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針對徐董的屁話,本人有以下論點:
1、流浪狗是棄養人造成的
不是只有科基、吉娃娃、蠟腸、大麥町、黃金獵犬才會被棄養,不知哪來的小黑小黃也可能是被人類棄養的家狗,被棄養的家狗流落到大街上,就算牠無法存活太久,卻也能活到生出下一代,而牠的下一代就是完全沒有跟人類接觸過沒有社會化的野狗,基本上,狗都是有地盤意識的,沒有食物也無法離開牠所流浪的地域,因為其它地方也有流浪狗,會把外來的狗趕出地盤。
2、狗不會無緣無故攻擊人
狗的行為真的能夠預測,有攻擊性跟無攻擊性的狗是能夠從牠的行為與一些細節看出來的,狗的攻擊性來自基因,這跟人類育種的目的有關,有的狗天生攻擊性強,因為牠被培育成獵犬,有些狗天性溫和,因為人類培育改良牠的基因成為寵物犬,會攻擊人的狗,不管是純種或雜種,多半帶有兇猛獵犬的基因,群聚的狗狗之中一定有一隻老大,而且是特別有攻擊性的,只要老大帶頭,狗狗就會群起效优。
騎車在路上狗狗衝出來,那是狗為了護衛地盤的行為,只要有陌生人經過牠的地盤牠就會想要趕走陌生人,牠會追趕到陌生人離開牠的地盤為止,我也時常被路邊衝出來的狗狗追,但也不會因此討厭狗,可議的是,並非只有流浪狗才會追逐騎士,台灣的狗主人都會放任自家愛犬到處亂跑,追逐經過家門前的任何陌生人(就算步行騎車都一樣)而不加以阻止。
狗是能夠經由訓練調整偏差行為與攻擊性,畢竟牠們不是人,沒有那麼聰明,牠們的行為其實都是動物為了適應環境而變化來的本能罷了。
3、一隻狗咬人所以狗都該死嗎
基本上只要是討厭狗的人都會這麼認為,跟什麼混淆視聽悲情訴求無關,看來這位徐董不了解狗性就算了,既生為人卻連人性都不了解?
這種事情一旦鬧大了,結果就是全部的狗都要面臨被補捉與安樂死的下場,你說「狗狗不該出現在某些地方,也要他知道這不是他的地盤」,那麼我想問你流浪狗應該出現在哪裡?你要給牠一個地盤生活嗎?這個世界到處都是人,狗除了被養在家裡疼愛就是流浪的宿命,牠能去哪裡?你看過台灣公立收容所的悲慘狀況嗎?
4、流浪狗也是生命,人應該學會跟他們相處
關於這一點,東方人所做的永遠沒有西方國家好,在小女孩被咬的事件裡,那個地區長期有攻擊性野狗存在,卻沒有任何人採取適當措施,動保人士除了餵狗之外能力有限,一般人又選擇漠視直到發生不幸,如果能像國外有專門的動物防虐收養中心,透過民眾通報進行流浪狗捕捉,之後再對這些狗進行健康醫療驅蟲結紮,然後進行專業的行為與社會化評估是否能夠認養,最後再幫牠們尋找最適合安置的地方,如此一來就能避免類似不幸事件的發生不是嗎?
問題是在台灣,流浪狗一向不受重視,既然政府選擇漠視,一般大眾或動保團體也只能在現有的環境與有限的資源下盡力而為,有時候,在孤掌難鳴的情況下,至少還有人願意為動保出一張嘴,那些選擇沈默無視的才真的令人心寒。
流浪狗愈來愈多是因為動保人士餵養的這種觀念十年前就落伍了,狗的繁殖力強,如果沒有結紮會不斷繁衍下一代,以往政府實施禁止餵養並撲殺的手段,但是流浪狗的數量卻不減反增,動保人士現在實行TNR,以捕捉、結紮再原地放養的方式控管流浪狗數量,此舉必須行之有年,經年累月才能見到效果,據聞某些地區的狗群數量已開始獲得控制,比起無用的政府,你口口聲聲貶低的愛狗人士至少還有點作為。
你說的沒錯,正常動物在自然環境中,本來也就得面對消長問題..數量多,食物減少,自然會有減量、生活空間受限,自然也不會無限度繁殖,但是狗並非活在自然環境,不論是家犬還是野犬,牠們的一生與人類緊緊相繫,生活在人類都市最低層的環境,如何有效控管牠們的數量並讓人與狗能和平共存才是解決之道。
韓國沒那麼多流浪狗是因為都被他們吃掉了吧,韓國還曾經異想天開要舉辦狗肉節,但因為怕損及國際形象所以沒有舉辦。
在國外,動物權相當獲得重視,英國立法規定豬農必須為豬隻準備玩具,以免牠們無聊時會互相攻擊,美國在邁阿密等數個城市有動物防虐中心,每個中心一年要接一萬多通電話,處理各種動物問題,美國還規定農場動物不能餵食廚餘,歐盟也全面禁止化妝品動物實驗,但是台灣除了薄弱的野生動物保護法與小小的動保科之外政府還做了什麼?如果沒有動保人士,只怕流浪狗問題更嚴重。
2012-04-14 09:44:49 補充:
附帶一提,針對許多人提及的動保人士只餵養卻不把狗帶回家的問題,試問難道你們都沒看過把流浪動物帶回家養的動保人士嗎?盡心盡力能養多少就養多少的大有人在,沒辦法帶回家養的至少還會餵飽牠們,試想一隻飢腸轆轆的狗與一隻吃飽喝足的狗,哪一種的攻擊性更強?
