赦罪與得救有何不同?(贈20點)

平安 cylin 謝謝你的發問

你問 1 為甚麼不是因為神兒子的死得救? 而是因祂的生得救?

答 因為主耶穌的死 是為人的罪死 這罪是起初的亞當帶來的

羅5.14 然而從亞當 到摩西，死就作了王，連那些不與亞當 犯一樣

罪過的，也在他的權下。亞當 乃是那以後要來之人的預像。

林前15章22節 在亞當 裡眾人都死了；照樣，在基督裡眾人也都要

復活。

因為從亞當以後 人與神的關係因為罪使人開使與神 漸漸疏遠

與神的關西不在像父子而像主僕

你說到的羅馬書五章 且借著神兒子的死，得與神和好

在舊約最後一章有說到主耶穌在來其中一個極大的目的

瑪拉基書 第四章 5節 看哪，耶和華大而可畏之日未到以前，我必

差遣先知以利亞到你們那裡去。

6節他必使父親的心轉向兒女，兒女的心轉向父親，免得我來咒詛

遍地。

和好也意指主耶穌在度把人與神的關係帶回像父子一樣的關切

什麼是死 就是靈死亡了 創世紀2章17節

只是分別善惡樹上的果子，你不可吃，(因為你吃的日子必定死！)

亞當吃了分別善惡樹的果子 把罪帶入世界 罪的工價乃是死

主耶穌沒有犯罪 他義的生命 為我們罪而死 替換我們的生命

羅馬書 5章21

就如罪作王叫人死；照樣，恩典也藉著義作王，叫人因我們的主

耶穌基督得永生。耶穌替我們本來該受的死 替我們受審判

主耶穌的復活是向那死王的權勢宣告 他以帶替 且他無罪

他勝過死亡 讓我們人因著主耶穌的代替 得以進入他的復活

希伯來書9章 因為摩西當日照著律法將各樣誡命傳給眾百姓，就拿

朱紅色絨和牛膝草，把牛犢山羊的血和水灑在書上，又灑在眾百

姓身上，說：這血就是神與你們立約的憑據。

按著律法，凡物差不多都是用血潔淨的；若不流血，罪就不得赦

免了。

但現在基督已經來到，作了將來美事的大祭司，經過那更大更全

備的帳幕，不是人手所造、也不是屬乎這世界的；並且不用山羊

和牛犢的血，乃用自己的血，只一次進入聖所，成了永遠贖罪的

事。


主耶穌為我們流出的寶血 是一個贖罪 是一個代替 也是一個約

得救的定意在那?羅馬書十章9節

你若口裡認耶穌為主，心裡信神叫他從死裡復活，就必得救。

相信接受主耶穌的救恩 相信他為我們贖罪而死復活替換給我們的

生命

主耶穌的血使我們得赦罪 他的身體使我們得復活(吃餅喝杯的意義

就在此)

復活在我生命也在我 信我的雖然死了也必復活

得救的憑據就在於相不相信接不接受主耶穌為我了流寶血捨了他

他的生命

解經不是我的恩賜 只是為了要學習查經 這有很多聖經很熟的弟

兄 必能給你較滿意的答案

但很謝謝你的發問 幫我學習 耶穌愛你









2012-03-19 20:45:29 補充：
約翰福音三章有提到約翰福音3章3節 耶穌回答說：我實實在在的告訴你，人若不重生，就

不能見神的國。哥羅西書三章三節 因為你們已經死了，你們的生命與基督一同藏在神裡

面。 基督是我們的生命，他顯現的時候，你們也要與他一同顯現在榮耀裡。

羅馬書六章4 .所以，我們藉著洗禮歸入死，和他一同埋葬，原是叫我們一舉一動有新生的

樣式，像基督藉著父的榮耀從死裡復活一樣。 5.我們若在他死的形狀上與他聯合，也要在

他復活的形狀上與他聯合；

2012-03-19 20:53:25 補充：
我們若在他死的形狀上與他聯合?

