「武術競賽套路」是「花拳繡腿」?

2012-06-04 4:48 am
「武術競賽套路」是「花拳繡腿」?
圖片參考:http://173.252.248.133/sns/attachment/201203/10/39742_1331381166MjaO.jpg

「國際武術競賽套路」在一般人眼中不過是「花拳繡腿」的體操表演... 這似乎是一般比賽的冠軍也只注重在招式的準確、身體平衡的穩定性等而打不出應有的勁力... 不小心發現Mei姐姐的基本教學(好像是在美國教外國人的教材)... 若「五步拳」能練得如此、給她打一拳或踢一腳... 也許會很痛吧? 據說李連杰也是習這門武術出身的...

彈腿沖拳



僕歩穿掌



後掃堂腿



烏龍盤打




圖片參考:http://173.252.248.133/ucenter/data/avatar/000/03/97/42_avatar_big.jpg
更新1:

1950年全國大力倡導發展民族「傳統武術運動」。 1952年武術被作為民族形式「體育項目」進行推廣。 1956年中國武術協會成立,武術被正式定為「體育表演項目」。 1957年,原國家體委將武術列為「體育競賽項目」。 1958年第一部以流傳面廣的長拳、太極拳、南拳為競賽內容的《武術競賽套路規則》問世,至此武術被納入中國「體育競賽體制」。 由「傳統武術運動」→「體育項目」→「體育表演項目」→「體育競賽項目」... 1966~1971年似乎大部份武術被列為「禁拳」... 老人家說當時「蔡李佛」、「洪拳」、「詠春」等等... 都是被「禁」的...

更新2:

謝謝愛的大天使Michael 大大... 「武術競賽套路只見其形...千里之行始於足下,不可小看基本套路...」 我也覺得作為「基本套路」也是不錯的... 謝謝萬事不精通 大大... 「比常人更有實戰能力,但是比起全身心投入練習實戰的一定是相對吃虧。」 我想每人習武目的各有不同... 有人目的或是表演、比武、當教練、或是防身(比常人更有實戰能力、懂一點點就行)... 謝謝 Louis 大大... 「或許在一般人眼中只是花拳繡腿~ 光是練習著的體能.柔軟度反應都比一般沒有練習的人要強的多!」 深有同感... 因為這些我也有的沒的都學了一點點...

更新3:

謝謝 無極 大大... 「傳統套路是先賢經過千錘百鍊的心得整理出來的... 所以對傳統套路還沒弄熟之前,我們是不應該更改套路」... 我也常常覺得「傳統套路」是要受到尊重、不應隨便更改的... 「蔡李佛」集三家之長...而在每套拳必有向三家敬禮之起手式... 據聞當時第一部「武術競賽套路」... 是集各地德高望重的武林前輩一起編輯的(有空再列出編輯者名錄)... 但要點是要作為「體育競賽項目」而編... 當然要刪去了一些「狠辣招式」...

更新4:

謝謝采葛 大大... 「花拳繡腿是沒有練好拳的人, 沒有練好, 也就是練對但還練不好... 套路是死的, 人是活的...」 謝謝老悟十一生 大大的意見... 「好看不一定能用....」 但:能不能用也得看人...

更新5:

謝謝 萬事不精通 大大 之補充... 「有些創新套路的目的搞不好就是要花拳繡腿...」 「如果是鍛鍊功力的套路 如: 工字伏虎拳 那應該就不能算是花拳繡腿~~~」 我常以為「武術競賽套路」不算是創新套路... 他也算包涵了一般的各種手法、步法、身法等... 只少了些「狠辣招式」而很像平平無奇的樣子... 但當作入門「基本功」也很好... 熟習了再學其他的就很容易上手...(這是個人感受...) 我是先習太極、再學這所謂競賽套路... 後來再學洪拳、蔡李佛... 就很快學會了(好不好又另作別論、老人家沒有皺眉揺頭就是了)...

更新6:

謝謝 GARY三才 大大 ... 「如果只會耍不去了解招式的真意,那就是花拳繡腿比比樣子,打起來有模有樣用起來又不怎麼樣...」 非常同意、「不理解招式的真意,那就是花拳繡腿...」 能理解招式的真意才是叫懂... 最簡單的北派「彈腿沖拳」... 不同的人打出來就不一樣...

