聖經裡的植物花草都去哪裡了?

2012-03-21 11:21 pm
洪水肆虐全球150天,挪亞方舟上不管是七對公母或一對公母,

我們都可以看到聖經並沒有說挪亞帶著[植物種子]上船;

那假設造世的時候所有東西都已經造好[在違背演化論的前提之下],

我們現在的植物花草樹木,是怎麼來的?

沒有陸生植物可以泡水150天還活著的,至少到目前為止關於上帝所創造的櫻楓稻麥之屬,都無法在水中存活150天。
更新1:

在大水的下面,難道沒有泥土嗎? 有,但目前植物生長條件裡,有泥土卻無日照,加上高鹽分海水的環境,絕不可能有櫻楓稻麥這些植物生長的可能。

更新2:

地質學家對大水淹過造成的歷史事實作推翻?以及各個古民族對於大水的不同相關描述? 古民族對大水的描述,例如中國,是講[地傾東南斜]。所以西北邊還有陸地,還有生命。和聖經的150天大浩劫,最高的山都淹沒,不同。 地質學家也一樣,他們研究的結果,有些地方從前是海,有些從前是陸地。但沒有證據顯示,全球曾經在[有生命過後又被全數淹沒了150天,然後有全球性大遷徙,一起搬到方舟上的證據]

更新3:

當時的時空環境和背景,種子到現在都是一樣的嗎?假設創世的時候,所有的都已經造好,這點應該是不太可能。 第一個問題,代表演化論的觀點。原始跟現在的,不一樣。 但是你的第二點卻直接駁斥了聖經,因為聖經明明白白地說: 創 2:1 天 地 萬 物 都 造 齊 了 。 創 2:20 那 人 便 給 一 切 牲 畜 、 和 空 中 飛 鳥 、 野 地 走 獸都 起 了 名 一切,請注意這兩個字。甚至連名字都有了。

更新4:

創世紀的表達,一定要用數學式的表達方式嗎? 好,不要用數學式的表達。 那一男一女,兩個光,四道河,七天,150天洪水。 這些數字哪些是數學式,哪些不是? 創 1:19 有 晚 上 、 有 早 晨 、 是 第 四 日 。 創 1:23 有 晚 上 、 有 早 晨 、 是 第 五 日 。 創 1:31神 看 著 一 切 所 造 的 都 甚 好.有 晚 上、有 早晨、是 第 六 日 。 告訴我,有晚上,有早晨的意思,是不是一整天而已呢?

更新5:

一直到最後一天,聖經說: 創 2:3     神 賜 福 給 第 七 日 、 定 為 聖 日 、 因 為 在 這 日神 歇 了 他 一 切 創 造 的 工 、 就 安 息 了 。 安息日不就是這麼來的?那如果造世七天不當作實在的七天看,又何必有安息日?

更新6:

其實我的疑慮很簡單。 上古時代,人生活的環境很單純,對世界不了解的地方,用各種說法去揣度。 因此有很多神話,包括聖經的內容,都是如此。 但是同樣的,上古時代,人生活的環境很單純,要親近神是很容易的,有如中國講的[葛天氏之民]。 所以,聖經在超驗的境界裡,的確很值得學習;但經驗的現實世界中,只能看成一種神話,一種啟示,不能把它當作[真的發生在久遠的過去]。

更新7:

給818: 我想,除了一神教以外,不會有宗教那麼鴨霸地要求其他人去認同世界的起源是某人創造的。 不相信就當作異端殺掉~~~~。[自大的不是知識,是自以為的神聖。] 道教說法見於老子。有物渾成,先天地生。無為天地之始,有為萬物之母。 道教是一種概念,形而上的說法,所以可以不認同。 道教徒不會因此生氣,然後屠殺非道教徒。 釋迦牟尼更絕,他有十四無記,直接不回答這些[沒有根據也無助於開悟的事情]。

更新8:

Mercy :飛鳥、牲畜、昆蟲和人吃的都是植物。 有哪一段是這麼寫?那些吃的就是種子?如果是有毒的篦麻種子呢? 聖經沒寫的,不該揣測;反之有寫的,就該依教奉行。 這不是現在所流行的解經方式之一嗎? 那聖經說神憎惡男與男行苟且事,也憎惡女人穿男裝,還要求女子上教堂需戴頭巾。 請問,現在哪個女人不穿穿男人的牛仔褲襯衫?

更新9:

提亞: 「在人是不能,在 神卻不然,因為 神凡事都能。」 這是針對富人進神的國而言,或可視為神對於凡事的確無所不能。 那,依然不能解釋創世紀: 2:2 在第七天,上帝因完成了他創造的工作就歇了工。 已經歇了工的神,哪會再干預那淹了150天的植物們?

更新10:

提亞: 神凡事都能,果真如此? 那神,可不可以創造一個他拿不起來的巨石? 我信神,但不信那些鬼鬼怪怪的活見證。[單以文字做見證,拿聊齋也可以說是鬼的見證] 聖經是絕對的人為,也就是偽。 假使文字語言就跟邏輯思維一樣,都是神給的能力之一, 只是之一,要如何代替全部? 只是人的能力,怎麼可能不犯錯誤呢?

更新11:

我們真正要著眼討論的,應該是聖經的記載裡,有哪些是真正能與神心意契合的箴言; 又有哪些只是腐敗教會為了宰制人民而編出的謊言。 以下請參考: http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1306040611723 聖經的歷史中,贖罪券和教廷所偽造的君士坦丁贈書, 以及聖經原文從來沒出現三位一體的說法等等,都是聖經被竄改的證據。

更新12:

看完之後,再反思,回到神的無所不能來講: 聖經在中古世紀被教會封印千餘年,在那沒有聖經的黑暗時代,人見不見得到上帝? 聖經至少在唐朝以前尚未進入中國,難道唐朝以前中國人都與神隔絕,不能回天家見上帝嗎? 那神的無所不能在哪裡呢? 難道就如同種子依賴風,憑藉著單薄的文字話語,才能弘揚開來嗎?

更新13:

提亞: A:當然會干預。 如果相信聖經無誤,請拿出聖經記載第七天之後神還干預萬物創造的證據。 拿不出來,就不能說聖經無誤。 A:既然聖經仍是偽,那說實在的---------->個人認為版大就是在求問一個〞沒有答案〞的問題了~^^+---------------->就是~虛~ 所以沒有人能提出答案,是否就代表聖經不能全部同等於神? 也就不能說聖經無誤,因為無誤的是神,不是經書。 A:所以神當然~不~能~創造一個他拿不起來的巨石~ 我沒有求神創造他拿不起的巨石,他如果有不能,就不能叫做[全能]。

更新14:

提亞: 所以可以說,聖經有誤?