1(向著罪當自己是死的 )羅馬書六章11節

這樣，你們向罪也當看自己是死的；向神在基督耶穌裡，卻當看自己是活的。

羅馬書六章13節 也不要將你們的肢體獻給罪作不義的器具；倒要像從死裡復活的人，將自

己獻給神，並將肢體作義的器具獻給神。

2 (向著律法死了) 羅馬書7章6節

但我們既然在捆我們的律法上死了，現今就脫離了律法，叫我們服事主，要按著心靈（心

靈：或作聖靈）的新樣，不按著儀文的舊樣。

2012-03-19 21:00:07 補充：
羅馬書八章1=4節 如今，那些在基督耶穌裡的就不定罪了。

.因為賜生命聖靈的律，在基督耶穌裡釋放了我，使我脫離罪和死的律了。

律法既因肉體軟弱，有所不能行的，神就差遣自己的兒子，成為罪身的形狀，作了贖罪

祭，在肉體中定了罪案， 使律法的義成就在我們這不隨從肉體、只隨從聖靈的人身上。

3 (向著世界死 ) 約翰福音15章19節

你們若屬世界，世界必愛屬自己的；只因你們不屬世界，乃是我從世界中揀選了你們，所

以世界就恨你們。

2012-03-19 21:28:25 補充：
滿了接這邊

3 (向著自己死)羅馬書14章7 我們沒有一個人為自己活，也沒有一個人為自己死。

.腓1:21 因我活著就是基督，我死了就有益處。約3章30節 他必興旺，我必衰微。



得救是因與主同死同復活 救恩是白白得來的 但成聖的路則需要依靠忍耐那美好的盼望

就是將來我們的復活 有一個榮耀的生命

林後4章做節尾 .我們有這寶貝放在瓦器裡，要顯明這莫大的能力是出於神，不是出於我

們。

2012-03-19 21:29:50 補充：
我們四面受敵，卻不被困住；心裡作難，卻不至失望； .遭逼迫，卻不被丟棄；

打倒了，卻不至死亡。 身上常帶著耶穌的死，使耶穌的生也顯明在我們身上。

.因為我們這活著的人是常為耶穌被交於死地，使耶穌的生在我們這必死的身上顯

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得救是得贖，被買回，是神兒子的命所澆奠，赦罪是神兒子榮耀的彰顯，是神的國臨到的表徵，你在地可以行赦罪的權柄，按著神的話語，當然這是神聖靈的作為，不是你自身有赦免的權柄，乃是神交付一切信祂，從祂得生的兒女，我們卻無法行買贖的權柄，唯有耶穌，祂乃是神智慧的道，在一切相信的。至此，你了解二者之別了嗎？然可諷的是，我們往往是藏銀於地的懶惡僕人，並不饒恕自己，也不饒恕得罪我們的人，如果神的饒恕沒有掌權在我們生命中，我們就只剩根基，就是僅僅得贖。

有一個人又窮又惡於是去偷一個有錢人，卻被抓到了。
1.赦免：有錢人說『沒事沒事你走吧！』
2.得救：有錢人說『留下來吃晚餐吧！』

如果你沒罪神無法赦免你，所以基督教先將原罪加在全人類身上。
如果你幸福你不需神得救，所以基督教先讓全人類受災難死病窮。

贖罪的觀念
要回歸到舊約贖罪祭

舊約時人若犯罪
人必須帶牲畜到聖殿交給祭司
讓祭司將這隻牲畜獻在神的面前

是神要這些牲畜的血跟肉嗎?

當然不是
贖罪的概念是
人透過這些獻祭的過程
向神贖回自己犯過的罪
透過贖罪
神就不再審判人的罪
人要向公義的神贖回自己的過犯

所以為什麼主耶穌基督的血
能除去我們的罪
因為牲畜的血,換成祂的血
我們的罪,變成透過耶穌基督一次的獻祭
替我們在公義的天父面前贖回原就屬於我們的罪

因為不再有罪
我們就是清潔聖潔的
人才能與神和好

復活是神給人另外的禮物,恩典

9 現在我們既靠著他的血稱義，就更要藉著他免去上帝的忿怒。

10 因為我們作（上帝）仇敵的時候，且藉著上帝兒子的死，得與上帝和好；既已和好，就更要因他的生（命）得救了。

18 如此說來，因（亞當）一次的過犯，眾人都被定罪；照樣，因（基督）一次的義行，眾人也就被稱義得生命了。

為甚麼不是因為神兒子的死得救?而是因祂的生得救?

