會中,一副虔誠的樣子喔.........如果長輩年輕時有你這段經驗,
而且能認清現實環境,檢討自己讓自己更堅強,也許就不必付出如此大的代價。

這只是你凶險人生路的小浪而已,好好記取經驗,以後才能避掉大浪,好好享受真正美好的人生.....祝福你,祝福你,祝福你
應該好好的自由發展自己的興趣,不要再將自己捲入在這種無謂的教會糾紛了 http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1010081402508基督教的省思 http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1511020601786


http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1011121005895

上帝的真相已不可考,難啊!比較可以確定的是政治的利用、權力、利益、鬥爭....
各宗教皆然,只是基督教特別嚴重、特別令人厭惡而已,

=joice:看所結的果子就知道...看看大多數基督徒的樣子就可以推測:基督教會似乎大多已被魔鬼把持了吧。看看歷史,再看看身邊多數基督徒的樣子...
哀哉


http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1011080602751


聖經很多是為了政治統治用的,神權思想 。

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1611062101859


..別讓那些騙子騙了.....只有人類,人品低劣的人才會為利為權陷害別人,剷除異己....骯髒齷齰卑鄙無恥下流 …盡情發揮啊!


http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1011012902529



http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1011021508655


http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1510122606709

令我感到氣憤的,看到教會裡面有這樣一個魔鬼家庭在作亂,卻無人制止。那這樣基督教有什麼理由還叫人去信,有什麼資格說自己是神的子民?
==不只是少數,過久了,你就會發現是多數,不然怎麼會有千年戰禍、千年仇恨?

2012-06-23 19:53:06 補充:
我也很納悶?不知是人性本惡?

還是:教會的教育故意有此傾向,如果信徒大多去修身養性,教會的向外侵略、擴張、資源的掠奪要由誰做?所以聖經的形成,本身就含有政治利用、神權思想,基督教比較像是政治團體,聖經的形成有很多人為的干預:許多教會故意教育出偏執的信徒,偏執的人才容易為其利用,許多歷史上的叛亂團體、政治陰謀都是如此。
上帝的真相已不可考,難啊!比較可以確定的是政治的利用、權力、利益、鬥爭....

2012-06-23 19:55:17 補充:
引用:很多人借宗教之名做非法之事
很多人借宗教之名以博取同情心
很多人借宗教之名斷章取義以影響政治
宗教本身是無辜的﹐但被心不正﹐行不正者利用﹐故而遭污名化。
其中有些特定教派由於領導者有所私心﹐故而特別熱衷與上述活動。
再加上以類聚類﹐不知不覺就由原先的少數變為多數﹐而將“清流”排出。
這類的事我想在各大宗教中比比皆是吧。非常可惜

2012-06-23 19:55:30 補充:
ben:
執著度人是悟還是迷?
我的修行體會是道中無教.
跳出宗教的範圍.才能看清楚宗教是必要之惡.
知識加中常常看到教與教的爭執.派與派的爭執讓人難過.雖然自命是位修行者.但是言行和常人無異.實在讓人痛心.
自渡才能渡人.
知道而不相信.和不知道而相信的人都是迷信.
許多宗教信徒非常熱中拉人信教.然而 對自己信仰的宗教卻不了解.只是盲目的要人們跟隨他去信仰.
如果對修行或信仰這件事.仍處於聽信傳教者或是經典所說者.而沒有自己的見解.恐怕是尚未了解自己的信仰.那麼不適合拉人來參予自己信仰的宗教.因為自己都未能悟道.只想積功德或一心想幫人反而造了惡業.豈可不慎.
還是趕快先自度,比較重要吧!

2012-06-23 19:55:42 補充:
...先管好自己的事情比較重要吧!