更新7:

謝謝 萬事不精通 大大 之補充.. 「有人可練到靈活應變 也可以去猜想體會老前輩的初衷... 完全是要看用的人...」

更新8:

謝謝 無極 大大的意見... 「但當基本功法實在是太複雜了 而且以前有位前輩說: 常常練一些不能用的招式,真正遇到敵人時,可能會誤了大事(生命)」 初入門懂了基本功法: 啥是馬步、弓步、歇步、僕步、麒麟步... 甚麼是正拳、日字拳、插拳、鳳眼拳... 再學其他的就比較容易明白... 當然老人家也有說有時間就找一些適合自己的招式多練一下(他叫散手)... 真正應用時才能發揮...

更新9:

TO: 暱稱 大大... 誰也知道擁有槍、炮、導彈、核彈...就很厲害... 但你送給我也沒用、倒不如給我一根壘球棒... 因為我根本不懂燒槍、也不懂如何發射導彈、核彈... 閉上眼睛亂揮一通... 一根壘球棒也許更可以自保或殺出一條血路... 其實我習武不是要當教練、也不打架... 只不過是強身健體... 令身手敏捷一點... 希望可以自保... 有意外逃生也快一點就是了...

更新10:

謝謝贊助點數的大大... 謝謝 鐵拳大大 的意見... 「個人對花拳繡腿的看法不在「套路」而是在於「個人」,這裡的「個人」不是指你的體能強不強,而是你有沒有出奇制勝的覺悟。」 比如我好想踢某大大的屁股、但我只學了卻不常練... 所以我踢的彈腿跟這Mei姐姐的勁道就是不一様... 不是行家、用看也看的出來...

更新11:

謝謝 余問 大大的回答... 「畢竟它也還是有一定的搏擊效力所以說花拳繡腿倒不是很能接受的...」 謝謝 小強 大大 的意見... 一般而言...都是隱惡揚善為佳... 李小龍與黃霑在喇沙書院就讀時真打過架... 洪金寶於「康熙來了」論李小龍...也盛讚李小龍的拳腳「快」、「準」... http://www.youtube.com/watch?v=PwRWgNwZynk&feature=fvwrel 教我「小念頭」的老人家當年也是仰慕李小龍而跟「梁挺」師父學了三個月的... 後來覺得很悶就離開了... 僑居「荷蘭」後模仿李小龍的腳法也似模似樣..

更新12:

謝謝 三童 大大的回答... 「練到如此.就算它是花拳繡腿也很受用了,但它真的很有用.」... 我也如此認為、「後掃堂腿及烏龍盤打」能有她這樣的速度和功力、我想別人也不敢欺負她了...

更新13:

謝謝 大牆 大大 的意見... Louis 大大把回答和意見都刪去了... 本人甚感遺憾... 但願不是生我的氣吧... 在此向Louis 大大致歉...

更新14:

謝謝 29 位大大贊助... 謝謝 8 位大大回答... 謝謝各 位大大意見... 本人實難選擇、只好交付投票... 謝謝...

回答 (15)

2012-06-09 2:29 pm
✔ 最佳答案
各門各派的武術都有自己的特長,中國拳術一招一式都包含了格鬥的技巧,如果只會耍不去了解招式的真意,那就是花拳繡腿比比樣子,打起來有模有樣用起來又不怎麼樣,武術除了招式技巧外,個人功力修為也是重點,不管任何套路拳術,只要穩紮穩打、剛柔並濟,每招每式都能體會出千變萬化的格鬥的技巧,學無止境功力到達一定的水準境界就不是花拳繡腿。

2012-06-11 02:04:18 補充:
武術除了套路練習外,應講求實戰訓練,面對對手攻擊,死板的套路招式就用不上了,用得上就是格鬥的技巧,面對拳腳連環攻擊,如何接、如何擋、如何利用踢、打、摔、拿作出一連串的還擊,必須靠瞬間作出判斷,這時需要靠對戰經驗和平時模擬實戰的訓練,中國拳術並不是只講求套路招式不實際,事實上套路招式也是一連串的攻擊方略,只是不像平時練習那樣死板,而是應用時機的問題,所以套路招式用不上並不是不用,而是適時靈活運用來變化招式出奇制勝。
參考: 三才淺見
2012-06-18 8:02 pm
把回答跟意見刪去跟你沒有關係啦!! ^^

只是想退出知識家....

只是在想

與其在這討論不如趕緊去練功!

業精於勤 荒於戲! 勤有益....

