請問爭執耶穌是神是人有什麼實益??

2012-03-05 3:48 am
請問一下
我搞不懂這個問題的實益在哪邊

譬如說
我相信有神
一個耶和華的神
我也順從耶穌的教導

這樣兩個不是根本沒有衝突嗎
也沒有去辯證的必要
不是嗎
我猜西元一二世紀根本也沒人在意這個問題吧
或是根本沒意識到

我能想出來的實益
只是因為所謂正統的會議去討論出一個結論
然後正統的基督教就得要遵守
感覺實益只有如何區別正統跟異端
除此之外還有嗎

就我自己的認識
若是基督教沒有國教化
實際上也是散布在各區域中的聚落型聚會,很多文獻都有說明
也是類似耶穌當初佈道的情況
從最低層的民眾開始
耶穌要傳達某種理念給大家

就像到底是先有人還是先有權威的邏輯
從牛頓跟英國科學會
到愛因斯坦跟物理學會的關係都一樣
沒有真正核心價值的佈道理念
哪會有那些主教開會
結果又要反過來聽那些開會的結論
真的好矛盾
例如說牛頓沒錢交會費要離開科學會
反倒是科學會說你不用繳費,但希望他留下來,維持科學會地位
很多大學或協會的演變也都相同
最後反而大家都去求那個名、形式,實在很可笑


我的想法是這個問題根本沒實益
也不存在
不知道有沒有其他論點
謝謝

回答 (17)

2012-03-05 5:32 pm
✔ 最佳答案
我相信有神
一個耶和華的神
我也順從耶穌的教導

這樣兩個不是根本沒有衝突嗎
也沒有去辯證的必要
不是嗎





版主如果早生五百年,您是要被教會拋入火堆

異端鬥爭 ( 9 )
宗教罪惡 ( 19 ) 基督宗教本身的三位一體的理論, 是專門要為耶穌解套的一種理論,明明是二個個體,硬要拗成一個個體三種面貌呈現。 這意思是說「耶穌」是「耶和華」另一個面貌的呈現,父在子中,父即是子,耶穌即是耶和華,那一神教才能確立,同時也給耶穌有了造物主的身份(從一個凡夫轉變為神子,再轉變為神。) 奧古斯丁就認為,我們不能說有三位上帝,但如果說有三個位格但卻是一體的上帝,
那就不會違反一神教的定義。 http://tw.myblog.yahoo.com/jw!WAQR8.ecHkJ7fEKCLfvPMw--/article?mid=10&prev=13&next=8&l=f&fid=6







耶穌怎麼說也有善良一面

是神是人,就學術研究角度,仍是眾要課題



需呈報資料太多,請自便抹大拉的遺產 ( 15 ) 耶和華的真面目 ( 23 ) 耶穌的真實王朝 ( 16 ) 耶穌的家族之墓 ( 7 ) 製造耶穌 ( 21 ) 科學與宗教 ( 5 ) 出埃及是歷史還是神話? ( 4 )
還原耶穌 ( 22 ) 三位一體 ( 10 ) 消失的福音書 ( 4 ) 抄襲 ( 8 )
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!WAQR8.ecHkJ7fEKCLfvPMw--/archive?l=f&id=24&page=3
2012-03-06 6:47 am
沒有實益 , 反正耶穌這個名詞是胡吹出來的, 拿來當人當神都一樣
2012-03-05 11:11 pm
>>> 請問爭執耶穌是神是人有什麼實益??
↓↓

如果耶穌不是神…請問祂憑甚麼能拯救人類 ?
這個實益對你夠不夠大 ?
回答一下吧

Ps: 對某些認識真理不清的人肯定就是嘴砲

2012-03-05 23:38:34 補充:
>>>耶穌拯救過誰ㄚ?
叫他踹共!!

那個「誰」要不要被拯救ㄚ ?
叫他踹共!!


Ps: 聯發科股票肯定是大跌了~~~~ 哈哈
2012-03-05 4:53 pm
很抱歉 我出於好奇 那請問 若不信耶穌是神的兒子也是神自己

你們如何禱告呢? 沒有不尊重的意思 只是想知道 謝謝

2012-03-06 15:33:03 補充:
萬丈光芒收到 謝謝 那請問耶和華見證人 有別的經書嗎?