約壹5:12 人有了上帝的兒子就有生命，沒有上帝的兒子就沒有生命。
啟20:15 若有人名字沒記在生命冊上，他就被扔在火湖裏。
啟13:8 凡住在地上、名字從創世以來沒有記在被殺之羔羊生命冊上的人，都要拜它（獸）。

人有了上帝兒子的生命，他的名字就記在羔羊的生命冊上。

為什麼神兒子的死的功效，是"得與神和好",而不是使我們"得救"?

出24:8 摩西將血灑在百姓身上，說：“你看！這是立約的血，是耶和華按這一切話與你們立約的憑據。”
亞9:11 錫安哪，我因與你立約的血，將你中間被擄而囚的人從無水的坑中釋放出來。
太26:28 因為這是我立約的血，為多人流出來，使罪得赦。

為什麼上帝的兒子要這樣死！就是要流血來立新的約。這約的條文跟上帝在西乃山跟以色列民立的約是一樣的，以色列人違背上帝的律法，約就出了瑕疵而作廢。。。

來8：8 所以主指著他的百姓說（或作：所以主指前約的缺欠說）：日子將到，我要與以色列家和猶大家另立新約，
9 不象我拉著他們祖宗的手，領他們出埃及的時候，與他們所立的約。因為他們不恒心守我的約，我也不理他們。這是主說的。
10 主又說：那些日子以後，我與以色列家所立的約乃是這樣：我要將我的律法(藉着聖靈)放在他們裏面，寫在他們心上；我要作他們的上帝；他們要作我的子民。

信耶穌就是藉着基督的血與上帝立新的約，不再違背，這就是與上帝和好, 免去上帝的忿怒的意思。不先與上帝和好，還可以得救嗎！

來10:29 何況人踐踏上帝的兒子，將那使他成聖之約的血當作平常，又褻慢施恩的聖靈，你們想，他要受的刑罰該怎樣加重呢！

人得救與神兒子的生有何關係?

為甚麼不是因為神兒子的死得救?
而是因祂的生得救?
不好意思，我嘗試回答看看。
因為耶穌基督的死，以義的代替不義的我們，
是上帝公義和憐憫的成全，
犯罪的一定要死，可是上帝又有極豐盛的慈愛，
所以讓祂的獨特的兒子，讓神自己代替我們去死。
這就顯明神的愛了。

因著耶穌基督甘心順服以至於死，
這個十字架的事件，打破了那惡者掌死權的權力，
重新建立人和天父上帝的關係，止住惡者的控告，
而這個十字架的死，還沒結束，
這事件完全在耶穌基督第三天死裡復活的那一刻，
這個復活，帶給所有跟隨耶穌的人，確實的憑據，
要我們也像耶穌一樣，恢復與神的永恆的關係，
只要信耶穌是那一位道路真理生命的神，

而再回到原點來思考，
若沒有出生，怎麼會有死與復活呢？
因為耶穌就是那一位：將祂的百姓從罪中拯救出來的。

回到經文，在下建議再看看耶穌自己說的比喻，
浪子的故事，
父親、大兒子、小兒子。
天父永遠在等候，回到親密關係的兩個兒子。

律法不能割斷真正愛神的人，
律法只是為了幫助我們成熟長大。
靠信耶穌得赦罪，但是洗乾淨了，有沒有可能再髒？有。
所以羅馬說會說，我們是靠信主之法，因信以致於信。

得救成聖是一生的功課，
求主憐憫，也幫助我走在神的心意裡。

講白話點，初信耶穌叫做拿天國門票，
拿了門票要做什麼，要賽跑啊，要奔那天國的獎賞，
那你說，我信了就好，拿到門票，不用去地獄就好，
那麼你就錯了，上帝是絕對公義的上帝，
將來人人都要經過審判，
你要這麼偷懶，你覺得上帝會如何頒獎呢？

從初信到深深相信，是需要一些生命的歷練的，
當然有些人信了就馬上過世，
這些臨死才要信耶穌的人是非常可惜的。

感謝主，我只是先信了，有時候也很軟弱，
但靠著主的憐憫與大愛，總是再把我挽回，
父啊，願您親自用聖靈那感動人心的作為，
親自帶回您的羊！

我們相信耶穌的人，
因耶穌的生、重生，帶來了盼望 ，
而這一切都是神的愛 啊。

Q：請多講講為什麼是
因祂的生得救?


