約翰福音的疑問：獨一的真神？

你是用人的邏輯來解釋上帝的神性，卻忘了上帝是超越人類的邏輯的。讓我們看一些經文。。。

羅16:27 願榮耀因耶穌基督歸與獨一全智的上帝，直到永遠。阿們。

提前6:16 就是那獨一不死、住在人不能靠近的光裏，是人未曾看見、也是不能看見的，要將他顯明出來。但願尊貴和永遠的權能都歸給他。阿們！

亞14:9 耶和華必作全地的王。那日耶和華必為獨一無二的，他的名也是獨一無二的。

獨一全智、不死、無二，父子聖靈原為一，那當然耶穌與聖靈也在其中。

約17：3 認識你獨一的真神，並且認識你所差來的耶穌基督，這就是永生。

我想耶穌不是要告訴祂的門徒上帝是唯一的真神，他們都知道。如果你看整章經文，不難看見耶穌是告訴我們祂跟天父的關係和祂來世界的目的。那麼，如上面形容上帝的神性的全智、不死、無二，我們是不是也可以根據耶穌在本章的話，在獨一後面加入另一神性，如此就把耶穌和聖靈也包括了。。。

約17：2 正如你曾賜給他權柄管理凡有血氣的，叫他將永生賜給你所賜給他的人。
3 認識你獨一（賜永生）的真神，並且認識你所差來的耶穌基督，這就是永生。

按最佳解答引用羅16:27來支持三位一體的論述,根本沒有邏輯.........
我們多引用前兩節來看較完整
羅16:25惟有　神能照我所傳的福音、和所講的耶穌基督、並照永古隱藏不言的奧　　　　秘、堅固你們的心。
　16:26這奧秘如今顯明出來、而且按着永生　神的命、藉眾先知的書指示萬國的　　　　民、使他們信服真道。
　16:27　願榮耀因耶穌基督歸與獨一全智的　神、直到永遠。阿們。

這裡根本沒提到耶穌＝神

而是說　　藉著耶穌基督彰顯　　＂獨一全智的　神＂的榮耀

雖我不是耶證人，但我不相信三位一體....很怪

獨一真神.是猶太教的神.為何不是埃及人.羅馬人的神.
耶穌受難.升天後.才是人類救世主.基督教是其中一部分.
耶穌是.以心靈為磐石的教會.
人們誠心愛耶穌.相信耶穌.自然產生信心.
耶穌聖靈與我們信心結合.不需任何媒介和儀式.
我們直接.成為耶穌.心靈磐石的教會.
基督教洗禮.回到耶穌受難前.猶太教.
不相信救世主耶穌.
賞罰在主.主必報應.

又在瞎掰了!盲信沒品腦殘基就只會1直貼那些蝦掰造假鬼唬爛開題鬼扯 再次的證明了信基教真的會讓人變成腦殘
泛基的神職性侵早就罄竹難書了
基督教就是覺得沒信基督教的都有罪狹隘'沒品 為了傳教什麼手段都使的出來
剩精1堆錯誤1堆矛盾'不用逞罰恐嚇人和用那些爛賤招的話早就被大家唾棄了
就算你進了基督教的天堂也看不到你沒信基教的親友反而要跟陳進興在1起
上帝引領基教十字軍東征侵略和把不同意見者抹黑成異端然後徒殺掉
在基教眼中陳進興比一些真正善良但不信基教的人還會得救
基督教最擅長的就是唬爛'造假'被踢爆死不承認
http://tw.group.knowledge.yahoo.com/31g-is/listitem/view?iid=19
http://tw.group.knowledge.yahoo.com/31g-is/listitem/view?iid=18
http://tw.group.knowledge.yahoo.com/31g-is/article/view?aid=4
基督教是當年羅馬帝國為了統治人民把好幾個宗教強行搞成一個宗教當成國教的'後來又經過許多的刪改'分裂'融合然後變成現在這個樣子的
很多基督徒過的很爽拼命宣揚'拼命炒作的噎蛋結其實原本本是別教男神的生日'只是當時羅馬人很愛慶祝這個節日'為了統治方便就被硬ㄠ改成噎蛋結'是實上如果對照剩精記載在夜晚曠野還有牧羊人牧羊根本不可能是12月

