撒母耳下疑問:小母羊羔

先知拿單與大衛的對話我想很多人很熟悉

不過我不是要問〞烏利亞方面〞的疑問 (注意喔....)


12:3 窮人除了所買來養活的一隻小母羊羔之外,別無所有。羊羔在他家裏和他兒女一同長大,吃他所吃的,喝他所喝的,睡在他懷中,在他看來如同女兒一樣。

疑問如下:

Q:那位窮人能夠親手宰了那隻小母羊羔嗎........@@?

PS:當他當牠如同女兒一樣的描述下....

還是因為牠是隻羊,不是人,所以即使如同女兒,終歸也是跟其他隻羊一樣,時候到時就可宰殺?

22:10 亞伯拉罕就伸手拿刀,要殺他的兒子。
22:11 耶和華的使者從天上呼叫他說:「亞伯拉罕!亞伯拉罕!」他說:「我在這裏。」
22:12 天使說:「你不可在這童子身上下手。一點不可害他!現在我知道你是敬畏 神的了;因為你沒有將你的兒子,就是你獨生的兒子,留下不給我。」
22:13 亞伯拉罕舉目觀看,不料,有一隻公羊,兩角扣在稠密的小樹中。亞伯拉罕就取了那隻公羊來,獻為燔祭,代替他的兒子。
(創世記)
更新1:

PS:今天突然想到這隻小母羊羔......@@ 很疑惑這位在比喻中被宰的羊.............如果是〞真有此羊〞......那養牠的主人手上有沒有握有牠的生殺大權.........@@?

更新2:

TO 萬丈光芒 Q:提亞 我跟你講這些我還是覺得怕怕的。 不認同的人就會生氣,有人生氣辱罵,我就要準備開戰,一開戰,我就要耗時間。 A:啊....大大你耽心太多了~^^ 按我來看,你所要花心思的乃是〞是否有命中紅心〞而已........@@ ↓ 疑問如下: Q:那位窮人能夠親手宰了那隻小母羊羔嗎........@@?

更新3:

當然........如果你是位會在意〞最佳解答〞的回答者的話....我會建議你分享在意見區 因為我不知要選誰時..........都會交付同票~^^+

更新4:

更正 同票乃投票...

更新5:

順帶一提 Q:我回應你花掉我兩小時,網咖錢就要40塊。噢~~~還可能要被人嫌。 A:這我幾年前就算過了...... 去網咖不如買一台電腦回家~^^+ 40*30=1200----1200*12=14400----14400*6----86000----算完我就決定買電腦了~^^+

更新6:

Q:不彷你試試看跟耶和華見證人在家中1V1討論聖經,免費的。這樣是最有效率的辦法。 A:你是爸爸不給你在家玩電腦,我是媽媽不可能讓我帶陌生人回家......@@+ (尤其還是討論聖經的人~^^+) 順帶一提 而且基本上我不跟人〞討論聖經〞.....@@+ (看不出來吧~^^+)

更新7:

Q:那隻羊是他養的牲畜,他當然有權殺牠,不曉得是什麼理由你這樣問呢? A:喔~因為我養的狗高齡17歲~目前身體器官正在慢慢退化衰敗中 (牠已經開始絕食,因為消化系統跟身體機能都退化了....但靈的狀況似乎還很靈活..所以目前是先餵營養劑+灌食維持體力.) 我在想要不要給牠安樂死?還是讓牠〞自然衰死〞.......@@? 所以我就想到這個小母羊羔呀~^^+ 加贈補充 你覺得我有權決定牠何時死亡嗎?----->親手殺了這個養育17年,每天跟我一起睡,如同女兒的狗?

更新8:

順帶一提 Q:不過,古代以色人確實會將家裡最好的,最健全,而且頭生的,最有感情的牛或羊獻給耶和華作火祭。 A:印象中獻祭用的牛羊都不曾被以〞如同女兒〞描述......@@+ (反而比較像養牛養羊場的牛羊吧) 如同女兒的描述好像只有撒下這隻羊.........你怎麼知道上帝會喜悅接受這隻羊做為火祭? 可有經文支持呢?