其實修好自身,自己本身也會有很大的益處,心理、情緒健康,身體也會比較健康,
不會把寶貴的生命浪費在不好的事情、情緒上,人生苦短,時間很寶貴的,要盡量浪費在美好的事情上,盡量避開惡人、惡事,也避開別人的惡意傷害,避不掉的話,就需要高深的功力,
讓傷害不殘留心中,更高明地讓它們成為寶貴的經驗、智慧,提升自己的層次...
這需要長時間的修行、人生的經歷、智慧...

基督教的很多問題是來自:不修行,也沒有修行的經驗傳承...
大概是被政治污染的太嚴重了...

2012-06-23 19:56:03 補充:
基督教不全然都這麼負面,

教會還是有正面的地方,也有可以獲益的地方,好的信徒還是有,

只是壞的很多,要多加小心,避開羊皮狼,避開鬥爭,

......太多說不完...簡單說就是要小心,這個世界充滿危機,對宗教的錯誤認知,誤以為宗教都是善良的,才是更大的危險...

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1008111502250

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1010032908049

2012-06-23 19:56:57 補充:
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1008110207233

2012-06-24 09:15:18 補充:
我理解心理受傷後,當然想尋找同理心及安慰,這沒有錯,我們大部分人都是如此;但是
就如同國土保育問題一般,許多部落、社區在各種災害後,急需救災,簡單的想法就是重建、
復育;但是在專家眼中

2012-06-24 09:15:45 補充:
我理解心理受傷後,當然想尋找同理心及安慰,這沒有錯,我們大部分人都是如此;但是
就如同國土保育問題一般,許多部落、社區在各種災害後,急需救災,簡單的想法就是重建、
復育;但是在專家眼中,就必須考慮到本質的問題,如果本質有問題,基本問題沒有解決,
重建只是浪費精神、財力,更可怕的是繼續等待下一次的悲劇再度重演,因為本質上,有些
地方根本不適合開發、居住...
我說的就是本質的問題,基督教所產生的問題非常多,雖然也有一些正面的,而其他團體、宗教
也是如此,但是基督教的問題特別多、特別嚴重,這不禁令人懷疑基督教的本質?教會的本質?
我並不反對上帝、耶穌,但是誰說了算?問題之複雜遠超過我的回答。請三思

2012-06-24 09:18:44 補充:
接到意見欄

2012-06-24 10:07:08 補充:
如果我是很有能力的皇帝、統治階級、宗教領袖,我一定了解各類人的各種反應,
需要對應的方式、方法,各種伏筆也都會預先下好,寫到宗教經典裡,奉為真理,
以符合我的政治需求、權力鬥爭、資源掠奪...這就是所謂【宗教的政治利用】。
宗教裡有很多的宗教政治利用、宗教流氓...當然這並不代表所有宗教都是如此,
都沒有真正有良心的人,也不代表沒有鬼神或上帝,但是我們必須了解這些醜陋
的黑暗面,才不會被騙,被賣了還幫人數鈔票...也或許這樣才是真正可以看穿表象,
真實趨近真正上帝的路徑吧!想清楚吧!共勉吧!