對於我學的武術還有很多的東西要再學習.去理解.去融會貫通....學拳的型很容易

但要了解他的拳理及做到卻是很難...如要將陰陽真正融入到拳裡去應用.真的是知易行難.所以我還是快去練習吧!
2012-06-15 11:19 am
練到如此.就算它是花拳繡腿也很受用了,但它真的很有用.
參考: 自己
2012-06-15 6:19 am
形 法 功~~求形 得法 練功~~我想這是連慣性的~~

但會淪為花拳繡腿主要在得法 跟 練功上出了問題~~

求形之後得明白 架子的重要 由靜到動 再由動到靜 逐步的去反覆練習

直到身體熟析~~由初練 到 熟練 到老練~~很多在這方面都只得到形

也認為外表看起來就是這麼一回事~~事實上表裡不一~~打出來的自然少

了韻味~也少了內在的勁 與精神~~這就淪為花拳繡腿~~

的確~~這也不是完全沒有優點~~在於筋骨比起一般人的確柔軟許多~~

但在應用上遇到得到者~~這也是很危險的~~

筋骨雖柔軟但與平常練功者比起來還是有不可言喻的差距~~

"掛肢"那手的勁道上就有蠻大的差別~~更別論在實際的打鬥上

沒有達到鍛筋歛骨~~那整體實在是差蠻多的~~並不是否認所有這類拳

只是在沒有完整的比賽內容~容易在裁判上會偏向某些項目~~

而忽略真正的價值存在~~這在東方的武術比賽裡是常見的~~尤其套路比賽

也常有高手聲嘆~~真有功夫者不得名~~只練形者得名次~~

這樣的事情也是常見~~端看練的人如何去調適~~選擇所想走的路線

2012-06-14 22:28:46 補充:
順帶一提~

曾也有人開玩笑說 跟套路冠軍比劈腿 你無疑是自尋死路 但若上擂台也許就是

另一回事~~
2012-06-15 5:27 am
1957年李小龍奪得香港校際拳擊比賽少年組冠軍能.查到資料的也這這場比賽而已?
經典電影 永遠英雄~李小龍~絕密珍貴片段
采访给李小龙当过替身的七小福之一元华

這些也沒講到什饃?
七小福當時讀得戲劇學校....對於正統詠春強調快速打擊的武術....會讚譽他全腳快速也不足為奇(就像我第一次看到老師跟師兄練習時的速度也讓我覺得很快) 當然後來洪金寶 成龍 元彪他們都有學詠春..

2012-06-14 21:36:31 補充:
版大我又不是再跟你討論.....我是再跟天使哥討論阿....

資料請他自己查吧!!不要看個李小龍傳...就要來呼弄人...那個我也看過!

截拳道本就是他將詠春結合西洋劍跟拳擊來的.我在之前就有說了阿!

因為他沒學標指跟木人樁還有腳法.所以用了西洋劍跟拳擊來補足...

看他的刺拳的步法就是西洋劍+拳擊的.

而他的防禦手法就主要是詠春的了

如果懂詠春的腿法會發現小龍哥完全沒用.因為他沒學過.標指的招式也是

當然不是就表示功夫不好.畢竟截拳道也已經開支散葉了.學習者眾.他的確是簡單直接.但我也說了他很需要體力是他的缺點..

2012-06-14 21:39:02 補充:
電影好像演得是聖芳濟時得到拳擊冠軍...不是喇沙書院!

2012-06-14 21:47:41 補充:
如果要說早期有真工夫的電影明星除現在討論小龍哥之外
1.陳觀泰
2.梁小龍
3.梁挺.

這些人才是比較有真工夫的.有很多都是戲劇學校出來.會得只是些表演功夫.

2012-06-14 22:02:05 補充:
1966~1971年似乎大部份武術被列為「禁拳」...
老人家說當時「蔡李佛」、「洪拳」、「詠春」等等...
都是被「禁」的...

我只知道詠春過去確實是被禁.因為他可以輕易破解軍警的擒拿.以及殺傷力太大...所以被禁

另兩種我就不知了!
2012-06-14 7:32 pm
>>>如果影集有嚴重不實,空手道協會可以告該影集有損害名譽,難道練空手道的不懂法律來保護自己的名譽,如果你可舉證空手道協會告該影集有損害名譽,我就相信你是正確的.

天使哥真的很牛!
如果每個電視電影都要這樣告....請問告的完嗎?至今有哪一部電影電是因為這樣被告過.....
再說請問哪裡有汙辱到空手道被打敗就算汙辱?為何空手道要告?不懂?
那裏面打也打敗泰拳.跆拳道.拳擊啊!

請你先佐證一下吧!!! 不要提不出證據又要硬ㄠ!

2012-06-14 11:47:14 補充:
"李小龙确实不是什么全美空手道比赛冠军,只不过是去当表演嘉宾的,就跟NBA中场休息时穿着玩具熊服装表演前空翻扣篮那种性质差不多

請問他妨礙甚麼名譽???妨礙誰的名譽??? 一個虛構的故事有甚麼好告的.....