一個強行把很多宗教硬ㄠ在一起而來的宗教還靠著屠殺所謂的女巫'巫師及十字軍東征用戰爭'侵略來達到傳教的目的
和基督教創教人也是現在許多教會都還認為她是創教功臣的馬丁路德率領大批基督教幹部以清除異端的名義大規模的屠殺異己基督教的發展過程是雙手沾滿血腥的

大家都知道中世紀歐洲有許多錯誤的科學觀
地球不是圓的是平的’太陽是繞著地球轉等等
而在中世紀歐洲可以說是由基督教主政領導’那些錯誤的科學觀都是得到教會認同甚至是從教會發表出來的
後來伽利略等科學家提出更正時也是被許多基督教科學人反對跟批評甚至迫害
甚至燈泡及一些先進發明被發明出來時也有許多教會人覺得晚上較黑暗是上帝的旨意人類不該發明照明及一些東西
這是愚民政策嗎？難道基督教不需為那些錯誤的科學觀負責嗎？？

圖片參考：http://photos-b.ak.fbcdn.net/photos-ak-snc1/v2129/90/24/28168117042/s28168117042_1442321_4485.jpg


圖片參考：http://photos-b.ak.fbcdn.net/photos-ak-snc1/v2129/90/24/28168117042/s28168117042_1442473_4752.jpg
中世紀歐洲耶教掌權年代發明了很多刑具對付不肯歸順、反教會者.部份刑具圖片

圖片參考：http://img41.imageshack.us/img41/4682/0003mcp.jpg

幾十年前入住「馬達肋納庇護所」的少女，曾慘遭修女虐待

圖片參考：http://img42.imageshack.us/img42/5836/0002ikz.jpg

神職人員性侵犯兒童報告出台後引起公憤，有人在都柏林鳳凰公園凝望巨型十字架，不知是否作沉默控訴

圖片參考：http://img188.imageshack.us/img188/3430/0001zns.jpg

受害人組織代表凱利（左）和另一受害人的兄弟弗拉納根（中），被禁止進入報告發表會場，十分氣憤
愛爾蘭調查揭強姦、雞姦、凌辱暴行，天主教機構-蹂躪35000兒童「22.05.2009.」

愛爾蘭前日（周三）公佈歷時九年完成、長達2,600頁的調查報告，揭露上世紀有多達35,000名兒童，在天主教機構慘遭性侵犯或凌虐

報告指教會對暴行視若無睹，政府也串謀掩飾，令兒童每天活在恐懼中。愛爾蘭樞機主教公開道歉，但報告沒敦促司法部提出刑事起訴，令受害人非常氣憤

愛爾蘭人篤信天主教，逾90%人是教徒，教會在1930至90年代，成立了超過250間機構，照顧有需要的兒童和青少年，但部份人慘遭神職人員凌虐、強姦和雞姦。他們一直將痛苦埋藏心底，直至1999年美國揭發多宗神父侵犯男童案，孌童醜聞席捲全球，愛爾蘭的受害者才鼓氣勇氣站出來，迫使當局成立委員會深入調查。

被迫舔神父鞋上糞便
委員會與1,090名受害者會晤，當中九成遭神職人員身體虐待，報告說：「恐懼氣氛瀰漫?大部份教會機構，兒童每天活在恐懼中，不知道何時會再被毒打。」有受害人要在垃圾桶找食物，被惡意燙傷、被壓在水底，一名男童更被迫舔神父鞋上的糞便。

受害者當中，有半數人同時遭性侵犯，男童被雞姦的情況十分普遍，但他們申訴無門，報告指教育部對投訴保持緘默，等同「串謀」掩飾惡行。教會又只將施虐者調到其他機構工作，令更多人受害。侵犯兒童最嚴重的兩個修會，是「基督兄弟會」（ChristianBrothers）和「仁慈女修會」（Sisters of Mercy）。基督兄弟會神父鄧恩（DonalDunne），竟先後在六間學校性虐待學生，他在1999年被判監兩年

報告指多達800人是施虐者，但沒有建議司法部起訴他們，只呼籲當局建立紀念碑，悼念被虐待但已去世的受害人，並為仍在生的受害者提供輔導等。受害人十分不滿，受害人組織代表的凱利（JohnKelly）前日欲見證報告發表會但被拒門外。他憤怒地大喊：「這是一場鬧劇，是騙局。當年我們被當作罪犯，現在也一樣。」