2012-06-24 20:58:40 補充:
人性

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1607042411249




http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1507070103568

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1510011101567

很多牧師、神職人員也是差不多的,不要傻了
2012-06-24 2:13 am
上帝.創造亞當.基督教創造.屬靈以色列人.
西元70.耶路撒冷聖殿.被毀.上帝離開人間.地面交給耶穌.
基督教洗禮.取代耶穌聖靈的洗.
基督教.聖經.取代.上帝.神職人員.是祭司.隨心所欲.解說聖經.
財源滾滾.有利可圖.教派林立.教會.如雨後春筍.遍佈全球.
信徒跟隨.牧師.完成地面綑綁.天上耶穌.也被綑綁.
耶穌聖靈的洗..不需任何媒介.儀式...任何人.
誠心愛耶穌.相信耶穌.信心與耶穌聖靈結合.
就是耶穌基督無形教會.耶穌聖靈帶領.
參考: 親身經歷
2012-06-24 1:15 am
基督徒居神職者,這樣的心胸及態度,為免也太狹窄了吧!簡直就是故意令他們的神難堪!
人類不分宗教信仰、種族、國籍、身心健康與否‧‧‧等,一律平等,此為對人的基本態度,尤其宗教者對待天地上下間萬物更應如此;然而基督教系自稱「神愛世人」口沫橫飛講博愛,竟排除非基督徒或不相信耶穌者上天堂,且狂妄自大,自稱救世主,竟置任善良無辜者受災受難,不予搭救,甚至強加罪名,以世界末日大災難下地獄大審判等,逼迫威脅恐嚇非基督教眾從教。基督教義即已自相矛盾,顯然無法為人類產生淨教化及強化自信心。從而基督徒的「神愛世人」,這「世人」僅限於基督徒,而不及於其他人,此即非博愛,非真愛世人矣,渠教義尚不及人類自訂的法律之公平及平等,自更無對伊信仰崇拜之價值。而所謂極樂世界天界天國天堂等(下稱神界)係人死亡後去的地方,是勉勵人生存時應做善事,不要為惡淨做些傷天害理之事,所以前者死亡後可上天堂享樂,後者則以下地獄懲罰;而生老病死任何生物無一能逃,人是生物之一種,雖高等有智慧,縱能短暫遲延,也終將一死。故「永生」的意義在於效法或崇拜某人行為或理念,對其後某些人的影響,(例如對帝國之忠心或對團體或某人之情義‧‧‧等)係領導者用以訓示及命屬下或民眾對自己效忠的一種方法,賦予已經為領導者犧牲的人「永生」,以表彰其忠心義行的精神不死,並非真能因信仰而得「永生」之目的。從而如有「神界」及「永生」,當然也跟信仰何宗教無關,只要不為惡且敬神拜祖大家都能都可以上「神界」並得永生,父母祖先家人及親戚朋友(可帶寵物)都會再團聚。至於耶和華耶穌聖靈十字架及其符音騙經歪傳謬論等,均係帝國殘暴專制統治及奴隸制度之教義及象徵,應該被唾棄。從此大家都是自己的主人,不再是被基督徒帶領及壓榨的奴隸。基督徒說「三位一體是,聖父,聖子,聖靈,不是三個神,而是一位神的三個位格」;又說「聖父≠聖子≠聖靈,聖靈≠聖父≠聖子,聖子≠聖靈≠聖父;神=聖父,神=聖子,神=聖靈;聖靈=神,聖子=神,聖父=神,神=聖父、聖子、聖靈;聖父、聖子、聖靈=神」。這跟精神(人格)分裂症是一樣的病!蓋忽父忽子忽然是胎兒,很嚴重的精神病吼?且這個「神」還有精神錯亂症呢!是自己的父,且是自己,又是自己的兒子,也是自己的胎兒,真是時空及角色錯置,前後矛盾荒誕不經的「神」!以宗教信仰來說,生前人間與死後世界,係不同時空間,死後通說是神或鬼(亦是神的一種),去的地方為天界或地獄,而生存的世界稱為人間(包括生物可能到達或感官藉儀器可及的地方),因此既係不同時空,即無從對話及相視相觸,遑論叫囂相管及對抗。所以生存的人無論如何祈求禱告古人或神佛上帝鬼魔等,渠等不可能聽得到,自無從回應及處理人間任何事物。且求神拜佛及禱告者,係為填補心靈之虛;而居神職者係為修行得道,追隨他的神,並弘揚該宗教。故居神職者,自有義務對信眾解惑及安撫,而不能要求信眾奉獻回饋,否則即抵觸宗教信仰之意義,而有斂財之犯行,與神棍無兩樣。神佛上帝鬼魔等既實際上不能回應及處理人間事物,但對信仰者可產生淨教化及強化自信心,故當遇有挫折或生死存亡時,即能奮力求生,努力尋求合理之證明。從而哥白尼、牛頓‧‧‧等科學家,或許為某個宗教徒,但他們從事的學術研究無關宗教,所以能從客觀事實印證其理論,基督教不見容於此,竟將之加以殘害,尤證基督教為心狠手辣,且心胸狹窄,非置抵觸其教義者死及進牢不可。 當然所謂的「聖靈著胎、處女生子、死而復活、任何神跡‧‧‧等」云云,均為杜撰虛擬不實的情節,與笑話小說及神話故事一樣,不可當真也。基督徒所謂之聖經,其原目的係用於宗教信仰,綜合各說各話誇大渲染事蹟神性,及恐嚇非從教者言論彙編而成,為不可信,後經杜撰改造強化神性神跡,及威脅征伐非教教義,塑造唯一皇帝、唯一帝國,用於羅馬帝國極權殘暴專制統治之政治目的上,基督徒之福音聖經等,當然就更不可信囉!任何宗教義與科學理論及學說推論一樣,均應經的起嚴格的辯證,始能證明事實及理論的確真實並可行,如果只講大話狠話荒謬無厘頭很蠢的話,那就是騙經符音(禍音)謬論,不能說服人而使人信服,充其量也只能麻痺毒化自己及已嚇破膽的人。