我的家人被咬過,我被狗追過,而且我也很怕狗,但我卻不會停止愛牠們,因為我知道這是社會體制的問題,狗的問題來自於養狗卻不教狗的人、棄狗沒有公德心的人、明知問題存在卻選擇漠視的人,明明我們可以做的更好,做的更多,但為何最後總是淪為愛狗派與懼狗派的爭執?
有一件事大家要知道,養狗不代表那個人愛狗,不愛狗卻養狗的人太多了,不要把這種人跟真正的愛狗人士混為一談。
參考: 長期關注動保的經驗
屁話大集合:
1.流浪狗是棄養人造成的-
的確,流浪狗問題是人造成的,但,棄養不是主因。棄養的狗主人確實很爛,但今天咬傷小女孩的不是科基、吉娃娃、蠟腸、大麥町、黃金獵犬...而是不知哪來的小黑、小黃.
一般被棄養的,基本上求生能力及各方面野性都不如野狗,若沒有人照顧的家狗被放到街上其實也不可能過得太好,存活也不會太久。第二代第三代要活得很好基本上也是有困難,除非..有人餵養!沒有食物的情況下,牠會也不笨到待在那等死...
2.狗不會無緣無故的攻擊人-
的確,狗不會無緣無故攻擊,但攻擊人的緣故是什麼?你真的以為狗的行為可以預測?還是愛狗人士真的可以用狗的邏輯來思考?狗真的沒有攻擊性嗎?他一個月什麼時候特別會攻擊人你算得出來週期嗎?狗狗群聚的攻擊性不用考慮,都是狗個別行為嗎?可能完全避免嗎?狗狗攻擊真的是四歲小女孩的錯嗎?騎車在路上狗狗衝出來吠,也是人的錯嗎?
有人怪家長沒有看好,所以路上被狗咬是合理可以預期的行為囉?憲法保障的人民免虞恐懼..狗的因素是例外嗎?
哪個愛狗人士可以確認一隻狗永遠不會咬人..那他大可主張狗狗行為認證並負起責任,我想大眾會接受的.
3.一隻狗咬人所以狗都該死嗎?
這根本在混淆視聽,悲情訴求,但其實狗屁不通..沒有人要全部狗狗死,甚至跟死不死沒有關係,只是狗狗不該出現在某些地方,也要他知道這不是他的地盤。
4.流浪狗也是生命,人應該學會跟他們相處.
人也是生命,人可以教,誰要來教狗?愛狗人士嗎?
如果野狗也可以教,接受與人相處、不亂大小便、不在晚上吠的國民教育.
要好好相處又何嘗不可
但,真的是尊重生命考量嗎?通常講這種話的都只是出一張嘴.
要不,你家不要裝紗窗,試著跟蚊子好好相處..不能因為一隻有登革熱就否定牠們
要不,水溝不要加蓋,試著跟老鼠好好相處..不能因為一隻有鼠疫就否定牠
要不,以後雞農鴨農都在大街上養,大街又不是你家的.每個動物都是平等的啊....
要不,以後有人在路上溜老虎你不要抗議,因為牠不會沒事攻擊人..
基本上,愛狗人士,有部份是真的,也有部份是半調子的嘴炮人士.
差別在於真的愛狗的,會真的去協助狗狗找到適合他的空間..出錢出力..
半調子的,只會路邊餵一餵然後不管,,要不然就滿嘴的仁義道德,反正出一張嘴,博得愛心美名,又不用成本...
不管是真愛狗還是半調子,共同點就是..他們的論點只及於狗...
就跟政黨傾向一樣..偏藍的永遠覺得藍軍怎樣都對...偏綠的永遠覺得綠營有道理..
愛狗人士只看狗好的一面..永遠幫狗多爭取多一點的生存機會..永遠沒有考慮到社會還有另一群"怕狗陣營"以及"因流浪狗受害陣營"、" 半夜被吵陣營"....
流浪狗其實也沒錯,只是錯在這不是他的環境....
正常動物在自然環境中,本來也就得面對消長問題..數量多,食物減少,自然會有減量、生活空間受限,自然也不會無限度繁殖。
反而是流浪狗,在這些愛狗人士的保護下,也不能吃,也不能打,還有人餵,難怪會愈來愈多... 韓國就沒這麼多流浪狗..
難道,這跟愛狗人士都沒有關係嗎?.一整個沒道理...