A：..........因為耶穌有復活嘛.......@@

來 9:28 像這樣，基督既然一次被獻，擔當了多人的罪，將來要向那等候他的人第二次顯現，並與罪無關，乃是為拯救他們。

加贈補充

赦罪跟得救是一體兩面

沒有赦罪------------------>就沒有得救

2012-03-20 01:23:03 補充：
加贈補充

赦罪跟得救是一體兩面

沒有死------------------>就沒有復活

↓

Q：赦罪與得救有何不同?

A：因為耶穌有復活--------->所以沒有什麼不同～^^+

因為耶穌有復活--------------->所以耶穌的死使人得救---------->所以耶穌的生也使人得救------------------------->所以不用想得太複雜～^^+

2012-03-20 01:33:02 補充：
羅5:10因為我們作仇敵的時候，且借著神兒子的死，得與神和好；既已和好，就更要因他的生得救了。

↓

因為耶穌有復活，所以赦罪與得救～乃～為～一

都死了難道不會和好？--------->都活了難道不會得救？

............要是耶穌沒復活就別想祂死能讓人跟神和好了～^^+

↓

15:16 因為死人若不復活，基督也就沒有復活了。
15:17 基督若沒有復活，你們的信便是徒然，你們仍在罪裏。
15:18 就是在基督裏睡了的人也滅亡了。(哥前)

2012-03-20 01:34:43 補充：
15:17 基督若沒有復活，你們的信便是徒然，你們仍在罪裏。
15:18 就是在基督裏睡了的人也滅亡了。(哥前)

↓

3:1 以色列人哪，你們全家是我從埃及地領上來的，當聽耶和華攻擊你們的話：
3:2 在地上萬族中，我只認識你們；因此，我必追討你們的一切罪孽。

(阿摩司)

2012-03-20 01:40:09 補充：
話說回來.............想當初～我是多麼地感動神賜耶穌基督給我們呢.......@@+

難道版大還看不出來-------------->為什麼嗎？

聖經的內涵並不能單從字句表面去了解 .... 所以凡是執著在表面的義理去研究　聖經是無法接觸真理的 ! 唯有從上天的德和道才能了解其真義 !
耶穌基督的生命和存在是源自於上帝..... 所以他也教導大家要回到上帝的國 , 是因為大家一開始也是從那裡來的 , 迷路久了...難免忘了家在哪裡.....所以他感受到自己有這個使命要來人間引導大家回去.....這就是一切的開端 !
所謂的罪.....就是苦的來源 ! 是由人性的問題（黑暗面）所製造出來的, 而 耶穌的出現自然得要幫助大家處理罪業的問題 , 上帝的心胸是極寬大的....赦免大家的罪並不是問題....., 重點是如何可以得到赦免 ? 這也是 耶穌要教導大家的事...., 所以他要求大家要相信他所說的話 ! 要相信他能帶大家回到天父的懷抱 !
從信仰...到嚮往...到得道 , 就是一連串回家的路程（過程）而那位嚮導....就是主　耶穌基督

耶穌要將教會.建立在磐石上..陰間權柄不能勝過他.
耶穌將天國鑰匙.交給彼得.是要協助.心靈磐石的教會.
彼得洗禮將.耶穌門徒帶回受難前.基督教成為猶太教連體嬰.
耶穌死而復活.是人類救世主.基督教祇是其中之1.
基督教.竊佔.耶穌心靈磐石教會.
基督教假冒耶穌.行猶太教.還敢.談赦罪.得救.
任何人愛耶穌.相信耶穌.就是耶穌的無形教會.
聖經是進入.猶太教.遠離耶穌.要如何得救.