那武當派要不要出來告 張無忌 張三豐都給我們亂演 (最愛面子的韓狗人)跆拳道也出來告 我們哪有被李小龍打敗....真是很好笑的言論!

不要在那麼牛啦!

請你先舉證他參加過哪些比賽?大敗哪些人?吸取哪些經驗吧!再來討論告不告的問題吧!

一直顧左右而言他....完全不懂你在說啥?你這樣人家你的看見你的意見會笑妳歐!!

2012-06-14 11:49:04 補充:
麻煩一下有啥不懂的 先請教一下GOOGLE大神好嗎?

連大神也不找一下...這樣的發言會讓人家笑話的!
2012-06-13 10:54 pm
老實說運動化武術跟傳統的實戰用武術比起來的確有失本質,但是說成花拳繡腿倒也不至於啦!!畢竟它也還是有一定的搏擊效力所以說花拳繡腿本少俠我倒不是很能接受的說
2012-06-09 10:55 pm
要拿歷史來批評武術之前,請先熟讀歷史~~
中國武術自古就是器械為主、拳腳為輔,連名將戚繼光都在《紀校新書》都提到「拳法似無預於大戰之技」,拿中國戰史來批評武術套路實在是牛頭不對馬嘴~~

2012-06-09 15:28:54 補充:
個人對花拳繡腿的看法不在「套路」而是在於「個人」,這裡的「個人」不是指你的體能強不強,而是你也沒有出奇制勝的覺悟。

假如力強者勝過力弱者,那麼力強者能說力弱者的拳腳功夫就是花拳繡腿嗎?

如果這個答案是YES!那麼所謂的武術不過是強人們的娛樂,普通人不學也罷!

但如果這個答案是NO!那麼力弱者這種打不贏別人的拳腳功夫不叫花拳繡腿又該叫做什麼?

所以要解決這個問題,我認為應該要回歸將武術作為生存手段的基本面,如果沒有這一份覺悟,力弱者的拳腳功夫對力強者永遠是花拳繡腿~~

2012-06-15 11:55:45 補充:
算了吧~~
他不是已經說過他是不玩「武術考古遊戲」的嗎?一個聲稱「對李小龍思想瞭若指掌」的人,卻是拿山寨李小龍的電視劇來說嘴的時候,你們差不多也該準備收工了,因為在網路的世界裡「嘴砲是無敵」的!
2012-06-09 12:20 am
套路是花拳繡腿沒錯,什麼古人一天到晚都練武現代人沒這麼多時間?

別把你自己的生活圈拿來看世界,那些武術家的訓練生活網路上資訊很

多,全世界不管是醫療、網路、數學、文學、鋼鐵等等產業都在進步,就

只有扯到中X武術就完全只能有退路能走,什麼古人強古人怎樣的,古人能

活過超過70歲就很了不起了,強個什麼阿,中國從古代開始就飽受外族欺

凌,什麼契丹、蒙古等等,歷史上記載的中國軍隊就被滅了N次,

2012-06-08 16:21:20 補充:
改朝換代了幾次?五胡亂華?元朝?最後還被滿清滅掉,打輸人只好說民族融

合了,講好聽點是民族融合,講難聽點就是漢人不管男女都被逼得跟別的

民族生小孩,套路要是真有用早就一堆證據顯示他有用了,結果經過了N

千年,還沒半個人用中X武術的東西打個名堂,只能靠近代中共務實的去複

製外國武術冠上新中國武術也就是散打去撐場面,要不是散打中X武術根本

沒屁用,套路更不用說了,失敗中的失敗,更失敗!中國人什麼最強?騙人

最強。
2012-06-05 10:49 pm
TO:老悟十一生大大...
謝謝贊助點數...

2012-06-05 14:59:11 補充:
最後一個「烏龍盤打」拍地的一下、除了很有聲勢...
掄臂的速度也很令我贊嘆佩服...

2012-06-07 14:24:58 補充:
「京戲的武生也做的到....」

天哪...
您老人家又開我玩笑了...
梁贊是師從紅船弟子梁二娣、黃華寶的呀...
紅船弟子京戲武生習北派武功、粵戲南派武生習洪拳、詠春...
他們的武功在武林中也相當出名的呀...
無論在表演和實戰都有歷史可查呢...

2012-06-07 14:33:14 補充:
其實我想表達的意思是...
如果能練的像Mei姐姐這樣的身手和出拳踼腳的勁道...
五步拳也不能說是「花拳繡腿」了吧?