回答 (11)

✔ 最佳答案
Q:聖經裡的植物花草都去哪裡了?.A:當然是在水裡呀...........@@+↓可 10:27 耶穌看著他們,說:「在人是不能,在 神卻不然,因為 神凡事都能。」

↓聖經連分開紅海都記載了.........再去奇怪為什麼植物花草沒死光光不是更奇怪嗎~^^+

應該說---------->神故意造個方舟來成為~歷~史~^^+

32:26 耶和華的話臨到耶利米說:
32:27 「我是耶和華,是凡有血氣者的 神,豈有我難成的事嗎?
(耶利米)

4:4 耶穌卻回答說:「經上記著說:人活著,不是單靠食物,乃是靠 神口裏所出的一切話。」
(馬太福音)


2012-03-22 00:56:59 補充:


聖經連分開紅海都記載了.........再去奇怪為什麼植物花草沒死光光不是更奇怪嗎~^^+

應該說---------->神故意造個方舟來成為~歷~史~^^+




6:18 我卻要與你立約;你同你的妻,與兒子兒婦,都要進入方舟。
6:19 凡有血肉的活物,每樣兩個,一公一母,你要帶進方舟,好在你那裏保全生命。
6:20 飛鳥各從其類,牲畜各從其類,地上的昆蟲各從其類,每樣兩個,要到你那裏,好保全生命。
6:21 你要拿各樣食物積蓄起來,好作你和牠們的食物。」

(立約的活物裡不包括~植物跟海洋生物~)

2012-03-22 00:57:07 補充:


(擊殺的對象裡不包括~門上有塗羊血的頭胎子~)

12:11 你們吃羊羔當腰間束帶,腳上穿鞋,手中拿杖,趕緊地吃;這是耶和華的逾越節。
12:12 因為那夜我要巡行埃及地,把埃及地一切頭生的,無論是人是牲畜,都擊殺了,又要敗壞埃及一切的 神。我是耶和華。
12:13 這血要在你們所住的房屋上作記號;我一見這血,就越過你們去。我擊殺埃及地頭生的時候,災殃必不臨到你們身上滅你們。」

(出埃及)

2012-03-22 01:03:06 補充:
........所以種子根本不用上船.......@@

........船上的動物沒鬧饑荒也不足為奇.......^^+

2012-03-22 01:06:48 補充:
立約與擊殺都只為了---------------->順服神的話得生命~^^+

約 6:63 叫人活著的乃是靈,肉體是無益的。我對你們所說的話就是靈,就是生命。

2012-03-22 01:14:25 補充:
Q:那,依然不能解釋創世紀:

2:2 在第七天,上帝因完成了他創造的工作就歇了工。

已經歇了工的神,哪會再干預那淹了150天的植物們?

A:當然會干預.........^^+

.............不然神〞第七天〞後+8、9、10...........不就變無所事事了.........@@+

2012-03-22 01:20:11 補充:
Q:我信神,但不信那些鬼鬼怪怪的活見證。[單以文字做見證,拿聊齋也可以說是鬼的見證]

聖經是絕對的人為,也就是偽。

A:既然聖經仍是偽,那說實在的---------->個人認為版大就是在求問一個〞沒有答案〞的問題了~^^+---------------->就是~虛~


Q:提亞:
神凡事都能,果真如此?

那神,可不可以創造一個他拿不起來的巨石?

A:請參看以下本人的分享↓

甚麼是"全知全能"的上帝?.

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1010042904779

2012-03-22 01:29:00 補充:
PS:所以神當然~不~能~創造一個他拿不起來的巨石~^^+

因為〞凡事都能〞------------>不是指〞有求必應〞

因為〞凡事都能〞------------>乃是指祂掌管自己所創造的一切~^^+

因為--------------神比巨石還有〞力〞~^^+

2012-03-22 01:36:31 補充:
Q:那神的無所不能在哪裡呢?

難道就如同種子依賴風,憑藉著單薄的文字話語,才能弘揚開來嗎?

A:神的無所不能如上--------->不代表祂有求必應------>乃代表祂願不願意行?

這就又回到版大所思考的〞種子問題〞

若是〞種子不死〞---------->你就會奇怪〞植物花草怎麼可能活那麼久〞?------->就是偽------------>就是神不能------->就是非無所不能-------->全知全能的體會不同所致~

2012-03-22 01:38:09 補充:
順帶一提

那若問:神把人打下地獄,算不算是〞無能〞的一種.........也不稀奇了~^^+

2012-03-22 23:34:29 補充:
TO 版大

Q:如果相信聖經無誤............

A:我好像從來沒說過〞聖經無誤〞.......@@+ (我乃是按聖經記載回答你問題)

所以你的假設一開始就問錯方向了~^^+

Q:他如果有不能,就不能叫做[全能]。

A:全能一詞的定義,我上面有分享了~不再多提了

2012-03-22 23:38:59 補充:
順帶一提

全能一詞乃出自聖經(或說中文聖經).....若版大認神不該稱為全能.....那要叫幾能呢?



全能者

07706 Shadday {shad-dah'-ee}

源自 07703; TWOT - 2333; 陽性名詞, 神名

AV - Almighty 48; 48

1) 全能者, 最強大的
1a) 沙代(音譯), 全能者(上帝)

2012-03-22 23:49:28 補充:
TO 版大

按我來看:人對〞神的全能〞的迷思,就像羅生門一樣......@@+



困在〞全能〞兩個字裡面轉呀轉的~^^+



羅生門

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1405101914653

2012-03-23 00:20:02 補充:
所以呀~版大

你問聖經問題就是〞無解〞啦.........@@+

這不是以虛言虛嗎?

正可謂你在問一位〞不存在的神〞怎麼能做出〞不存在的作為〞?

偏偏好死不死..........那位不存在的神乃存在〞聖經〞裡......@@+

順帶一提

然而對於〞信聖經〞的人來說--------->那位神確是〞存在的〞~^^+

所以神就是---------->全知全能

2012-03-23 00:23:12 補充:
打個比方

我不信~佛~經~

我從來不會去問佛經裡矛盾問題.........@@+

既然相信不存在、不是真相.........那去找出它的〞疑問答案〞

----------->不是浪費時間嗎?

2012-03-24 00:24:43 補充:
Q:提亞:

所以可以說,聖經有誤?


A:是呀~聖經有誤不是~人~盡~皆~知~了嗎........@@+

但若以聖經有誤就認為聖經〞全誤〞-------->那就跟神既不能豈能全能一樣,叫挑語病了~^^+

PS:畢竟一本2000年-----5000年風霜的~聖~經~

.........你還能祈望它有多~無~誤~呢............@@+

2012-03-24 00:30:55 補充:
順帶一提

這叫就算聖經有誤------------->也抹不掉神的存在

這在聖經裡就叫---------->人的不信不能廢掉神的信~^^+



3:2 凡事大有好處:第一是 神的聖言交託他們。
3:3 即便有不信的,這有何妨呢?難道他們的不信就廢掉 神的信嗎?
3:4 斷乎不能!不如說, 神是真實的,人都是虛謊的。如經上所記:你責備人的時候,顯為公義;被人議論的時候,可以得勝。
(羅馬書)

PS:如果這段經文〞無誤〞的話~^^+

2012-03-24 01:09:55 補充:
PS:

按我個人的說法

我比較喜歡這樣說------------>我相信聖經〞曾經〞是無誤的

--------------->也就是〞最初的聖經〞~摩西寫的那本、先知寫的那本、使徒寫的那本~^^+

事隔2000-----5000年........我不會說在幾千年後--->死信不會被人〞誤抄〞過~^^+

2012-03-24 23:37:22 補充:
TO 版大

Q:但你有試過去跟其他教派的信徒講這種話嗎?

或者甚至是這個版上溝通的信徒,能同意這樣的結論嗎?

A:版大說句話實在話......這不是我講講就會被同意的....@@+

連個神論觀都談不攏了.....更何況是會動搖到聖經權威的〞無誤論〞~^^+
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1612032100515

2012-03-24 23:51:36 補充:
順帶一提

只能說每個信上帝或信基督的人,都有他們自己的〞牧者〞......

聖經無誤論好像存在〞信條裡〞,當一個基礎被建立起來時.....

要撼動它不是一件容易的事的~^^+

http://seminary.llc.org.tw/main/Amainpage.php?page_tb_no=1&page_td_no=4


(更何況開版的版大....你還不是基督徒呢.....)