耶穌在的那個年代,毫無科學可言,民眾絕大部分都文盲,有人滿嘴胡說八道,有人信以為真就奉為聖經囉!那個時代的「世人」是僅指其所在那個地區的人而言。凡夫俗子,自己都救不了,當然沒那個能力解救世人。
教宗神父牧師傳教士等當然也不知天文地理,生物遺傳學物理化學等科學,連普通常識及文學素養都匱乏,耶穌伊人生父母養,連小小官吏都當不成,不敢以神自居,卻被基督徒竄改教義捧成「神」當成斂財及恐怖統治的工具。看看基督徒發表的言論,極盡荒謬離經之能事,開口閉口福音(符音)聖經(騙經)歪傳等歪理謬論及造假見證,言行舉止與詐騙集團無兩樣,一般人還是避免接觸,以免腦中毒思想被箝制,行為身不由己。
2012-06-24 12:38 am
很正常, 還有更爛的基督教牧師 , 介紹給你認識 :





-> 1
基督教牧師性侵害未成年少女

這種牧師 , 完全和聖潔背道而馳 , 而且被法官認定 ( 變態 )

http://tw.myblog.yahoo.com/w9999ater/article?mid=-2&next=10&l=a&fid=1



-> 2

(累犯)牧師唐台生 性侵11女教友


http://bbs.105life.com/viewthread.php?tid=6200







這裡有介紹基督教的網站 :

http://www.antichristendom.com/category/webmaster/real_history/

2012-06-23 16:44:08 補充:
要我的話 , 我會這樣想 : 耶和華都是冷血動物了 , 它的部下(牧師) 當然也是那種貨色


因為耶和華從來都沒有來救過任何人 , 無論人類被意外 , 災害....致死多少人
, 不管是一萬人 , 一百萬人 , 一億人...

耶和華從來都不來救人 , 所以耶和華肯定不是好東西
2012-06-24 12:21 am
當了牧師是應該規格標準各方面都要比教徒高沒有錯
但你也不要太斤斤計較
偶而一次寬恕他也是罪人心理想天父也不喜歡他的行為
原諒他

2012-06-23 16:37:02 補充:
那現在你心理還有疙搭的話直接對牧師講上面這篇話比較合理
面對面對他說.
我們都不是當事人
再從第三個地點來批評你或任何一個都是不對的

2012-06-23 21:21:08 補充:
這句的感言是因為他受的教育是有很高的尊嚴,不可以放軟的面子,針對這點你比他好


收錄日期: 2021-04-30 16:48:23
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20120623000010KK04374

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