2012-06-09 14:50:08 補充:
一指定中原乃洪拳招牌手法,其中練勁力之法,有幾路不同演繹方法,一種玩法是伸前臂再下沉回膊然後緩緩推出,另一種是先從膊緩緩推出,接著微拋起手腕回膊再推出,亦有拋爭回膊再推出,幾路玩法各有意義各具特色,沒有正宗不正宗之別。但這緩緩推出,今天很少看到有人能「顫抖地緩緩推出...」

2012-06-09 15:04:38 補充:
TO: 暱稱 大大...
大大似乎對國術有偏見...
誰理會他「改朝換代」或是甚麼的...
何須怨氣衝天的?
「還沒半個人用中X武術的東西打個名堂...」?
是ㄚ...
沒半個只有一個李小龍用「功夫」這東西打出了個名堂...
他也沒有用這「東西」去打擂台、比武...

2012-06-10 15:48:23 補充:
李小龍美國福克斯電影公司面試 - 1965年2月
http://www.youtube.com/watch?v=jOvfWvXdMV0
於7:30所演練示範的很明顯是北派及虎鶴雙形...

2012-06-10 16:29:10 補充:
李小龍先跟老爹李海泉 習太極,應該是「吳式太極」...
少年時期曾以教授名拳師邵漢生(四叔)「恰恰舞」,來換取對方教他中國拳法。練「恰恰舞」步令他的步法更靈活...
據說梁子鵬不肯教(因為知道他常打架),他只學得一些理論和武林見聞。
梁子鵬和邵漢生的見識與武學知識都極為廣博,都是「精武會」中人,精武精神是無私的把自己所學教給別人,沒有門戶之見,也鼓勵學生學習別派功夫。
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1610102605522

2012-06-14 00:18:32 補充:
嘿嘿...不可以吵架...
請勿吵架...
可能都弄錯了...
本題是論「花拳繡腿」...

但李小龍「當時得令...一時無两...」
ロ出狂言也是有其道理的...

印像中好像沒有説誰戓是某派功夫是「花拳繡腿」丫...
小龍哥不是專門拜打敗他的人為師戓打敗過某些門派的武術...
而是當時知道講手王- 黃淳樑的戰積而崇拜他...

2012-06-14 00:29:19 補充:
李小龍好像都沒説有太多師父...
老爹不能叫師父、四叔、堅叔都不能叫師父...

2012-06-14 00:41:56 補充:
石堅是邵漢生(四叔)的師弟(北派)...
都是李小龍的父執輩朋友...

教我的老人家我也不能叫師父...
所以我也沒師父...

2012-06-14 19:10:02 補充:
有時也得求證一下...
這些是比較可信的資料...

經典電影 永遠英雄~李小龍~絕密珍貴片段
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=0kiHZKJv-Dc

采访给李小龙当过替身的七小福之一元华
http://www.youtube.com/watch?v=_sshBVCDgEc&feature=related

2-2 Bruce Lee Changed the world
http://www.youtube.com/watch?v=42XR0mli2BE&feature=related

2012-06-14 19:13:52 補充:
成立於五十年代的喇沙劍擊隊,早於1958年已在首屆校際劍擊比賽贏得冠軍,李小龍胞兄李忠琛(Peter Lee),當年也是劍擊校隊成員,更曾代表香港出戰英聯邦比賽,為喇沙劍擊打出最輝煌的年代。成績彪炳,但原來高徒不一定出自名師。由Peter Lee年代開始,師兄充當教練,已成為喇沙劍擊隊的特色,當年劍術了得的李忠琛,也是身兼隊長和教練,在學時已培訓過不少師弟...

可以想像李小龍的拳擊、劍擊從何而學...

2012-06-14 19:31:09 補充:
「1957年李小龍奪得香港校際拳擊比賽少年組冠軍。」可信性也甚高...
喇沙書院仍有舊檔可查...

2012-06-15 15:07:04 補充:
陳觀泰遭「大聖劈掛門」逐出師門 !!
http://www.youtube.com/watch?v=ZhUPXzn75bQ&feature=related

梁小龍曾學詠春、空手道...
似乎是李小龍死後欲爭取替代其地位之藝員之一、但不最終敵「成龍」...

2012-06-15 15:07:54 補充:
梁挺是受争議武術人物,國際詠春總會倡辦人、詠春梁挺拳術館館長,曾經歷任詠春體育會早期之執行董事。梁挺師從梁相,為葉問徒孫,但曾有說是葉問最後一個入室弟子。
http://www.leungting.com/index.php?option=com_content&task=view&id=18&Itemid=44&lang=zh-HK

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%81%E6%8C%BA

2012-06-15 15:08:25 補充:
最有真工夫的電影明星非他莫屬:
劉家良父親劉湛是黃飛鴻的徒孫。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%89%E5%AE%B6%E8%89%AF

2012-06-15 15:18:22 補充:
采訪給李小龍當過替身的七小福之一元華
是告訴我們要把電影里的功夫與其真實功夫分清楚...