(更何況聖經不是我寫的,乃算古藉......要考察出它的真假....已經不太可能了......@@+)

2012-03-25 00:10:29 補充:
Q:古籍當然有考察的辦法。

A:我的意思是..........我們無法考察出聖經的作者是不是〞不是神所默示下寫出聖經的〞~^^+

考察來考察去.........都是人為考察

沒有神的印証..........是考察不出來的呀..........@@+

2012-03-25 00:17:52 補充:
就舉個〞釋迦牟尼〞的例子.......

我記得釋迦牟尼好像被記載~沒~親~自~寫~過~佛~經

................人要怎麼考察出--------佛經真的是釋迦牟尼的真意??

根本考察不出來.........因為最重要的那個人已經〞不在這了〞~^^+

2012-03-25 00:28:14 補充:
說實在的.............我也希望聖經能〞完全無誤〞........@@+

(因為聖經的記載能撼動信聖經者的心與信仰)

不過按版大的期望跟意見來看

個人認為要做到這麼大規摸的考察

..........除非有上位者跟有權者的許可,才有可能做成了.....

畢竟聖經不是〞論語〞或〞尚書之類〞的

它代表的是無數上億的基督徒跟聖經信仰者的信仰根基呢~

2012-03-25 00:33:44 補充:
Q:文字語言,從來就不是上帝或神佛的真意。

否則文盲馬上就被否定在天家或淨土之外。

還會是神或佛的真意嗎?那要他們也無用了是吧?

A:按我的理解,您的意思應該是〞心〞是最重要的是嗎?

2012-03-25 00:51:56 補充:
Q:難不難?難,因為我們都困在文字獄裡。

A:說實在的~我正好就是那個困在文字獄裡的人~^^+

那個文字獄就是---------->聖經的文字獄......@@+

(當然我不是指全部....)

為何呢?因為我正是因聖經而信神的人~^^+

加贈補充

神確實是不需要被造物來彰顯祂,按我所知------->因為被造物就是神的榮耀彰顯~^^+

2012-03-25 01:01:05 補充:
由此可知

版大你與我〞信神〞的出發點是不同的.......@@+

(我因認識聖經而信神、你因信神而認識聖經)

所以對你來說:[我把神,看做什麼了呢?一個不生不滅的事實。]

而對我來說:------>我把神看做了比自己還重要的事實~^^+



詩 118:14 耶和華是我的力量,是我的詩歌;他也成了我的拯救。

2012-03-25 01:16:02 補充:
順帶一提

Q:難不難?難,因為我們都困在文字獄裡。

A:說實在的~我正好就是那個困在文字獄裡的人~^^+

那個文字獄就是---------->聖經的文字獄......@@+

(當然我不是指全部....)

為何呢?因為我正是因聖經而信神的人~^^+



為何我會這麼說呢?.......因為領受了聖經所記載的聖靈(也就是經歷了超自然現象....)....之後........理性已經不是唯一主宰自己信仰的根源

這就代表了------->無法被証實有錯謬的聖經經文......最有可能是信神者的教訓~^^+ (也就是神的默示)

2012-03-25 01:20:05 補充:
3Q版大的肯定~^^

我只是按自己的淺見與你分享

很高與你也跟我分享你的看法

最佳解答就按你的決定,看給誰就給誰~^^+

2012-03-25 23:44:20 補充:
啊~道聽大大

這怎麼會毒辣呢........@@

本人向來常吃重口味的.........這個一點也不毒辣啦~^^+
2012-03-23 8:12 am
版大的問題其實很簡單

首先你說,
"洪水肆虐全球150天,挪亞方舟上不管是七對公母或一對公母,
我們都可以看到聖經並沒有說挪亞帶著[植物種子]上船;"

你知道鴿的食物是甚麼嗎 ?
" 鴿的食物主要是植物性食物,包括各種植物的果實和種子,如玉米、花生、芸豆、豌豆、高梁、甜瓜、蒲公英等。"

所以你確定挪亞沒帶著[植物種子]上船 ? ^ @
喂 我說一點都不華麗的
你的前提是沒有神 所以怎樣都不可能
既然能創造世界 有什麼不可能的
你當然能夠說我們是在認為有神的前題下可以自園其說
文字的話語若不可靠..
那麻煩你找個生物界中在也不會被科學或生物學推翻的學說解釋來聽聽看
信仰跟學問品德一樣是沒有捷逕的
人最愚蠢的就是以為自己的想像就是全部

2012-03-23 01:06:43 補充:
汝問道與吾ㄇ?
汝也許也信神之存在 但是乎 也於人一般 不能知神也
世人不信神者 少已 神之定義 因人不同 所以說自己信神毫無意義 是廢言

聖經在中古世紀被教會封印千餘年,在那沒有聖經的黑暗時代,人見不見得到上帝?
聖經至少在唐朝以前尚未進入中國,難道唐朝以前中國人都與神隔絕,不能回天家見上帝嗎?

經上所言汝沒看到嗎?有律法之人就照律法審判 沒之人雖不免因自己惡行受罰
但是確也要開恩與他..汝所言之人要照自己的心思意念得到他之酬賞或惡報
汝之神是能鑑查人心之神..這汝不知ㄇ?

2012-03-23 23:00:59 補充:
吾不是說過 吾不是汝能問到之人
汝之口舌之利對旁人或能有用 但對吾本就無用
吾只喜歡啦D賽..讓人學得智慧為人解惑非吾之樂趣
神之定義 因人不同 吾不會為汝解讀如何
..
最後反佛那喜歡龜縮之輩 約一個月前 才被吾踹到爆
揭他造假 緒意誤導 惡意說謊 有意污衊 他本來還義正詞嚴
最後我只略施一手 就讓他輸到脫庫 打趴在地
之後就一直躲者吾身 跟本不敢踹共
汝可以盡量捧他沒關係..但伊之言詞 汝會信只表示
人呆看名就知 汝想想ㄅ
最後不用感謝我吾的熱心..

2012-03-24 20:37:18 補充:
我也接受阿
雖然有些€白癡信徒或奇怪的教派喜歡ㄠ完全無誤
但是就幾個白癡會堅持而已 大部份的基督教徒都知道
有很多地方有問題..你要耍嘴皮也耍漂亮點ㄅ

2012-03-24 23:11:02 補充:
吾不是說過
吾只喜歡啦D賽..讓人學得智慧為人解惑非吾之樂趣
在說吾無亦無理由為汝點破迷津
汝手上應當有本經文 汝當自己找..想做弊..門都沒有
.不過汝要是呼能夠承認自己愚蠢..是個為反對而反對之輩
吾到是能為汝提供一二...
就看汝之表現嘞

2012-03-25 07:38:13 補充:
我有矛盾 ? ^_^
我有任何理由要滿足你嗎 ?