回答 (9)

2012-04-16 7:23 pm
✔ 最佳答案
其實殺不殺和身分地位職業沒有關係,
要殺羊的人,都可以去殺,
只不過,在社會規範下,他的主人有牠的優先生殺大權。這是實情。

然而既然將羊看如女兒,這份關係是牽絆很深的,
在這種情況下還要去殺,就是不義。
他殺的不是羊,而是他的罪殺了他自己,因為他是一個毫無憐憫的人。

耶穌就是那隻羊。

這是神要把祂的掙扎與感情的割捨,透過亞伯拉罕殺獨生的兒子體現給世人看,這就是神棄絕祂獨生的兒子耶穌上十字架,為要拯救世人的愛。

我不是很清楚版大所要提問的重要核心是什麼問題?
但是,殺不殺烏利亞,原本大衛有權派他執行任何任務,但是他所行的不義,神不喜悅。
人殺羊也是如此,他是你養來吃的嗎???還是養來當寵物朋友的???

另外一點,耶穌捨命是救人的靈魂脫離罪,
動物不是耶穌釘十字架的拯救對象。
參考: 出自己心,忠誠地勸告
TO 水淬大大

Q:所以在他看來如同女兒.....是有大權的

A:神又沒有吩咐雅各去殺了拉結跟利亞............@@

2012-04-19 00:55:46 補充:
TO 水淬大大

Q:所以在他看來如同女兒.....是有大權的

A:雅各又不是打算殺了拉結跟利亞............@@

如果"買來養活的" 就是有大權的話..........那奴隸制(財產所有)怎麼會被廢除呢?

加贈補充

別忘了現在是------------->基督時代喔~^^+(我的意思是啊----->基督會怎麼詮釋舊約聖經?)-----按你所知的

2012-04-19 00:57:20 補充:
約 18:37 彼拉多就對他說:「這樣,你是王嗎?」耶穌回答說:「你說我是王。我為此而生,也為此來到世間,特為給真理作見證。凡屬真理的人就聽我的話。」

2012-04-19 01:04:49 補充:
加贈補充

別忘了現在是------------->基督時代喔~^^+(我的意思是啊----->基督會怎麼詮釋舊約聖經?)-----按你所知的



約 10:11 我是好牧人;好牧人為羊捨命。
約 10:12 若是雇工,不是牧人,羊也不是他自己的,他看見狼來,就撇下羊逃走;狼抓住羊,趕散了羊群。
約 10:13 雇工逃走,因他是雇工,並不顧念羊。



太 12:11 耶穌說:「你們中間誰有一隻羊,當安息日掉在坑裏,不把牠抓住,拉上來呢?



安息日可以抓羊耶......@@
2012-04-18 8:04 am
窮人除了所 "買來養活的" 一隻小母羊羔之外,別無所有。羊羔在他家裏和他兒女一同長大,吃他所吃的,喝他所喝的,睡在他懷中,在他看來如同 "女兒" 一樣。

這兩者使我想到....
「拉結和利亞回答雅各說:在我們父親的家裡還有我們可得的分嗎?還有我們的產業嗎?
我們不是被他當作外人嗎?因為他賣了我們,吞了我們的價值。
神從我們父親所奪出來的一切財物,那就是我們和我們孩子們的。現今凡神所吩咐你的,你只管去行吧! 」

所以在他看來如同女兒.....是有大權的
2012-04-17 8:47 pm
板大安安~
似乎板大用強力對比方式提問~
句我所知~
人所餵養的動物~與人同吃所吃~與人同住所住~與人同席
按人心來決定可否殺之~
可殺~或許有必要之~兒女餓了或是需補充必要營養<殺子女餵動物還是~>
不可殺~有其心如同子女~致死不宰殺而被寵物所啃食

萬有之主將權力交給人~要人做好管理~當好管家~治理地上一切
又將命名權~交給人~目的為何?