2012-04-08 21:55:34 補充:
DEAR 加菲貓愛狗狗
寫了這麼多還不懂嗎?
流浪狗會存在,會囂張,會佔地盤,就是因為有人提供了一個"流浪狗友善環境"
這個流浪狗友善環境,就是愛狗人士造成的,
動保團體已經拿錢出來賠,剛剛好而已..哪有什麼進不進步..追求溯源,就是他們造成的.
韓國人吃狗,狗看到人躲都來不及了..
教學DVD該做..但是和大街上放任流浪狗是二回事..小學生的確該學如何面對狗..那幼兒生呢?還沒上學的呢?
小學生也學在野外如何面對虎頭蜂..但哪天你發現家裏有虎頭蜂窩時...你一樣叫消防隊來摘除...別跟我說你會教你小孩如何和虎頭蜂相處,也別說你會24HR顧著不讓小孩和虎頭蜂起衝突
2012-04-08 22:18:09 補充:
怕狗不會解決問題!
但你們都乎略,真的就是有人怕狗.甚至連吉娃娃都會怕.
不能因為你喜歡就要別人也接受狗..更別說流浪狗.
有人沒事欺負狗或許該遣責..這是人性負面象徵.
有人養了又丟棄也應該懲罰..這是製造環境混亂及相關衍生問題..
有人自認愛狗人士,餵養街狗又不帶回家,這種人不只該遣責,也該被懲罰.因為他們的行為才是真的流浪狗起源.這些街狗產生的第二代狗是沒經過訓練,沒經人馴養與人互動過.以本能並帶著野性存在於人類社會中,造成社會恐懼與不安..惡性循環於是開始.
哪需要什麼具體做法..
用人類對待其他動物方式來對待狗..流浪狗就會去牠該去的地方..一如其他動物.
2012-04-08 22:35:18 補充:
TO 艾
你說這不是我的領域我承認,
你說我講的放屁我也尊重..
但你說"在德國就沒有狗不能去的地方",麻煩你幫我找個三五間狗可以自由進出加護病房的醫院.不然你的立論基礎連屁都不是..後面寫的也沒有閱讀的必要了..
2012-04-15 21:38:12 補充:
或許是字數所限吧.
已經沒有辦法再補充內容了,只好在這裏發聲.
看到這個版上的討論,已經變成針對我在謾罵.但卻沒有人願意針對問題辯證.
罵我倒是無所謂,對於無端,憑情緒罵人的,我不多評論,如jenny_stefanel之流
我只能說,您的素養也僅只於此
對於'艾'
我只是針對你罵我的內容提出質疑,您也不用反應這麼大,
我舉加護病房,只是要提醒你思考一下.
為什麼有些地方,即使訓練過的狗也必需有限制.想想限制的理由吧
即使不是加護病房,你也可以思考圖書館,游泳池.該不該限制,又為何要限制.限制合不合理? 最後.為何狗和其他動物不能相提併論?不講老虎,那彌猴呢?危險性依據為何?
2012-04-15 21:56:04 補充:
對於pearl
不只罵人,還人身攻擊
不支持流浪狗亂跑,都要被你說成沒人性..
所以下回流狼狗咬人,要拍手叫好..流浪狗害人出車禍,更要大力讚揚才符合你要的人性..不關心狗,不出張嘴的都不行,一定要支持狗才是好人...
當然我也不想與你爭辯,
我講過棄養當然是問題,但提供流浪狗友善空間才是更大的問題來源
我自己家也養狗,我沒有針對所有愛狗人士,我文章內已經寫很清楚.是你根本沒有仔細看.
你要把狗當人,當朋友,甚至當炮友.都沒有人會反對..
這篇問流浪狗咬傷人誰負責,
你既然這麼能預測狗的行為,這麼努力為他們發聲,就如同我講的.那你就負責啊.這麼簡單.,
2012-04-15 22:16:32 補充:
如果你沒本事負責,那你何嘗不是嘴炮人士
講的很好聽,能預測,有地盤性,不會亂跑..
那你就劃分區域為某一個區域的流浪狗背書也好,教育也好,認證也好,出了事你負責嘛,講這麼多幹嘛呢?
如果如你所說,沒有食物也無法離開牠所流浪的地域,那表示他流浪區域有食物.有人餵
沒人餵真的有辦法產生第二代嗎?一個月沒吃東西的狗你確定能產生健康的第二代?
不養他們他們要去哪?我管他們去哪..
至少他們不會成群跑到忠孝東路上,也不會沒事在高速公路上游蕩.
你還怕他們分不清哪裏不安全,哪裏適合居住嗎?
2012-04-15 22:25:12 補充:
我不反對動保,也不反對人性對待動物.
我說過
有人沒事欺負動物,該遣責,
有人惡意遺棄動物,該懲罰
但是某些動物對人類環境有威脅時,合理管制是應該有的,
就像人類對待其他動物一樣..至少..沒有理由獨厚'狗'..