如果你的水平就只能講這種話出來
你還是留在自我感覺良好的想像中好嘞
世上可是有很多考古學家無論他有無信仰
都在找有沒有更多經文 或了解經文的來源是否有誤
不要忘嘞..有一海票新教在想辦法鬥垮天主教
因為經文有誤大家早就知道嘞..除了無誤論的低能兒外
你那麼想懂希伯來文的意思 可以找飛翔姑娘為你引見猶太的拉比
另外你對神的認識 我也講過 因人而異 你想如何想像 是你的自由

文盲馬上就被否定在天家之外?
能誤解跟屈解經文至此..真是一絕

最後除了提亞外 3號我不認識
1.2這兩個基督教信徒跟本就是亂源就你講的盲信者

2012-03-26 00:34:48 補充:
阿 那叫個人取向..意思以經到嘞就可以嘞...
而且我認為很好笑 ^_^
別常吃那麼鹹..這樣會錯過許多清淡的趣事

2012-03-26 01:03:33 補充:
我們追求的是毒辣,是激辯? ? ?
你搞錯嘞..我們講的是一針見血 對事非對人
我也不與人辨..所以我完全沒有對你的想像提出辯駁
我很有雅量不會跟沒腦筋的人一般見識
我也不會預設誰的立場如何..見人講人話 見鬼講鬼話
對於冥頑不靈的人我沒有興趣教他什麼
另外印度阿三那套不入流的東西就省省ㄅ
你不能拿垃圾來比..不管如何自園其說都不會改變事物的本值
而且我不是說過為人解豁得著智慧非我興趣
我在教會走跳那麼久還沒聽過人堅持一定要根據聖經的教訓才能回天家這論調
怎麼印度阿三的信徒是這樣看我們的嗎?
我只能說想像跟無知真是可怕 不過印度阿三的信徒都是這樣 我以經習慣嘞

2012-03-26 01:15:43 補充:
還有你的問題 經文上都有寫 麻煩自己花時間自己看
白紙黑字而且還是中文..就算宗教信仰不同我保證就算印度阿三的信徒
也無法睜眼瞎說..除非堅持斷章取其義 一心打稻草人
那就沒辦法嘞.
.必竟思考跟反思對印度阿三的信徒而言應該是不存在於他們的邏輯中

2012-03-26 01:19:23 補充:
還有 我忘嘞寫 你可以去找穆斯林的朋友..看看可蘭經上說啥
這樣你就會自己知道 你對於神的想像是多末錯誤跟無知

2012-03-26 19:21:27 補充:
不夠久嗎
我的外號叫牧師殺手
我有說過刺激我是沒有用的..
特別是回答無理智的人
我以經給最加解答嘞..
無法理解其意是你的事..我有說過
思考跟反思對印度阿三的信徒而言應該是不存在於他們的邏輯中

2012-03-26 19:45:48 補充:
忘嘞講 第一年我就是嘞...
還有雖然印度阿三的信徒並不聰明
但台灣專用佛教更是如此
你應該知道那些垃圾是怎樣看**精障人士的
不分派別 只要他觀念受台灣專用佛教一絲影響
他們對這些人的想法是什麼..不用想也知道
對於這些人 我們一樣認為他們是主的孩子
也是天使..所以你認為經上寫什麼呢 ?
另外我幫你問嘞人堅持一定要根據聖經的教訓才能回天家這問題
用你的眼睛自己看ㄅ..

2012-03-27 12:40:12 補充:
那喜歡印度阿三的你在認為這些人就是賤的前題下是要跟我們討論什麼
我們認為這些人的存在是要彰顯主的大能..而且他們經過苦難以後必得拯救
印度阿三信徒只喜歡把自己的想像加在他人身上..一且只以自己的想像為準
有什麼資格講這些人認知跟痛苦為何 ?
我說嘞 用你得眼睛自己看經文..上面有你要的答案
別用無恥的印度阿三的思維看世界..還有我幫你問嘞
用你自己得眼睛看看 是那些白痴用自己的想像認為聖經無誤
人堅持一定要根據聖經的教訓才能回天家這論調
沒有的話就表示除了少數沒腦袋的信徒外
大多數人都不是你想的那樣聽到太多,也見過太多
換句話說就是你說謊

2012-03-27 12:45:04 補充:
我還有說過思考跟反思對印度阿三的信徒而言是不存在於他們的邏輯中
比起迷信的村夫愚婦更是不如
還有確實有白癡在找約櫃跟方舟 幹 但是我們大部份人都知道找不到
我們沒有必要因為這些人受到質疑
還有聖經本來就是一種非科學的詮釋..他講的認識主
誰告訴你那是科學或邏輯..

2012-03-29 00:49:37 補充:
人的言行品格決定他高於禽獸
或為禽獸不如..如果印度阿三跟其信眾
真心認為豬狗和我們一樣高貴,也一樣低賤。
那我沒話說..但心口不如一之人所言 只是讓他品格比之禽獸不如

最後我無法收回禮物..是你的 就該你收下 末要丟臉轉生氣
你只是要一嘴毛而已 而我照你要的給你嘞
印度阿三的想像確實害人不淺...你說的極惡 極賤
受者無盡果報..而自己永遠不知道自己為何如此之人
在經上寫者他為有福之人..必要蒙得拯救 這就是你所質疑的 主的大能
受印度阿三影響的人一向都能扭曲經文上的字意
你非第一人.我講4次嘞 經文上有能讓你自己知道你錯嘞的答案
而你不肯去看一下 是我的錯ㄇ..

2012-03-29 01:12:16 補充:
小可愛的邏輯跟你有何不同?
你看不出你們不一樣的話還能厚臉皮講他
相信聖經完全符合人類科學邏輯的人
跟印度阿三講的謊言是高等科學是一樣的
人只要同心協力就能完全許多事.少部份人也一樣
地球超過60億人.相信聖經符合科學邏輯的人.並拍成電影
要幾個人..5萬人夠不夠..但世上白癡何止5萬人.你舉個例子
你有比他們好來聽聽..還有我問的聖經無誤論跟是否要照經文
否則無法得救去看過沒...有沒有看到你的想像跟世界和事實不符合
歡迎你繼續ㄠ .不要忘嘞 我雖然喜歡拉D賽...
但我還是會把答案不管你喜不喜歡有無辦法接受放在文字裡
但你能不能看的懂中文..就跟我無關嘞
必盡為人解惑或點人夢醒非我樂趣

2012-03-29 18:17:21 補充:
幹 你浪費什麼空間阿 你羊駝啦

給不華麗的 不知道我的中文在講什麼..我不怪你
你那自欺的論點和遷強附會那些**精障人士照我們的說法不會得救這論點
我以經講第5次嘞 經文上有答案..你可以繼續ㄠ沒有
反正為人解惑或指點迷經非我樂趣..
聖經雖然不盡正確但沒有聖經的話 人就會自己想像許多虛枉的事

最後我樂意提醒你 你的想像永遠無法讓你得到智慧
只會怨尤以對 合理化自己的想像
.

2012-03-29 22:08:28 補充:
窩 你只能看到表面..確以為事實如此..我要負責ㄇ
什麼時候經文上寫聖可以讓他們半夜不嚎叫,臨終的時候也不痛苦
正常人也可避免這樣的事..又是想像ㄇ
有能做到的 你會信ㄇ...別騙人嘞
果然是自語與豬狗一般之人..人類真是** 發明文字
汙衊動物 真是對豬狗的羞辱 讓人以為能與之共平
一個人只能想像世界什麼也修不了
2012-03-22 12:47 pm
7:17洪水氾濫在地上四十天,水往上漲,把方舟浮起,方舟就離地升高。

7:18水勢浩大,在地上大大上漲,方舟在水面上漂來漂去。(<-洪水極大)
7:19水勢在地上極其浩大,普天下一切高山都淹沒了。

7:20水勢浩大,比山高過十五肘,山嶺都淹沒了。
7:21凡在地上有血肉的動物,就是飛鳥、牲畜、走獸,和1爬在地上的爬物,以及所有的人,都死了。

7:22凡在旱地上,鼻孔有生命氣息的,都死了。(<--不用鼻孔的就能活。)