人若憑心來決定善惡好壞~這世界必滅亡~所做原是好事~卻被利用成就惡事
人若憑 神以 神的眼光以 神的心思看待這世界~治理這世界~不是更好
哪有創造設計者對自己的作品一無所知呢?
豈能任憑被造物隨自己心思意念決定萬事
人深處有靈~這靈乃是創造者所賜於人~唯獨飲用靈奶增長~絕無他法

小小異見提共~
祝福



2012-04-17 5:42 pm

4 有一客人來到這富戶家裏;富戶捨不得從自己的牛群羊群中取一隻預備給客人吃,卻取了那窮人的羊羔,預備給客人吃。”

聖經沒有說那窮人自己殺羊羔,羊羔是被人取去。

9 你為什麼藐視耶和華的命令,行他眼中看為惡的事呢?你借亞捫人的刀殺害赫人烏利亞,又娶了他的妻為妻。

這比喻的重點不是殺羊羔,乃是要指出大衛的罪。大衛就如那富人,把烏利亞唯一的妻子取去,如同窮人的羊羔被人取去一樣。

先祖與先知,第十三章 信心的試驗,第29段
  原來救贖計劃的奧秘連天使都不容易明白,他們不明白天上的大君,就是上帝的兒子,為什麼必須為犯罪的人類捨命。當上帝命令亞伯拉罕獻上他的兒子時,天上的眾生無不感到關切。他們以非常的熱誠注視著亞伯拉罕履行這命令的每一步驟。及至他們聽到以撒問:“燔祭的羊羔在哪里呢?”並聽見亞伯拉罕回答說:“上帝必自己預備作燔祭的羊羔;”又看到亞伯拉罕舉手要殺他的兒子而忽然被攔阻,以後用上帝所預備的公羊代替以撒獻上──那時就有亮光照耀在救贖計劃的奧秘上,連天使也都很清楚地明白上帝為拯救人類所作奇妙的安排。(見彼前1:12)
參考: egw.sdacn.org/Bible
2012-04-17 4:06 am
那隻小母羔是比喻啦...是比喻烏利亞的妻子拔示巴,整個是說:大衛搶了人的妻子,又殺了烏利亞,上帝生氣了,就是這樣而已...所以,並沒有可殺不可殺的問題..
2012-04-17 12:48 am
亞當是上帝.親手創造的兒子.
亞當犯罪.子孫成為埃及人.奴隸.罪有應得.
洗禮是猶太人.靈 的重生.
基督教洗禮.帶領炎黃子孫.向.
猶太人犯罪史. 聖經.認罪.要求贖罪.
炎黃子孫.是否.比小母羔羊可憐.
莫名其妙.為何.而認罪.
參考: 親身經歷
2012-04-16 8:01 pm
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回答提亞
Q:那位窮人能夠親手宰了那隻小母羊羔嗎

還記得嗎?
以色列人獻出贖罪祭給上帝,可以用劣等的動物當作祭物嗎?當然不可以!


申命記15:21
瑪拉基書1:8

這隻母羊膏,在窮人看來如同女兒一樣,先知拿單這樣說,不是因為窮人對母羊膏握有生殺大權,等著自己把牠宰來吃,而是明白窮人要將這如同女兒的羊膏獻給上帝,才這樣做比喻。
當然
若不了解獻祭方面的細節,以致思路會在這邊就卡住了。

士師耶弗他也將自己的女兒作為燔祭獻給上帝。
耶弗他的女兒便終身不嫁,也終身擔任聖職。士師記11:31~~士11:40拿單先知譴責大衛的整個意思是:
烏利亞與他的愛妻,就像是一個窮人唯一的最珍視的羊膏,又像是自己的女兒一樣珍愛,但你大衛竟然做這等惡事,你自己有好幾個老婆不夠,還去搶別人的老婆,甚至叫人家的丈夫上戰場送死。啊賀呀~,你大衛王要倒大楣了。白話通俗一點就是這樣意思。
至於提亞
你引用亞伯拉罕獻以撒的例子
那又是另一個預表性的故事這個預表最早是從拯救人類的苗裔出現這個奧秘開始。(創3:15)
到了該隱與亞伯,贖罪就開始以血作為祭物,這是舊約最早的開始事件。(來12:24)
之後陸續開始規定禁吃血這一條禁令,告誡挪亞禁吃血這件事(創9:4)
然後摩西時代便以血作為贖罪之物。(出24:8)(利4:34)
總之~
摩西律法獻祭用的血,就是預表基督之血。(來9:12)摩西律法獻祭用的羊,就是預表基督的身體。(來10:5)(來10:10)而上帝命令亞伯拉罕殺死以撒當作祭物,就是預表將會有一天,耶和華上帝也要以自己的獨生子耶穌基督當作贖罪的祭物,為全人類贖罪。(加3:16)(來6:13)所以請你深深思考加拉太書3:29節的深意。
約1:29 看哪,上帝的羔羊,除去世人罪孽的!約3:16 上帝深愛世人,甚至將他的獨生子賜給他們,叫一切信他的,不致滅亡,反得永生。
這就是為什麼說,亞伯拉罕獻以撒是預表耶和華犧牲耶穌基督是一項遠古時的奧秘,只讓敬畏耶和華的人明白。創3:15 我又要叫你和女人彼此為仇;你的後裔和女人的後裔也彼此為仇。女人的後裔要傷你的頭;你要傷他的腳跟。苗裔或後裔就是奧秘的關鍵。(歌羅西書2:2)