往往電影里的大俠根本不必懂武術...
懂武術的替身並沒有人認為他是大俠...

2012-06-17 17:33:29 補充:
「>>也有例外的,如李小龍,范克勞尚達美,....」

但往往他們在拍電影時必須找替身完成他們不能完成的動作...
他們未必完全是電影上的大俠...

2012-06-27 14:30:48 補充:
TO: Louis 大大...
謝謝...
業精於勤...
勤有而功...
但也別太累...
祝藝業精進...
2012-06-04 11:46 pm
套路是死的, 人是活的,
要怎麼重編套路都可以,
但要合於規矩:1. 攻防的法度 2. 中國式的操作
攻防的法度以外國方法來借屍還魂的實在太多,,
自然和傳統的套路看來不同,
加以為求精彩效果,
變得只求外在因而中國式的操作也沒了,
常有人誤會只要是中國武術的招式就是中國式的操作,
如果按此理來解, 只要會打拳的武術都可以叫中國武術了,
然而事實並非如此!

傳統武術在習練上亦要重視招式的正確與平衡,
其中正確的招式除了外在的角度. 高低. 命意. 路徑, 還有著內在的操作,
內在的操作就是中國武術的文法. DNA, 而樣板武術之所以不能發勁,
不是因為重視正確與平衡, 是缺了決定性的操作方式, 而只有表象的正確!

稍微離題了點!

樣板武術是不是花拳繡腿? 如果以外國武術的角度看, 不一定是;
如果是以中國武術的角度看, 花拳繡腿是沒有練好拳的人,
沒有練好, 也就是練對但還練不好, 而樣板武術不是, 因為它和中國武術無關!
就如同外國人把[你好嗎]說成[嗎你好], 一字一字都聽得清楚,
但這是中文嗎?
參考: 若水武塾 - http://www.wretch.cc/blog/kungfugin/
2012-06-04 8:02 pm
許多傳統套路是先賢經過千錘百鍊的心得整理出來的,他是假設在某種情況下百分之80的人會有的反應,自己應該如何有效率的攻防。

這就像下象棋一樣,你第一步走了當頭炮,對手80%以上幾乎都是跳馬來協防。所以後面的局(攻勢)大概就有某種戰略或戰術可依循。所以對傳統套路還沒弄熟之前,我們是不應該更改套路更何況現今社會,大部分的人恐怕一輩子也沒有跟人幹過架!有幾個人有機會「千錘百鍊」?

更改套路的人有真正用它來對過敵嗎?




2012-06-08 11:57:22 補充:
如果能練的像Mei姐姐這樣的身手和出拳踼腳的勁道...
五步拳也不能說是「花拳繡腿」了吧?

>>>有鬆柔,有速度。很棒的小女生!

2012-06-08 12:03:34 補充:
我常以為「武術競賽套路」不算是創新套路...
他也算包涵了一般的各種手法、步法、身法等...
只少了些「狠辣招式」而很像平平無奇的樣子...
但當作入門「基本功」也很好...

>>>但當基本功法實在是太複雜了
而且以前有位前輩說:

常常練一些不能用的招式,真正遇到敵人時,可能會誤了大事(生命)
2012-06-04 6:16 pm
你好
好看不一定能用...............
2012-06-04 7:49 am
一天的時間有限,如果花時間在

[注重在招式的準確、身體平衡的穩定性(穩定性雖然也很重要, 但應該不是練習單人的穩定性)]下功夫

那一定在實際對打的部份要犧牲掉時間

雖然說在自己熟練的特定距離、角度、搭配技

有機會可以發揮自己千錘百鍊的功力,

比常人更有實戰能力,但是比起全身心投入練習實戰的

一定是相對吃虧。

2012-06-07 10:23:57 補充:
[每人習武目的各有不同]

仔細想想 是否為花拳繡腿也許是相對來說的~~

有些創新套路的目的搞不好就是要花拳繡腿
實戰的能力可能比世界足球 或是 奧運體操還差一點
用 [武] 這個字 就感覺不是很貼切~

如果是鍛鍊功力的套路 如: 工字伏虎拳
那應該就不能算是花拳繡腿~~~

以上只是個人觀點

2012-06-07 20:45:50 補充:
感謝版主交流

現在想想還是應該看人

有人會練到鑽牛角尖
有人會練到墨守成規
有人會練到閉門造車
有人可練到靈活應變
也可以去猜想體會老前輩的初衷

個人經驗是練套路最大的好處是可以極大的鍛鍊到毅力、意志力
對以後做任何事情都很有幫助~~



[平平無奇的樣子] <=== 完全是要看用的人 XD
參考: 理論上來說
2012-06-04 6:19 am
時代不同了,武術變成武藝,沒什奇怪.