7:23這樣,神把地上一切的活物,連人帶走獸、爬物、以及空中的飛鳥,都除滅了。這些都從地上除滅了,只留下挪亞和那些與他同在方舟裏的。

2012-03-22 04:50:30 補充:
4516576993.58 地球表面積X(喜馬拉雅山+6.855公尺)6.855為聖經記載的高出最高山的15肘

-127750000 陸地體積
--------------
4388826993.58 實際挪亞洪水的體積

-1369995000 海洋體積
-----------
3018831993.58 多出的水量 (此數值為立方公里)

約多2.2倍的水

海水的平均鹽度 33~35%o(千分之三十三,或千分之三十五)此乃標準值之最高的標準,但挪亞時代的海水一定不那麼鹹,因為鹹度是累積的

2012-03-22 05:01:33 補充:
植物的一般較高抗鹽度為15%o(似乎是指著幾次性的,不是長久的)
因此,照現在的資料推算挪亞大洪水期間的鹽度為15.909%o(35/2.2=15.909)或剛好15%o(33/2.2=15)
~~~~
此外,這麼大的洪水,一定有漂流物而漂流物往往都堆積在一起(你可以想像的到那時有多少漂流物嗎?)。不論是樹木(整根的或是破碎的),或是一些種子,都很有可能可以在這樣鹽度的水中浮起,並生存(不完全是泡在水中)。
更不用說,挪亞預備食物時,一定有相當充足並種類繁多的種子。因為挪亞之前的人(包含挪亞)不吃肉,只吃蔬果。並就著神對他說的洪水要淹沒一切,也可理解到神要他預備種子,因為只有種子可以長期保存。

2012-03-26 04:45:45 補充:
蚯蚓用皮膚呼吸的喔,他是否逃過一劫了呢?

7:22凡在旱地上,鼻孔有生命氣息的,都死了。(<--不用鼻孔的就能活。)
(這不是解釋旱地以下的也可活?)你若說蚯蚓在泡水的土中,事必要出來呼吸,你怎知地下的情形?也許一般的情形會如你所見所預測的,但不可否認總是有例外吧?

在人,是統計學,並且在實用方面,從來沒有100%的事情,即便是治病的藥,還是最完善的實驗。因為人的知識基礎並不是全真,或並不全了解。
在神,不用統計學,因為神命立就立,神說要成就就成就,也就是真正的100%。雖說是記載,並不是神親自證明,但聖經在預言方面還沒有出過一次錯(要預言就得有全般的知識和智慧)(所以我認為基督是實際)
2012-03-22 8:45 am

創6:20 飛鳥各從其類,牲畜各從其類,地上的昆蟲各從其類,每樣兩個,要到你那裏,好保全生命。

21 你要拿各樣食物積蓄起來,好作你和它們的食物。”

飛鳥、牲畜、昆蟲和人吃的都是植物,挪亞如何積蓄各樣食物,是不是也帶著種子!上帝沒有清楚告訴我們,因為這不是給我們的命令,是給挪亞的,挪亞明白就好了。不要忘記還有天使哩!

這問題就使我想起另一件事。。。


希9:7 至於第二層帳幕,惟有大祭司一年一次獨自進去,沒有不帶著血為自己和百姓的過錯獻上。
11 但現在基督已經來到,作了將來美事的大祭司,經過那更大更全備的帳幕,不是人手所造、也不是屬乎這世界的;
12 並且不用山羊和牛犢的血,乃用自己的血,只一次進入聖所,成了永遠贖罪的事。

耶穌在十字架流的血,怎麼會進入天上的聖所哩!沒有人看見天使在接耶穌的血。人看不見的事太多了,但卻是那麼的真實。

參考: Bible
2012-03-22 1:46 am
人與其他生物的不同 就是會想就是會問

我是從那來? 其他東西從那來?

聖經以經有說到 羅馬書一章20節

自從造天地以來,神的永能和神性是明明可知的,雖

是眼不能見,但藉著所造之物就可以曉得,叫人無可

推諉。

就算你找到植物從那來的答案 也滿足不了你

研究科學的人 在演化論的起頭 有一個自己的解答

叫宇宙暴炸 一切都是從暴炸中出來的

這是你要的解答嗎?


知識只會叫人自高自大 但人的知識何其有限

十字架在歷使上是一種最卑賤的刑罰

那位創世的主 卻用這種方式讓人明白

有的人還在找答案 到底是從那裏來?

至高創世的那一位自己下來尋求失喪的人

告訴人我就是答案 然而不信的還是不信

你可以堅持你認為的從那來 但總有一天你會面對

到要往那裏去 到那時記得呼喊耶穌的名字


願神祝福你








關於進化論和創造論,神造物時就有設計隨環境進化的功能.
但絕不是從單細胞能進化成人類

陸生植物死光了,但種子相隔百年也不會死,神創造時早想到了.
所以娜亞的糧草要預備很多
他一定有禱告
上帝也一定告訴他了
哈哈
2012-03-22 12:56 am
你確定所有的種子都泡水?
在大水的下面,難道沒有泥土嗎?

那如果您的說法成立,您可以推翻這個世界沒有大水淹過的歷史事實,
那麼您又怎麼推翻地質學家對大水淹過造成的歷史事實作推翻?
以及各個古民族對於大水的不同相關描述?

從地質學和歷史去看,我想您的假設不是很完全,
並且您確定當時的時空環境和背景,種子到現在都是一樣的嗎?
還是您有研究過當時的種子,以至於您能給予一個結論,
就是「沒有陸生植物可以泡水超過150天還活著的」,
連這句都應該被視為假設。

而且假設創世的時候,所有的都已經造好,這點應該是不太可能。
誰規定上帝不能持續進行創造?
並且就連現今這個世代,也還有許多人類未知的生物,繼續被發現。

或者我們從文學紀錄的角度來切入,
通常七代表一個完全數,這在當時的中東文化中應該是如此。
難道寫創世紀的表達,一定要用數學式的表達方式嗎?
這樣,這個世界的東西那麼多,整本聖經要寫多久才能寫完創世紀呢?關於進化論和創造論,
有許多的說法和論述,有人把它併起來講,也有人加上時間先後,
站在一個人類想要知道人的起源的角度來看,
我是選擇相信創造論。
相信,所有的答案都在神的身上,這並非不無道理。

回到您的問題重點?
經過洪水之後,
我們現在的植物花草樹木,是怎麼來的?
說實在話,我也很想知道所謂生物學的角度是怎麼切入。

在下很欣賞您的提問,
有些部分就留給學有專精的人來解決了。

參考: 出自己心,忠誠地勸告
2012-03-22 12:25 am
都一樣啊,那種陸生植物[包括種子]可以撐過?

何況還是高鹽分的海水?

2012-03-21 17:01:01 補充:
種子渡海要有媒介,如鳥獸或輪船等。

但當時所有鳥獸都在方舟上。

也沒有方舟以外的船了。

再者,某些種子或許能依靠風力傳遞而過海,[在風中漂蕩150天?]

但是泡在海水裡而不使用種子繁衍的植物,如何躲過這場劫難存活至今?

如蕨類,菌類,苔類。

2012-03-21 22:25:26 補充:
種子相隔百年不會死??

泡海水150天就死透透了。

請去看看蕨類和苔蘚類的植物,它們沒有種子可以相隔百年。


給自由飛翔:
我知道,我在等教徒提出這樣的證據之後,

我就能反推當時海水[並沒有]淹沒全世界。

2012-03-22 00:27:35 補充:
小可愛 :

火山島是隔壁[可能幾千公里外],還有陸地有植物,憑藉著風力獸力等因素,要有植物不是不可能,只是種類一定會受到傳遞媒介的限制。

而且前提是火山島的植物來自於沒有被淹沒的地區。

大洪水卻是[連最高的山都被淹沒],也就是[完全]無陸地無植物的情況,怎麼可能有地方讓植物生長呢?