話說回來
提亞我跟你講這些我還是覺得怕怕的。不認同的人就會生氣,有人生氣辱罵,我就要準備開戰,一開戰,我就要耗時間。我分析原因,大多數的原因,是因為生氣的人自己不翻聖經,要不然就是看不懂聖經的白話意思,或是無法將聖經的意思整合起來,而對我生氣。另有個原因是,許多人已經習慣聽牧師加工好的商品道理,如果直接食用聖經經文原料的免費瑪哪,就是吃不出味道來,或是根本不能消化吸收。
你或許不知道,我都是兩手空空無任何手上資料跑到網咖寫這些文章。
要找聖經出處很快就能找到,但是要打字,尤其是很多的字,那是很累又花錢的事情。
我回應你花掉我兩小時,網咖錢就要40塊。噢~~~還可能要被人嫌。所以
10:13 那家若配得平安,你們所求的平安就必臨到那家;若不配得,你們所求的平安仍歸你們。
煩哪,你是配得的人嗎?我是很怕做白工了!唉~~




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2012-04-18 20:34:23 補充:
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創世記 31:1-17


1 雅各聽見拉班的兒子談論説:“雅各把我們父親所有的都奪去了。他積聚的這一切財富,都是從我們父親那裏得來的。”
2 雅各看拉班的臉色,發覺拉班不再像從前那樣對他了。
3 耶和華對雅各説:“你要回家鄉,到你的親屬那裏去,我必繼續與你同在。”
4 雅各就派人叫拉結和利亞到他牧放羊群的地方來。


5 雅各對她們説:
我看見你們父親的臉色,發覺他不再像從前那樣對我了,可是我父親的上帝與我同在。
6 你們清楚知道我確實盡了力服事你們的父親。
7 只是你們的父親欺哄我,十次更改我的報酬,上帝卻不容他害我。
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2012-04-18 20:37:08 補充:
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8 他這會兒説‘有斑點的算做你的報酬’,羊群生的就全都有斑點;他那會兒説‘有條紋的算做你的報酬’,羊群生的就全都有條紋。
9 這樣,上帝一次又一次奪去你們父親的牲畜,賜給了我。
10 有一次,羊群發情交配的時候,我做了一個夢,舉目看見趴在母羊身上的公山羊,都是有紋、有斑、有點的。
11 上帝的天使在我夢中説:‘雅各!’我説:我在這裏。
12 他説:請你舉目觀看趴在母羊身上的公山羊,都是有紋、有斑、有點的,因為拉班對你所做的,我全都看見了。
13 我是伯特利的上帝。你在那裏用膏油澆過一根柱子,向我起過誓。現在你要起程,離開這個地方,回故鄉去吧。’”
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2012-04-18 20:37:26 補充:
14 拉結和利亞回答雅各説:我們在父親家裏還有産業可分嗎?
15 他不是早就把我們當做外邦人,賣了我們,不斷侵吞我們的聘金嗎? 16 上帝從我們父親那裏奪來的財富,本來都是我們和我們孩子的。現在你只管做上帝吩咐你做的一切事好了。