你們承認耶穌是神嗎? 是唯一拯救嗎?

我的只是問題 不是要與你爭辨喔 謝謝

2012-03-06 15:37:38 補充:
對了還有一個問題想請問 萬丈光芒

你說 父、子、靈互相內住,三者乃是一 (看你回的文)

這樣你與我們看的聖經到底是那裏不同 好奇

因為新約有說到只有一位中保阿 就是主耶穌


耶合華不是一個名字這你應該知道 這是神對自己的稱呼 我就是我是

2012-03-06 15:40:54 補充:
我就是槁不太懂 大家讀的都是同一本聖經

約翰福音不是有說到 主耶穌道成肉身 這道太初與神同在 道就是神


主耶穌說從來沒有人看見過父 只有父懷裏得獨生子將他表明出來


他的門徒問耶穌 叫他顯明天父給他們看 主說看見我就是看見父了

這你一定讀過呀

2012-03-06 15:42:44 補充:
我不懂你們既有讀聖經 難道不知耶合華神也就是耶穌基督嗎 ?


差別到底在裏 我搞不懂 真奇怪 你若願意可以告訴我嗎?


沒有也沒關西 耶穌愛你
2012-03-05 3:23 pm
在此要先說,這是我回答的最後一題了,不再回答了。

耶穌是神、是人的益處(基督的身位和三一神的身位),是支撐整本聖經的唯一要點。因為它含蓋了三一神身位、基督的救贖、神的經綸、神的約、神的國、和一切的預言。簡單的說,缺了它,聖經就不在是聖經了。而在於人,就沒必要信,也沒必要在神的國裡有盼望。對於神的顯現、審判、和神的國降臨與人在神的國裡有份,都會無份無關。

就如一位網友曾提到,"約" testament,同時也是見證(證明),或說法律上的依據。若在約的記載上領悟錯誤,那神救贖的工作,就不得成救。而在審判撒旦的事上,也不得成就。撒但就會有理由說,神的救贖不是要救贖人,所以神不得審判它,不然神就不公義了。因為神的工,就是拯救人並藉著人執行撒旦的審判。

若你要問,那和現在的人有什麼益處,那就得說,若沒有約和神人耶穌,人早就滅絕了。因為,神審判的結果就是滅絕。若耶穌不存在,神也沒必要施拯救。若耶穌不是人,那神所施的拯救的對象就不是人,因為這樣會給神沒立場施拯救。在法院,總不可能說,人犯罪,叫隻狗來頂罪,總是會叫人來做"代罪羔羊"。同樣原則,耶穌必須是人,才可以使人在神的公義下,得蒙救贖。就如保羅所說,一人犯罪,眾人都犯罪,一人施拯救,眾人都蒙救贖(羅馬書五章12~21節,約翰福音十一章50節)。若耶穌不是神,那祂也就沒力量來拯救人;祂的死,就不能成為賜生命的靈,無法勝過死和陰間(人的靈無法勝過陰間)。而證明,在於約翰福音的第20和21章,並使徒行傳第一章的40天與門徒們相處,和以下經節。
詩 16:10因為你必不將我的魂撇在陰間,也不叫你的聖者見朽壞。
徒 2:31就豫先看明這事,講論基督的復活說,祂不被撇在陰間,祂的肉身也不見朽壞。

此外,若沒有約和審判。人自己也會不斷犯罪,以致滅亡。
只有審判,而沒有約(盼望)。
賽 22:13你們倒歡喜快樂,宰牛殺羊,喫肉喝酒,說,我們只管喫喝罷,因為明天要死了!
只有約,而沒有審判。
出 32:6次日,眾百姓清早起來,獻上燔祭,並帶來平安祭,然後坐下喫喝,起來玩耍。
(因為舊約,特別是岀埃及,就是神給以色列人的救贖和盼望。然而以色列人不明白神的約,並濫用所得來的盼望,為自己建造了"神"和宗教。)