愛爾蘭教區樞機主教布雷迪（Sean Brady）公開道歉說：「我感到極之抱歉和深感羞恥。」但對受害人之一的斯威尼（Tom Sweeney）說，教會的反省來得太遲，因為「許多人受不住虐待而自殺」

※資料來源：英國《?報》/《泰晤士報》/路透

世界上最最惡質、自大狂妄的信仰。
人要互相尊重！豈可唯我獨尊？
就像希特勒的納粹思想。
信我者昌，逆我者亡！
該殺！最該殺！
下地獄去吧！

這不是幾段話可解決,以下如果能進入瞭解,您就知道一切

抹大拉的遺產 ( 15 ) 耶和華的真面目 ( 22 ) 耶穌的真實王朝 ( 16 ) 耶穌的家族之墓 ( 7 ) 製造耶穌 ( 21 ) 科學與宗教 ( 5 )



http://tw.myblog.yahoo.com/jw!WAQR8.ecHkJ7fEKCLfvPMw--
神學與教義 ( 22 ) 還原耶穌 ( 18 ) 三位一體 ( 10 ) 消失的福音書 ( 4 ) 抄襲 ( 8 )

認識你─獨一的真神----- (天父乃獨一的真神，就是只此一家，別無分號，就是ONE)

Q：：耶穌與聖靈若是〞完全的神〞(也就是100%真神)
=====

把 獨一的真神 解釋為 天父 這是妳說的 不是聖經的原意
早說過了

獨一的真神-----就是三一神

3=1
1=3

不是1+1+1=3
超過你的理智 只能用信心接受
所以叫奧秘

2012-03-29 05:49:49 補充：
不同意

3=1
1=3

而1+1+1 非要 =3 的

我們叫異端

2012-03-29 06:43:56 補充：
食飽五千人以後，緊接著就來到自己的家鄉。馬可六章一節說，『耶穌離開那裏，來到自己的家鄉，門徒也跟著祂』。二至三節『到了安息日，祂在會堂裏施教；許多人聽見，就甚驚訝，說，這人從那裏得來這些事？所賜給祂的是甚麼樣的智慧！這樣的異能竟然經祂的手行出來！這不是那木匠麼？不是馬利亞的兒子，雅各、約西、猶大、西門的長兄麼？祂妹妹們不也是在我們這裏麼？他們就因祂絆跌』。我們在這裏看見，拿撒勒人認識奴僕救主，是按著肉體、理智，不是照著信心（林後五16）。他們為自己天然的知識所蒙蔽。

神看1+1+1=1
1=3
3=1
沒有叫你懂
叫你用信心接受







2012-03-29 15:47:38 補充：
你想研究神學
很好
但最重要的是要得神的啟示
沒看到這裡許多反基者就是想用 "理智" 要信徒不接受神嗎???

很明顯沒有"獨一"的真神
三位一體只是自圓說給教友聽的
如果聖經有5個8個"真神" (假設耶穌出現兄弟姊妹)
就說5位一體 或是8位一體 就可以了
真是受不了

呵呵 道聽大大

既然這被稱為〞正統〞(連世人都以為正統)

PS：即使有人不以此為正統～
但以世界的角度來看就是被歸類為正統

這樣的意義就在於------------->尋找正統裡的〞真相〞～^^+

順帶一提

其它的神學基礎應該沒有上述疑問吧......@@？

2012-03-29 00:37:40 補充：
正可謂

信者恆信、不信者恆不信

↓

按已知的經驗來看---------->這快變不可改變的～定～律～了

33:2 我現在開口，用舌發言。
33:3 我的言語要發明心中所存的正直；我所知道的，我嘴唇要誠實地說出。
33:4 　神的靈造我；全能者的氣使我得生。
33:5 你若回答我，就站起來，在我面前陳明。
33:6 我在　神面前與你一樣，也是用土造成。
33:7 我不用威嚴驚嚇你，也不用勢力重壓你。
(約伯記)

啟 22:11 不義的，叫他仍舊不義；污穢的，叫他仍舊污穢；為義的，叫他仍舊為義；聖潔的，叫他仍舊聖潔。」

2012-03-29 00:42:19 補充：
818大大

.........說實在的，你的分享沒有回答到我的疑問喔.......@@

不過還是謝謝你的分享了～^^+

2012-03-29 01:29:28 補充：
哈～你就容我一問呀～^^+ (我總要假設自己有失誤的可能～畢竟人的智慧是有限的～)