個人覺得武術比賽應該分形法功及對練和散打五組各有各的評分標準.



2012-06-04 00:14:39 補充:
古代人可以靠武術吃飯從早練到晚,現代人可沒這麼多時間.

2012-06-04 00:24:29 補充:
武術競賽套路只見其形.

2012-06-04 11:02:14 補充:
千里之行始於足下,不可小看基本套路.

2012-06-06 22:24:48 補充:
武術比賽應該分形法功及對練和散打五組就不會落入「花拳繡腿」的體操表演...

2012-06-07 00:53:16 補充:
最後一個「烏龍盤打」拍地的一下、除了很有聲勢...
掄臂的速度也很令我贊嘆佩服...

>>>京戲的武生也做的到....

2012-06-07 23:54:25 補充:
如果能練的像Mei姐姐這樣的身手和出拳踼腳的勁道...
五步拳也不能說是「花拳繡腿」了吧?
>>>勁道憑影片就可以感覺出來,莫非是傳說中的凌空勁勁勁勁..............

2012-06-09 17:59:17 補充:
李小龍雖然用中國功夫闖出名號,但也同時批評某些中國拳法花拳繡腿不夠實際,慎之慎之.

2012-06-10 14:57:27 補充:
他應該是拿詠春來跟其他武術作比較才有此說法.但其實他對於其他家武術有沒有深入瞭解是個疑問?

會有那樣的說法也不足為奇.

>>>有誰能學遍每派功夫,大大的標準太高了吧,李小龍只是以他所學所見來憑論.
他講的是事實阿.

2012-06-10 15:00:09 補充:
有龍泉之利,乃可以議於割斷,以李小龍的地位,其言論絕對可以代表某種聲音.

2012-06-10 15:53:23 補充:
李小龍還跟石堅學螳螂拳,李小龍的電影中機乎這位他的恩師都會出現.

2012-06-10 16:06:24 補充:
李小龍小時候學過洪拳,但覺得不實用,後來才學詠春.

2012-06-12 20:01:26 補充:
李小龍當初也看不起詠春.學了幾天就覺得枯燥無味就不學了..
>>>那是師父要他練馬步站樁,他覺得很無聊為什不直接學拳,他可是很崇拜學詠春,所以我個人認為形法功三者要分開來,跟徒弟講清楚形法功三者重要性,不是像老師傅一味叫徒地蹲馬步.

2012-06-13 08:36:17 補充:
功夫厲害的一招就夠了,功夫不到家的,學了百家拳,一樣門外漢.

2012-06-13 08:51:52 補充:
照我理解他不是不願站樁.因該是詠春的套路真的會讓人真的覺得這個可以用嗎?

正因為他真的要人教.沒人教誰知道那個要怎樣用~只看小念頭套路簡單但不講解.沒擠個人知道他怎樣用?為何要這樣打!這關係到詠春的拳理....

>>形法功的法重要性在此.

2012-06-13 15:53:26 補充:
如果今天小龍哥說你練的花拳繡腿不夠實際..你會怎樣呢???

>>只要能打贏我的人,講我的拳不夠實際,我可以用開放的態度去聽,再判斷是否有改善的空間,這也是跟李小龍學的,李小龍專門拜打敗他的人為師.吸收其優點.
單是李小龍武道釋義這本書我就苦讀了五年.我對李小龍思想了若指掌.

2012-06-13 16:11:50 補充:
不過說實在,我年輕時也是學一堆拳加上各式運動,我也喜歡到處學習,現在成年以後,時間金錢都有限,會挑幾種能兼顧自己健康,不用花很多時間,適合自己體型的武術和運動來練.

2012-06-13 21:52:44 補充:
....年輕時小龍哥或許能這樣打這樣練....擔他的武術是沒有經歷過他的老年時期..因為他很年輕就掛了....或許經歷老年期他的武術又會再改也說不定!
>>當然,人過中年體力大幅下降,練內家拳會比較適合,但如果以壽命來判斷功夫,我覺得會失準,楊澄甫年不過六十,楊少侯還自X,這又如何解釋,難道他們功夫不如人嗎?

2012-06-14 07:28:31 補充:
看小龍哥最常用的刺拳 加滑步測踢 請問幾個老人家做的出來可能很快會閃到腰!