在基督徒信仰的最初期,在基督身位上就有誤解(西元一世記)。而保羅和約翰就有為著這樣的異端,專門的解釋(羅馬書與歌羅西書和約翰福音及約翰一書)。三一神的身位,就很明確的在這幾本書裡啟示出來。而啟示的同時,也將神的救贖,並神救贖的工作(神的經綸)啟示出來(神更美的約是藉著聖靈來的實行(工作))。

因此,若是否認耶穌基督的身位,就是否認神和人的約,使的神的約與人毫無關係。拯救,就失了效;因為基督的身位,就是三一神的身位。而異端,正是將人得拯救的方向,導向不得拯救,使的神沒立場使人得拯救。也因為三一神就是立約者,一但否認祂的身位,就否認了祂所立的約。

約 11:50也不想想,一個人替百姓死,免得全民滅亡,就是你們的益處。

2012-03-05 07:26:55 補充:
以上,只是純粹論到需要辯認耶穌身位的點。

感謝主,版大信神,且順服耶穌的教導。

2012-03-05 07:38:11 補充:
補充一下,耶穌基督的身位,或三一神的身位,是藉著耶穌與父神是一的經節說明的。約翰17章22節 你所賜給我的榮耀,我已賜給他們,使他們成為一,正如我們是一一樣。

而聖靈也是三一神則是已下經節。
約 15:26 但我要從父差保惠師來,就是從父出來實際的靈,祂來了,就要為我作見證;
羅 8:23 不但如此,就是我們這有那靈作初熟果子的,也是自己裏面歎息,熱切等待兒子的名分,就是我們的身體得贖。
林後 3:17 而且主就是那靈;主的靈在那裏,那裏就有自由。
約壹 5:6 這藉著水與血來的,就是耶穌基督;不是單憑著水,乃是憑著水,又憑著血;並且作見證的就是那靈,因為那靈就是實際。

2012-03-08 11:43:22 補充:
三一,並不是三合一,而是三而一。雖然表顯不一樣,但本質是一。並且,這三一雖有分別,卻是不能分,就如靈、魂、體有分別,但不能分開一樣。

三一最特別的點,就是彼此內住,不相分離。這意思是,子在父裡,父在子裡,靈是子在父的名裡而來,並且子就是那靈。

不像是化合物,還可以分開拆解成各個元素。

2012-03-08 11:48:53 補充:
所以,在人很難理解。但是若是摸到靈,碰到靈,就能不在人的範圍裡解這事。因為當你碰到這個"實際的靈",你也會同時碰到子基督,也會碰到父。

也許最好理解的就是電流。因為父是源頭(發電的最源頭,可以比喻座發電廠),子就是(泉)電流的管道(那個導電體),靈是(流)電流本身(電)。所以,當我們碰到那靈,也就碰到父(源頭)和子(管道)。除非電不是從發電廠經由電線而來,不然一碰到電,也就會證明有發電廠,和其導電體。

當然,這樣講,其實還有一些不合宜的方面,但就理解層面,卻可以解釋的過去。(比較好理解)
2012-03-05 8:52 am
耶穌.受難前.囑咐門徒必須.藉由上帝聖靈..
耶穌升天後.五旬節.直接降下聖靈.
你這問題.顯現基督徒無知幼稚.
以後你家的事務.歸你子孫掌理吧.

2012-03-05 20:19:36 補充:
耶穌為何被釘十字架.
耶穌受難前.宣揚上帝的道.祇有3年半.
猶太教.祭司.眼中.祇是實習傳道.行為超越祭司.
當然不服.設法除掉耶穌.
耶穌死而復活.升天後.才是人類救世主.直接降下聖靈.
受難前.耶穌必須藉由.上帝聖靈.
耶穌說我是誰.彼得回答你是基督.
耶穌誤判.彼得這句基督.是來自於上帝.
以致.將天國鑰匙.交給彼得.
造成人類大災難.耶穌也被綑綁.