一人7分身的假佛教徒.本尊被停權.就弄出7個分身
一篇不知哪來的鬼文章.7個ID共用.貼來貼去就是那些文字.就叫踢爆.真好笑
還學猴哩????學到卡價趴裡了
看看牠們的檔案就知道了
夜壺騎魔 http://tw.knowledge.yahoo.com/my/my?show=AD08306543
夜壺騎魔不佳姿勢 http://tw.knowledge.yahoo.com/my/my?show=AB08314227
姿勢不佳夜壺騎魔 http://tw.knowledge.yahoo.com/my/my?show=AC08322667

2012-03-19 18:40:11 補充：
不佳 姿勢 http://tw.knowledge.yahoo.com/my/my?show=AC08302336
何生 任 http://tw.knowledge.yahoo.com/my/my?show=AD07586018
達文西密碼不願面對的真相 http://tw.knowledge.yahoo.com/my/my?show=AB07333830
±2℃任何生命都應該得到尊重疼惜跟愛護 http://tw.knowledge.yahoo.com/my/my?show=AB07336971
不只如此
票選時還會自己投自己
有嘴說別人.無嘴講自己
最最最可恥的假佛教徒

盲信沒品腦殘基才會覺得赦罪可以讓基督教做過的惡行當沒發生過
盲信沒品腦殘基就只會1直貼那些蝦掰造假鬼唬爛開題鬼扯 再次的證明了信基教真的會讓人變成腦殘
泛基的神職性侵早就罄竹難書了
基督教就是覺得沒信基督教的都有罪狹隘'沒品 為了傳教什麼手段都使的出來
剩精1堆錯誤1堆矛盾'不用逞罰恐嚇人和用那些爛賤招的話早就被大家唾棄了
就算你進了基督教的天堂也看不到你沒信基教的親友反而要跟陳進興在1起
上帝引領基教十字軍東征侵略和把不同意見者抹黑成異端然後徒殺掉
在基教眼中陳進興比一些真正善良但不信基教的人還會得救
http://tw.group.knowledge.yahoo.com/31g-is/listitem/view?iid=19
http://tw.group.knowledge.yahoo.com/31g-is/listitem/view?iid=18
http://tw.group.knowledge.yahoo.com/31g-is/article/view?aid=4
基督教是當年羅馬帝國為了統治人民把好幾個宗教強行搞成一個宗教當成國教的'後來又經過許多的刪改'分裂'融合然後變成現在這個樣子的
很多基督徒過的很爽拼命宣揚'拼命炒作的噎蛋結其實原本本是別教男神的生日'只是當時羅馬人很愛慶祝這個節日'為了統治方便就被硬ㄠ改成噎蛋結'是實上如果對照剩精記載在夜晚曠野還有牧羊人牧羊根本不可能是12月

一個強行把很多宗教硬ㄠ在一起而來的宗教還靠著屠殺所謂的女巫'巫師及十字軍東征用戰爭'侵略來達到傳教的目的
和基督教創教人也是現在許多教會都還認為她是創教功臣的馬丁路德率領大批基督教幹部以清除異端的名義大規模的屠殺異己基督教的發展過程是雙手沾滿血腥的

大家都知道中世紀歐洲有許多錯誤的科學觀
地球不是圓的是平的’太陽是繞著地球轉等等
而在中世紀歐洲可以說是由基督教主政領導’那些錯誤的科學觀都是得到教會認同甚至是從教會發表出來的
後來伽利略等科學家提出更正時也是被許多基督教科學人反對跟批評甚至迫害
甚至燈泡及一些先進發明被發明出來時也有許多教會人覺得晚上較黑暗是上帝的旨意人類不該發明照明及一些東西
這是愚民政策嗎？難道基督教不需為那些錯誤的科學觀負責嗎？？

圖片參考：http://photos-b.ak.fbcdn.net/photos-ak-snc1/v2129/90/24/28168117042/s28168117042_1442321_4485.jpg


圖片參考：http://photos-b.ak.fbcdn.net/photos-ak-snc1/v2129/90/24/28168117042/s28168117042_1442473_4752.jpg
中世紀歐洲耶教掌權年代發明了很多刑具對付不肯歸順、反教會者.部份刑具圖片

圖片參考：http://img41.imageshack.us/img41/4682/0003mcp.jpg

幾十年前入住「馬達肋納庇護所」的少女，曾慘遭修女虐待

圖片參考：http://img42.imageshack.us/img42/5836/0002ikz.jpg

神職人員性侵犯兒童報告出台後引起公憤，有人在都柏林鳳凰公園凝望巨型十字架，不知是否作沉默控訴

圖片參考：http://img188.imageshack.us/img188/3430/0001zns.jpg

受害人組織代表凱利（左）和另一受害人的兄弟弗拉納根（中），被禁止進入報告發表會場，十分氣憤
愛爾蘭調查揭強姦、雞姦、凌辱暴行，天主教機構-蹂躪35000兒童「22.05.2009.」