並非批評小龍哥得武術不好只是覺得如果時間在長一點它不要那麼早死或許今天的節拳道還會改便也說部定

>>>李小龍的思想本來就是吸取眾家之長,如果他不要那麼早死或許今天的節拳道還會改變是有可能,這點我倒讚同你的看法,但也不代表他過去的看法是錯誤的,每個人會隨者成長而對事情有不同看法,但也不代表過去的看法是完全錯誤的.

2012-06-14 07:30:43 補充:
李小龍專門拜打敗他的人為師.吸收其優點.

小弟想跟你請教一下

小龍哥到底打敗過哪些人?哪些個武術? 我是真不了解?願聞其詳?

>>>請看央視李小龍傳,可供參考.族繁不及備載,我不玩武術考古遊戲.

2012-06-14 08:12:59 補充:
改變李小龍命運的第一天

五零年代中的一個傍晚,黃淳樑正在拳館授拳。一位師弟張卓慶帶著一名普通身材,衣著入時的年青人到武館向葉問拜師,並即時開始練習小念頭。此人就是李小龍。初學詠春拳的階段是相當沉悶的,每天都是練一此枯燥的簡單動作,既乏味又疲倦。

約一星期後他便沒有到拳館練習了。黃淳樑看在眼裡見怪不怪,一個時代青年接受一些沉悶的基本訓練是很易放棄的。

2012-06-14 08:13:07 補充:
很 奇怪,約一個月後本已離開的李小龍卻突然再次出現並要求繼讀學習。一般青年在最初階段便放棄學習的話,很少會回頭再學的。原來李小龍曾於數天前與一名身材 高大,且曾習武之大漢打架,李小龍曾在武館見過詠春黐手,見過日字衝拳等之動作。在與大漢打架時用上未經訓練的簡單詠春動作巳大獲全勝,認為這種拳術極為 實用,重新回館學習。

李小龍拜葉問為師時,葉問已六十過外,年事已高。葉問將一切館中教務交予黃淳樑處理,葉問甚少參與。由此時開始,黃淳樑便一手一腳的親自訓練天資聰敏的李小龍,亦由此時開始展開他們長期的亦師亦友之關係。李小龍亦從此開始踏上成為一代技擊武學宗師的弟一步。

2012-06-14 11:03:58 補充:
天使哥 央視那個是虛構加改編的好嗎?不會看電視就相信吧!
>>>這腳本有經過李小龍的女兒同意才上映,有依定程度的真實性,如果有嚴重的不實,早就被人告了.

2012-06-14 11:23:11 補充:
請問是誰要告他?

>>>如果影集有嚴重不實,空手道協會可以告該影集有損害名譽,難道練空手道的不懂法律來保護自己的名譽,如果你可舉證空手道協會告該影集有損害名譽,我就相信你是正確的.

2012-06-14 11:36:56 補充:
再說請問哪裡有汙辱到空手道被打敗就算汙辱?為何空手道要告?不懂?

>>"李小龙确实不是什么全美空手道比赛冠军,只不过是去当表演嘉宾的,就跟NBA中场休息时穿着玩具熊服装表演前空翻扣篮那种性质差不多,确切的说,李小龙压根没参加过任何正式比赛,也没有跟任何公认的高手交过手。..............."這段話空手道協會應該出來證實,不然會影響該會的名譽,

2012-06-15 01:58:55 補充:
因為他沒學標指跟木人樁還有腳法.所以用了西洋劍跟拳擊來補足...
>>標指李小龍有沒有學我不知道,但學了要拿來插眼嗎???木人樁是詠春重要功法,你有辦法證明李小龍沒學嗎???

2012-06-15 11:57:44 補充:
雖然在國外截拳道木人樁沿用“Wing Chun Dummy(詠春木人樁)”的稱呼,但其技法却與傳統的詠春木人樁法很不同。據說當初李小龍跟隨葉問宗師學習詠春拳時只學會散手樁法…至於116式傳統套路木人樁法並未學全,但李小龍依靠自己的聰明才智在原木人樁法的基礎上創编了新的技法,形成了他自己的“截拳道木人樁法”,

李小龍不是沒學詠春木人樁,是沒全學,還自創“截拳道木人樁法”,

2012-06-17 15:55:51 補充:
往往電影里的大俠根本不必懂武術...
懂武術的替身並沒有人認為他是大俠...

>>也有例外的,如李小龍,范克勞尚達美,....

2012-06-17 15:58:31 補充:
http://home.pchome.com.tw/myhome/aikido131/HeroGroup.htm#史帝芬席格

史帝芬席格及合氣道大師介紹


收錄日期: 2021-04-30 16:02:58
原文連結 [永久失效]:
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