2012-03-22 01:52:07 補充:
所以基督徒真的如同自由飛翔所說的?

相信泡水150天的植物,

經過神的工作,

可以繼續生長?



創8:6過了四十天,挪亞開了方舟的窗戶,
創8:9但遍地上都是水,鴿子找不著落腳之地,就回到方舟挪亞那裏,挪亞伸手把鴿子接進方舟來。
創8:11到了晚上,鴿子回到他那裏,嘴裏叼著一個新擰下來的橄欖葉子,挪亞就知道地上的水退了。



從沒有落腳地,到有橄欖葉,只花了不到一天?

2012-03-22 01:52:34 補充:
你不提聖經還好,其實我只打算提關於植物泡水的問題。

沒看出來嗎?

你引的前一章說:所以猶太人逼迫耶穌,因為他在安息日做了這事。

後一章說:所以猶太人越發想要殺他;因他不但犯了安息日,並且稱 神為他的父,將自己和 神當作平等。




那麼,創世紀的安息日[已經被神定為神聖日子的一天],究竟可不可信,該不該守呢?

舊約是新約的預表,還是新約是舊約的矛盾呢?

神如有大能,會讓人記錄他的話語,自相矛盾嗎?



文字話語是不可靠的。

2012-03-22 22:54:32 補充:
感謝kwang 的算式。

那麼聖經所謂的:這些都從地上除滅了,只留下挪亞和那些與他同在方舟裏的。

是否包括植物?

又聖經中文翻譯是鼻孔有生命氣息的,

但希伯來文呢?也是專指鼻孔嗎?不會是任何氣孔?

蚯蚓用皮膚呼吸的喔,他是否逃過一劫了呢?

2012-03-22 22:57:38 補充:
小可愛,請你去看鴿子跟烏鴉飛出去尋找陸地的敘述。

8:9 但是,因為水還淹沒大地,鴿子找不到落腳的地方,就飛回來。挪亞伸手把牠接回船上。
8:10 又等了七天,他再放出鴿子。
8:11 黃昏的時候,那隻鴿子嘴裏叼著新的橄欖葉子,飛回挪亞那裏。這樣,挪亞知道水退了。


從水淹滿,到發現新的橄欖葉,居然只有七天的時間?

那前面可是泡水泡了150天啊。

2012-03-22 23:00:25 補充:
給道聽塗說:


正好相反。

我相信神的存在,但神是被人所寫的聖經給扭曲了。

不如回答我:




聖經在中古世紀被教會封印千餘年,在那沒有聖經的黑暗時代,人見不見得到上帝?

聖經至少在唐朝以前尚未進入中國,難道唐朝以前中國人都與神隔絕,不能回天家見上帝嗎?



信神跟信聖經,是兩回事。

2012-03-23 00:06:01 補充:
這迷思來自於聖經藉神的名號說:神是全知全能。




但實際上有過密契經驗的人都知道,

神有很多[不能]。

包括不義的事等等,他不能。

2012-03-23 16:19:27 補充:
信神跟信聖經,本就是兩回事。神確也要開恩與他。



有經者得見上帝,無經者亦可面之,

經之有無,損上帝哉?

既不損之,云何為信,從何為據焉?

或謂某有大書小經,可致仁德,乃至成聖,

某棄之,亦可致仁德,乃至成聖。

無損益於仁德,不通為聖,安言經同上帝之聖焉?

既知其言,或曰此書為聖,無乃非謗上帝語也。

2012-03-23 16:27:23 補充:
感謝反佛滅基亡耶

很重要的訊息,但沒有中文很可惜。




信仰的真正意義是,

在這一生可以完成能力最大限度的事情,

並且運用智慧,幫助其他生命[包括環境,無論人畜]的完成。




釋迦牟尼若是知道有人反佛教,他一定舉雙手贊成。

原因很簡單,他臨走前自己說過:


四十九年,未說一法。若人說佛有說法,即是謗法。

金剛經也講:若人言,如來有所說法,即為謗佛。

2012-03-24 08:52:28 補充:
提亞:

感謝你,終於聽到一個理性的聲音。

[我相信聖經〞曾經〞是無誤的

我不會說在幾千年後--->死信不會被人〞誤抄〞過。]




但你有試過去跟其他教派的信徒講這種話嗎?

或者甚至是這個版上溝通的信徒,能同意這樣的結論嗎?



可能提亞覺得大洪水和花草的問題,基本上應該無誤。

這倒也無可厚非,我的目的只是要證明聖經不是完全無誤。

多少人能接受聖經不是完全無誤的?你知道嗎?

2012-03-24 21:11:18 補充:
大部份的基督教徒都知道
有很多地方有問題



真的嗎?


哪些地方?

2012-03-24 23:58:25 補充:
古籍當然有考察的辦法。

我們只是礙於語言不通,實際上,中國文學裡已經驗證出許多古籍的虛假;

例如孔子家語,例如尚書,例如大乘佛教的經書不全然是釋迦牟尼說的。

學會希伯來文,理解當時語境,翻閱死海古卷,要求教廷開放禁書,都是考察辦法。

道聽塗說舉不出例子,那我也沒辦法。[因為我不會讓他作弊,先聽到我舉出來的矛盾之處。]

2012-03-25 00:09:09 補充:
聖經上的確有類似的句子說:見我如見父。

但按照翻譯本來看,很自然把[如]這個字當作[Just Like]。

至於原文呢?我們問題在於,讀聖經都只讀翻譯過的,

對於原文一概不清楚,對語境的掌握莫衷一是,所以才被天主教編出一個三位一體。

聖經實際上究竟說過這四個字的理論沒有?很可議。

別忘了,印度來的佛經也有五不翻的原則,怎麼我們的聖經除了人名統統翻得一清二楚呢?

有些外文雖得其言,難得其意啊。

2012-03-25 00:18:59 補充:
只要能考察出教廷的造假部份,

就能逆推很多相關篇章是出於控制人民,不讓人直接親近主的經文,

那些就不會是神所默示的。[神可是巴不得我們趕快貼著祂。]

例如今文尚書和古文尚書,

寫的都是差不多的古代政府命令,

但卻可以從某些語意或者不符合當時語境的文章判定,

作者的時代錯置,或者文章有意褒貶某些學術理念,以達到個人的升官目的。

古籍鑑定沒有那麼困難,難在語言不通,文化背景不明。

2012-03-25 00:27:56 補充:
人要怎麼考察出:佛經真的是釋迦牟尼的真意?


這是簡單不過的問題。

依照文獻出土的時間,釋迦牟尼早期被記載過的一句話,就是:四十九年,未說一法。

接下來的大小乘十個宗派,三藏十二部經,依順序都是在釋迦牟尼過世以後,慢慢出現的。

過世的人要怎麼說出所謂真意呢?

古籍考察的原則是,越早的資料,越貼近真實。




也就是說,所有的佛經,都不是釋迦牟尼的真意。

我不知道這樣說你能不能意會?

文字語言,從來就不是上帝或神佛的真意。

否則文盲馬上就被否定在天家或淨土之外。

還會是神或佛的真意嗎?那要他們也無用了是吧?

2012-03-25 00:40:33 補充:
在神的,凡事都能。

請保持這樣的信念,去期待,或實踐一個信仰能走向全球,普及萬民,而且不與任何世間法則交惡,讓所有人很快樂且自動地去行義的事。



這種信仰,不強迫,不言自明,不必傳教。

因為放諸四海皆準,簡單得像肚餓就得吃飯一樣。

而不是額外花費時間心力,去崇拜,去佈道,去求捐獻。




難不難?難,因為我們都困在文字獄裡。

就連佛教也一樣,很多人無法接受[大乘非佛說]的道理。




梁武帝問,造像建塔有何功德?

達摩說,什麼功德都沒有。




因為神不需要被造物來彰顯祂,的確毫無功德可言。

[我把神,看做什麼了呢?一個不生不滅的事實。]

2012-03-25 01:15:44 補充:
提亞可能就是我的最佳解答了。

2012-03-25 22:41:36 補充:
兩位,你們追求的是毒辣,是激辯。

是從一個人的立場去預設他說的話是什麼意思。

你們看到的是什麼,

不會是我看到的什麼。

我到現在為止,都還沒用佛經的方法解經,

用佛經的解法,我會拿出三法印這種東西。

我用的是一般古籍辯證,所謂二重證據法。

到目前為止,佛教只是拿出來對比。就像我也拿道家說法一樣。

2012-03-25 22:43:31 補充:
所謂長篇大論,兩位可有去思考或試著回應:

聖經至少在唐朝以前尚未進入中國,難道唐朝以前中國人都與神隔絕,不能回天家見上帝嗎?


請問,唐代以前的中國人,有沒有資格回天家?

2012-03-25 22:49:18 補充:
如果人一定要根據聖經的教訓才能回天家。

那麼文盲,更甚者如盲眼人,聽障,再等而下之的**精障等不能閱讀或聽聞言語乃至聖經的人,都無法根據聖經教訓回天家。

我想這如果是曲解或誤解,



兩位,


不如說看看,文盲,更甚者如盲眼人,聽障,再等而下之的**精障,如何回天家?

2012-03-25 22:54:46 補充:
最後,


連英文都看霧殺殺,但他居然可以用希伯來文解釋聖經



這句話在邏輯上非常弔詭。

為什麼不會英文就不能用希伯來文?

這兩種是有進階初階的關係嗎?

2012-03-26 09:09:55 補充:
我在教會走跳那麼久還沒聽過人堅持一定要根據聖經的教訓才能回天家這論調




可見還不夠久。

我已經聽到太多,也見過太多,確確實實的信徒,來自不同教會,都秉持這種想法。

只信聖經的文字章句,相信有這本書,才能回天家。

不過這也只是第一種人。



另一種人,看完聖經,只相信自己的見聞是唯一,是異象;別人的想法都是低層次的,是無知。

反思兩個字說得很快,卻總是面對有光的那邊,學不會轉身觀照黑的那面。

聖經關於**精障的說法呢?

生而重度精障的人,要怎麼認識主?

答不出來,不勉強。

2012-03-26 09:14:21 補充:
kwang

所以還是停留在信仰上,你有了好的信仰,十分可喜。

但這種只管相信的心態,與民間信仰崇尚解災救苦的村夫愚婦,相去不遠。

雖然境界不同,目的方向也不同,但根基都是相近的。

一個不小心,就會出偏被異端吸收。

所以天主教可以鞏固那麼久。

2012-03-27 12:22:31 補充:
所以啊,


我們一樣認為他們是主的孩子。這都只是我們的感覺,我們這麼想,我們以為他是如何如何。


他們自己的感覺呢?要如何讓他們放下人生的苦痛,在他們因為障礙而無法認識主的前提下。


當然,這已經離題了。

2012-03-27 12:27:23 補充:
回到問題上。

假設有一種水是科學定義以外的性質,可以選擇淹死哪些而後又不淹死哪些,

包括蕨類這種沒有種子的植物,

也就是說,聖經上關於大水的記載,非關科學或邏輯。

畢竟,七天前全世界還泡在水裡,第七天黃昏就有樹葉可以叼,對於植物事實真相,聖經就是一種非科學的詮釋。

走進書店,我要知道植物的生態與真相,不可能依照聖經,而必須依照植物百科。

如同佛經裡有傳說中不存在的優砵曇花一樣。

沒有佛教徒會想去證明優砵曇的存在,但有一堆基督教徒找了兩次方舟,還拍成兩部電影。

2012-03-28 00:18:23 補充:
道聽塗說先生,

小可愛不就是認為方舟停於某處的人嗎?



再者,經過苦難方得拯救,

是在你們把教義灌輸在他們身上的時候。

假使,我今天是個精神障礙很嚴重的人,不能正常對話,

但是我很痛苦,我有思考能力發現我的痛苦,可是我沒有辦法去信主,

因為旁人說的話,我一概無法聽進去,是個封閉在自我世界的精障。

你們來看,當然會說主會拯救我;

可是我的生命裡,因為不信,永遠沒有主,然後就迎接死亡,永遠消失。

這就是神的大能嗎?

2012-03-28 00:26:18 補充:
你說的少部份少部份,

電影都能拍成了,豈是少部份人可以完成?

那所謂的少部份,正是相信聖經符合科學邏輯的人哪。

你自己搜尋科學與聖經,這組詞條有多少教會在撐腰,就有多少人的想法比我謬誤許多。



最後,我並沒有認為誰低賤。

佛教的思想是,豬狗和我們一樣高貴,也一樣低賤。

如果有這種毀謗而且扭曲我留言原意的字眼,歡迎繼續。

因為我不想要的禮物,只能奉還送禮者。

2012-03-29 15:19:27 補充:
這個世界現今最難以處理的問題:

就是我們自以為管理者,對大自然予取予求。

相信你也聽過,虐狗的主人說,那是我家的狗,歸我管。

或者你也聽過,某某地區因為人為的高度開發,導致動物絕蹤,土石滑動。




沒經歷過不等同別人就不能:

所以你的見證無法否定我所看到的不能。

你不妨去精神病院當幾天志工,將心比心地想,那些病人豈會知道有主呢?

不知道主,不信的人,又如何稱義得救呢?

就因為先天精神病,走完不認識神的一生,聖經卻沒有記載救他們的方法。

2012-03-29 15:30:06 補充:
道聽塗說:

你的文字能力實在不怎麼樣。

但我想還是可以繼續講下去。


聖經上講的,都是以正常人的觀點來看不正常的患者,

說他會蒙福,會得救;

但是,痛苦無法在他心中消失,因為他根本聽不到也聽不懂這論調。

然後過完這生,到底被救了沒,只有他知道,旁人說破嘴都沒用。

請你也去精神病院當幾天志工看看,

那些吵著要你帶他離院的人,根本,根本和聖經的記載敘述,是不同的。

就是你的想像,與現實的差異。

2012-03-29 15:31:24 補充:
最後,

我從沒有說佛教是高等科學喔,不要把我直接代入佛教徒裡,

你只是拿其他佛教徒的說法,來攻訐我的論點;實際上我到目前為止,還沒有說過佛教的書就是真理,就是答案。

我說過了,寧可翻植物圖鑑,也不去看佛經對優砵曇花的敘述。

印順法師的書中,曾有說過以下的語意:再怎麼相像,科學就是科學,佛學就是佛學,史學就是史學,不能任意穿鑿附會。

2012-03-29 18:49:51 補充:
經文上有的,和我在精神病院看到的,是二致。

請看完聖經的你們,找時間去精神病院試著看看聖經有什麼指引,可以讓他們半夜不嚎叫,臨終的時候也不痛苦。

沒有的,沒有任何一個宗教可以,包括佛教。



小可愛,請別誤會我的語意。什麼叫做裡面都不會包含你自己?

我可是用[我們]在討論這件事情啊。


我從來都是把自己跟豬狗綁在一起,哪裡會瞧不起誰呢?我連五戒都修不了,慚愧啊。

2012-03-30 00:36:17 補充:
所以啊,聖經所著重的,終究是死後世界。

因為對這些生來具有的缺陷,只能寄望死後得救。

我不覺得,死後世界真的有那麼重要。

如果只有一次可以活的話,死後世界不過是騙人的把戲。

這不免要談到,一個死而復生的故事,可以被相信幾千年,

是多少盲目的想像所造成的崇拜呢?

喔,我個人傾向上座部或禪宗,所以大乘佛教的神通顯化,我也當作神話,而非真實。

先提出聲明,省得又要你說嘴。
2012-03-22 12:18 am
至少到目前為止關於上帝所創造的櫻楓稻麥之屬,都無法在水中存活150天。
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你指的是植物本身