PS：這也是有意外收穫的喔～比如可以了解別人為什麼會這麼說.......@@+

2012-03-29 01:33:06 補充：
(我總要假設自己有失誤的可能～畢竟人的智慧是有限的～)

↓

林前 12:3 所以我告訴你們，被　神的靈感動的，沒有說「耶穌是可咒詛」的；若不是被聖靈感動的，也沒有能說「耶穌是主」的。

↓

8:1 論到祭偶像之物，我們曉得我們都有知識。但知識是叫人自高自大，惟有愛心能造就人。
8:2 若有人以為自己知道甚麼，按他所當知道的，他仍是不知道。
8:3 若有人愛　神，這人乃是　神所知道的。
(哥前)

2012-03-29 23:04:56 補充：
TO Cy Lin

-----把 獨一的真神 解釋為 天父 這是妳說的 不是聖經的原意----

A：這個見解真有意思.....讓我都不知還能說什麼了......@@

2012-03-29 23:13:20 補充：
順帶一提

我幫你查一下〞原文〞有沒有加油添〞你〞好了↓

約 17:3 認識你─獨一的真　神，↓

4571 se {seh}

4771 的單數直接受格; 人稱代名詞

AV - thee 178, thou 16, thy house 1, not tr 2; 197

1) 你, 汝

http://bible.fhl.net/new/fhlwhparsing.php?engs=John&chap=4&sec=24

PS：看樣子這個〞你〞.........耶穌又不講清楚了～^^+

2012-03-30 03:03:08 補充：
加贈補充

Q：不同意

3=1
1=3

而1+1+1 非要 =3 的

我們叫異端

A：〞你們〞叫異端是應該的～^^+，實際上我也不排斥當異端

為啥？.........不是說了嗎？---------->我不信三一神～^^+

為啥？.........不是說了嗎？---------->因為聖經沒寫～^^+

約翰福音的疑問----我與父原為一.

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1510120806808

2012-03-30 03:06:10 補充：
而1+1+1 非要 =3 的

我們叫異端

↓

位格--->1+1+1=3

↓

聖天父不是聖子，聖子不是聖神，聖神不是聖天父。[1]

http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%89%E4%BD%8D%E4%B8%80%E9%AB%94

2012-03-30 03:13:06 補充：
好啦～我幫〞你們〞舉個位格〞三而一〞的例子好了......

液體與空氣

↓

杯子A裡的水+杯子B裡的水+杯子C裡的水=屬性為〞神〞、水的存在性為〞位格〞

A+B+C=1 (倒在一起時)....

↓

這個比喻不錯吧～^^+

2012-03-30 03:14:21 補充：
約 3:5 耶穌說：「我實實在在地告訴你，人若不是從水和聖靈生的，就不能進　神的國。

有這種前提回答就沒有意義嘞..
就跟毒樹論一樣

2012-03-29 00:24:19 補充：
白癡 低能..又無聊的想像

2012-03-29 01:18:52 補充：
那何必問呢?
你應該知道本位主義會讓人
放棄思考..不喜歡真相
盲信跟信的不同..真的差很大
特別是用想像..去取代真理..
最後003不是在說你...

先回我最近聽來的思考的 神這個字原文 elohim

既是單數也是復數

三一神是奧密 奧密有時解釋是我們聽的懂 但無法理解 他超越我們的理性

我有思考到的與你分享 就拿人來做比喻 (你也知我們是照神的樣式所造)

我有靈魂體 當我做夢時 是我的魂在做夢 (思想)

但當我跟你說我做夢 我不會說我的魂做了一個夢

你也不會說那個夢是你魂(思想)做的夢 不是你的夢

2012-03-29 00:38:13 補充：
人與人相交時 有時只用魂 (思想) 好一點的用心相交 (靈)

有的點頭之交 握握手而以(體) 雖是三個曾面 但那都是人


神的三個位格住在一起 還是獨一神 現在我們看不到 但有時可能需要的是信心


聖經的映證當然要有 但我想單純的相信 應該也很重要


主說沒看見就信的那個人有福了

晚了經查太多昏了ㄏㄏ 謝謝你每次都很好的問題 晚安