愛爾蘭前日（周三）公佈歷時九年完成、長達2,600頁的調查報告，揭露上世紀有多達35,000名兒童，在天主教機構慘遭性侵犯或凌虐

報告指教會對暴行視若無睹，政府也串謀掩飾，令兒童每天活在恐懼中。愛爾蘭樞機主教公開道歉，但報告沒敦促司法部提出刑事起訴，令受害人非常氣憤

愛爾蘭人篤信天主教，逾90%人是教徒，教會在1930至90年代，成立了超過250間機構，照顧有需要的兒童和青少年，但部份人慘遭神職人員凌虐、強姦和雞姦。他們一直將痛苦埋藏心底，直至1999年美國揭發多宗神父侵犯男童案，孌童醜聞席捲全球，愛爾蘭的受害者才鼓氣勇氣站出來，迫使當局成立委員會深入調查

被迫舔神父鞋上糞便
委員會與1,090名受害者會晤，當中九成遭神職人員身體虐待，報告說：「恐懼氣氛瀰漫?大部份教會機構，兒童每天活在恐懼中，不知道何時會再被毒打。」有受害人要在垃圾桶找食物，被惡意燙傷、被壓在水底，一名男童更被迫舔神父鞋上的糞便

受害者當中，有半數人同時遭性侵犯，男童被雞姦的情況十分普遍，但他們申訴無門，報告指教育部對投訴保持緘默，等同「串謀」掩飾惡行。教會又只將施虐者調到其他機構工作，令更多人受害。侵犯兒童最嚴重的兩個修會，是「基督兄弟會」（ChristianBrothers）和「仁慈女修會」（Sisters of Mercy）基督兄弟會神父鄧恩（DonalDunne），竟先後在六間學校性虐待學生，他在1999年被判監兩年

報告指多達800人是施虐者，但沒有建議司法部起訴他們，只呼籲當局建立紀念碑，悼念被虐待但已去世的受害人，並為仍在生的受害者提供輔導等。受害人十分不滿，受害人組織代表的凱利（JohnKelly）前日欲見證報告發表會但被拒門外。他憤怒地大喊：「這是一場鬧劇，是騙局。當年我們被當作罪犯，現在也一樣。」

愛爾蘭教區樞機主教布雷迪（Sean Brady）公開道歉說：「我感到極之抱歉和深感羞恥。」但對受害人之一的斯威尼（Tom Sweeney）說，教會的反省來得太遲，因為「許多人受不住虐待而自殺」

※資料來源：英國《?報》/《泰晤士報》/路透

2012-03-19 20:08:29 補充：
盲信沒品腦殘基隨便給人冠上異教徒再編1些藉口就可以當作人身攻擊抹黑人的理由再次的證明了信基教真的會讓人變成腦殘
最先用1堆分身的正是基督教徒
最愛用1堆分身胡搞的也是基督教徒
開最多分身的還是基督教徒
基督教為了傳教什麼手段都使的出來
上帝引領基教十字軍東征侵略和把不同意見者抹黑成異端然後徒殺掉
基督教不是幾顆老鼠屎而是幾乎都是老鼠屎米粒沒幾顆而且待久了也會被老鼠屎污染
盲信沒品基不但惡行惡狀還整天造謠抹黑 4處詐騙比詐騙集團和強姦犯還惡劣
正是因為盲信沒品基太過惡劣'太過囂張才會讓人不得不出來公布真相'否則和看到詐騙集團和強姦犯4處伸魔爪卻不阻止有什麼2樣

得救的範圍很廣，
包含了赦罪。

2012-03-19 20:43:28 補充：
救恩包含的範圍很廣。
可分為法理的救贖與生機的拯救。
法理的救贖是手續，生機的拯救是目的。
神救恩的完成乃是叫信徒得榮耀。
李常受弟兄晚年對此有許多精闢的解釋。
就是使信徒在生命和性情上成為神，
但不在神格上。
這就是主恢復中所謂的“高峰真理＂。