17 於是雅各起程,扶孩子妻子騎上駱駝,
18 帶着一切牲畜和一切積聚的財物,就是在阿拉米的巴旦地積聚得來的牲畜,往迦南地,到父親以撒那裏去。




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2012-04-18 20:53:38 補充:
我爸爸不給我在家玩電腦,家裡也沒網路。網咖裡別人都在我旁邊玩CS,大吼大叫吵死人。店員看我開網頁聖經視窗似乎認為我是怪咖。
但叫我6個月不能在網路上講聖經,我會受不了。就像耶利米書20:9節說的那樣。


其實我這樣問你,是不是配得,主要原因還是想知道你是否明白何謂上帝的王國。如果你能夠理解什麼是上帝在天上的王國,聖經整本全部意思你就能一目了然,運用自如,而且任何一處絕不感到奇怪。信心並非盲目信,而是徹底理解所有證據,這樣的信心才是合乎現實的。

不彷你試試看跟耶和華見證人在家中1V1討論聖經,免費的。這樣是最有效率的辦法。


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2012-04-18 21:09:04 補充:
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Q:那位窮人能夠親手宰了那隻小母羊羔嗎........@@?


那隻羊是他養的牲畜,他當然有權殺牠,不曉得是什麼理由你這樣問呢?
很多人家裡養寵物,例如可愛的黃金獵犬,狗主人能夠親手宰了那隻黃金狗當紅燒香肉嗎?這是狗主人的事。


不過,古代以色人確實會將家裡最好的,最健全,而且頭生的,最有感情的牛或羊獻給耶和華作火祭。

這是他們的文化背景,因為,這正預表,也說明,耶和華也是將自己最心愛的兒子,作為贖價,為人類贖回亞當失去的永遠生命。耶穌就是代替亞當的那位苗裔。


約3:16相信大家都會背了。







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2012-04-16 3:50 pm
Q1的問題...
因為牠是隻羊,不是人,所以即使如同女兒,終歸也是跟其他隻羊一樣,時候到時就可宰殺?

很高興看的出大大有憐憫之心。
不過有個情況還是要分辨清楚,人飼養動物雖然很細心照顧~即便當做小孩來看,飼養的動物可能還是會被主人當做食物吃掉的!!

記得一次新聞有報導,一個飼主養了一隻寵物迷你豬,因為主人很疼愛小豬~要吃什麼都滿足小豬,結果迷你豬變成豬公(囧) ,記者訪問的時候問到主人會把它當食物吃掉嗎,主人回說不會~因為飼養久了有感情,讓他自己度過餘生!!

以早期台灣的農業社會,鄉下地方普遍來說都是種田或是養雞豬鴨牛為生,那時的人家要生活就必須宰殺牲畜活下去!! 有人問說飼養這麼久了,都有感情還下的了手嗎!?如果不下手宰殺牲畜,這整家人又該吃什麼為生?

那養豬戶不吃豬肉!?養雞戶不吃雞肉?養牛的不吃牛肉?等等....

所以說! 沒有什麼吃肉最過就充滿罪過!! 創世紀9:3 說的很清楚。

Q2..
亞伯拉罕會下刀殺兒子是因為他完全信從.服從耶和華上帝,因為有信心即便殺掉兒子,相信上帝也是有能力復活起來!! 好在上帝只是在測試而以~並不是真心要他兒子的生命。

要知道亞伯拉罕有足夠信心到即使獻出自己骨肉也在所不惜,這是要多麼大的信心阿...!! 換做是一般 人有可能這樣做嗎!!完全是做不到的。

因為亞伯拉罕展現服從..信心,因而得到上帝賞賜 創世紀22:17.18 亞伯拉罕的苗裔就多如天上的星,海邊的沙,你的苗裔必佔領仇敵的城門;地上的萬國都必因你的苗裔而贏得福分,因為你聽從了我的話。

另外亞伯拉罕殺的羊即使上帝沒有要他兒子的生命,亞伯拉罕還是希望達到做出全燒祭的動作而以。

另外上帝對於祭牲為什麼特別重視,上帝會需要這些動物的祭牲嗎? 萬物都是上帝賜予的...上帝自己來要來做什麼!?

上帝要得就是像亞伯拉罕透過祭牲來展現出人對上帝的服從和感謝。





收錄日期: 2021-04-30 15:52:14
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