還是種子也撐不過

2012-03-21 16:37:19 補充:
可是我看過的報導好像不是這樣子ㄟ~

植物種子可以過海洋ㄟ

2012-03-21 23:36:02 補充:
忘了多久前的個專題
我好多年前看過得報導
針對新產生得火山產生的新小型島嶼
有人特意去觀察植物如何的進入
確實證實
種子是會隨海水的洋流進入

是有相關的記錄

因為讀的東西太多了
真的想不起來來源

還有
聖經上記載
上帝審判上古時代時的世界與現今並不太一樣
聖經記載
當時的天空上還有一層水(不是雲,是水)
所以神審判時
聖經創世記七章11節寫著
大淵的泉源裂開,天上的窗戶也敞開

至於泉源與天上窗戶的水是鹹的還是淡的
我覺得應是不可考吧!

2012-03-22 00:54:50 補充:
我覺得你該稍稍的翻一下聖經

挪亞一家人並不是洪水退去後馬上就出方舟

他們前後總共待了快一年.



主耶穌在聖經中有說

我父做事到現在

創世紀的神的第七日安息日,停了祂一切的工
指的是祂創造的部份
人將來與主在天上
也是有工作,有任務的
祂一直都是個辛勤會工作的神
我認識的神
是這樣子的

所以洪水過後
讓樹木果蔬再生長出來
這是工作,並非創造

2012-03-22 09:15:57 補充:
從沒有落腳地,到有橄欖葉,只花了不到一天?
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別學崑山
只切自己想看的經文看

都告訴你了
挪亞一家在方舟上待快一年

看不懂話語的意思嗎?

2012-03-27 16:57:51 補充:
8:1  神記念挪亞和挪亞方舟裡的一切走獸牲畜。 神叫風吹地,水勢漸落。
8:2 淵源和天上的窗戶都閉塞了,天上的大雨也止住了。
8:3 水從地上漸退。過了一百五十天,水就漸消。
8:4 七月十七日,方舟停在亞拉臘山上。
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方舟停在哪裡?

看見了沒


經文都說此刻水已漸退

你眼睛能看見全世界水退的狀況嗎?


一隻烏鴉或鴿子一天能飛多遠呢?


最遠也只有牠們有餘力的體力範圍內的距離


可能飛全地球嗎?


因為不信

什麼都會是不可能的

2012-03-27 17:10:57 補充:
約翰五章17節耶穌就對他們說:我父做事直到如今,我也做事。


世上洪水過後有花草鳥獸
這很困擾嗎?


因為你們弄不清神的工作與祂的創造有何不同

2:2 到第七日, 神造物的工已經完畢,就在第七日歇了他一切的工,安息了。
2:3  神賜福給第七日,定為聖日;因為在這日, 神歇了他一切"創造的工",就安息了

神七天息了祂的創造的工

生命本由祂賜予的,並非創造,是祂的本質之一

2012-03-28 10:33:46 補充:
小可愛不就是認為方舟停於某處的人嗎?
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你是哪一隻眼睛看東西有問題嗎?
方舟停在哪裡
這是經文寫的
白紙黑字的事實
跟我小可愛有何關?

請你注意方舟的動向
是在提醒你
那個時間水已經退到了一個程度
方舟已經落在亞拉臘山的上頭處了

世界還有比它更高的山

你覺的鴿子或烏鴉一天內能飛到那些地方嗎?

2012-03-28 10:42:12 補充:
假使,我今天是個精神障礙很嚴重的人,不能正常對話,

但是我很痛苦,....可是我沒有辦法去信主,

因為旁人說的話,.....在自我世界的精障。
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你沒經歷過不等同別人就不能


我就看過有個姐妹

從整天昏睡不跟人有任何互動的光景

最後變成傳道人的生命故事


這個人是我以前的同事

是我親眼看見神在她生命中的改變

2012-03-28 10:42:21 補充:
我的生命裡,因為不信,永遠沒有主,然後就迎接死亡,永遠消失。

這就是神的大能嗎?
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我們信啥你知道嗎?
我們相信主耶穌可以為我們生命作王

而你選擇為自己的生命當王
所以自己就承擔自己當王的結果

而我們生命的結果由主耶穌承擔

這是真公平

不是嗎?

2012-03-28 10:49:35 補充:
佛教的思想是,豬狗和我們一樣高貴,也一樣低賤。

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這也是佛教最大的問題

就是人不把自己當人看

弄不清自己身為人該有的尊榮與責任

整天把自己比做禽獸


這並不是大愛

是不負責任


人認不清神創造人該有的身份與角色

退縮的把自己當成需要被人管理保護的動物同等


這就是這個世界現今最難以處理的問題

2012-03-29 16:22:54 補充:
這個世界現今最難以處理的問題:
就是我們自以為管理者,對大自然予取予求。
相信你也聽過,虐狗的主人說,那是我家的狗,歸我管。
或者你也聽過,某某地區因為人為的高度開發,導致動物絕蹤,土石滑動
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有一天
我無意間把遙控停在跟我不同宗教電視台
他們介紹菲律賓社會的一些狀況
內容是我想知道的
所以我花時間把那篇專題看完

之後我陸續聽了一些他們宗教的節目

這些宗教人士讓我有一種感覺
透過電視一直在散播定人罪的訊息
這些宗教人士都拋出一種世人都壞
只有我們這些覺醒者跟你們不一樣訓息

你講這句話的時候
跟這些宗教人士都一樣
都是別人
裡面都不會包含你自己

你看不見這裡面的可怕嗎?

2012-03-29 16:33:08 補充:
聖經上講的,都是以正常人的觀點來看不正常的患者,
說他會蒙福,會得救;
但是,痛苦無法在他心中消失,因為他根本聽不到也聽不懂這論調。
然後過完這生,到底被救了沒,只有他知道,旁人說破嘴都沒用。
請你也去精神病院當幾天志工看看,
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別用自己有限的認知思考別人
這樣並不公平

佛教並非不好
比起世上的一些學問
佛教算是對人的精神生活算是有幫助的

若除去我們所敬拜的神
若用宗教角度看你我
基督教與佛教並無它異
都是在勸人向善

2012-03-29 16:33:16 補充:
但是基督教所信的
與佛教還是有一丁點的不同
好比猩猩跟人類
有99.8%基因相同,但結論就是不一樣
基督徒的信仰世界裡
我們有一個有自己主權,自己的想法,有思想,有喜怒,會主動找人的上帝
我們不是只有讀聖經或做禮拜而已
我們還有一個神會"主動找我們"

你們的宗教並非不好
但就是欠一味
所以你們都要靠自己修自己想通
因為你們都靠自己
所以無法理解有一個會來找我們的神的感受

這是你我的不同


收錄日期: 2021-05-02 10:35:08
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