2012-03-06 16:10:15 補充:
意見30
你錯了.耶穌愛你沒有用.
你應該.心靈上.誠心愛耶穌.相信耶穌.
你就是.耶穌磐石上的教會.
耶穌死而復活.升天後就是人類.救世主.
升天前耶穌說.你們要受聖靈的洗.
趕緊廢除洗禮.不要塑造屬靈猶太人.
真正以色列已經復國.回到耶路撒冷.
你們在那裡.
參考: 親身經歷
2012-03-05 8:20 am
主耶穌是誰,這很重要
因為這牽涉著祂的話可信不可
因為復活與天國及地獄審判的訊息都來自於祂
祂與天父同為一
也出於祂自己
所以妳不能只選擇想聽的聽

2012-03-05 09:40:01 補充:
舊約中也有相關訊息

每當那些先知因為痛苦
向主呼求時
會同時呼叫耶和華神與以色列的聖者

你們都看不見嗎?
Q:請問爭執耶穌是神是人有什麼實益??.

A:.............嘴砲用的實益.......
2012-03-05 7:23 am
耶和華見證人是異端。

您有真的去思考這個問題成立的可能性嗎???

讀聖經不能單以字面字義解釋。

如果您能推翻所有相信三一神每一條對耶和華見證人的理由,

先去了解吧,不要急著下定論。
2012-03-05 5:06 am
.



如果有一個跟你素未謀面,也不曾了解過你的人,因你的大名跟你的事蹟,而仰慕你!可是他卻錯誤猜測,猜測你有三個頭,六隻手四隻眼。因為他太仰慕擬了,認為你一定非常特別與眾不同,所以把你想像成這怪物的樣子。
圖片參考:http://www.watchtower.org/images/rq_intl/rq023.jpg


那麼!你會高興嗎?



同樣的,創造宇宙的耶和華上帝與他的獨生兒子耶穌基督,一定也會有不好感覺。





至於你談起的問題,有沒有實義,就看耶和華上帝有怎樣的感想。

不過,在那個時代,為什麼可以隨便判無辜者為異端呢?為什麼可以隨意殺死這些無辜者呢?


現在的意義,就是要開始追討這些壞教會壞人的血債了,





.

2012-03-04 23:15:10 補充:
.


給意見者: Yee ( 專家 1 級 )



根據亞他那修信經

不承認三位一體,就是異端。

這是根據聖經哪節經文的真理呢?到底是信經是真理,還是聖經是真理。



還是信經的三位一體才是上帝?
到底是聖經的耶和華才是上帝?



聖經說,誰?才是最高位的神呢?就是耶和華!


Yee,你以誰的名義說耶和華見證人是異端呢?你憑哪個神的名義一直害人,又一直作惡呢?



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2012-03-04 23:17:09 補充:
啟示錄18:5-6節。

2012-03-04 23:51:02 補充:
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建城
耶穌說,他全聽從父耶和華的命令。麻煩你去找,耶和華要聽子的命令這種經文。也請你去找,聖經出現的三位一體四個字。
至於你說的三一經文,每一條我都已經推翻,純脆天馬行空的想像與歪解。




而在三一假基督教看是異端。

在耶和華上帝眼中,我們是他的見證人。



43:9任憑列國結集,任憑萬族會合。他們當中誰能預告這事? 誰能把最先的事説給我們聽呢? 他們不妨帶自己的見證人來,好表明他們有理,或者讓人聽見後可以説:這是真的!

耶和華説:你們是我的見證人,是我所揀選的僕人,好叫你們認識我,信從我,知道我是始終如一的上帝。沒有神在我以前被造,也沒有上帝在我以後出現。







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2012-03-06 04:34:25 補充:
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009道聽


我逼問這種人,有一種意義,那就是義氣!


耶穌說:
15:13 人為朋友捨命,人的愛心沒有比這個大的。
15:14 你們若遵行我所吩咐的,就是我的朋友了。


耶穌基督是我朋友,耶和華上帝也是我朋友,若因為這樣被當異端導致有生命危險,這也是因為愛而產生出的義!

怎麼樣,這~就是義。

無論如何也不許任何人污衊 耶和華上帝與主基督的聖潔。

補充一下,開版問的一定不是見證人,見證人有一的記號!




順便回
Yee,父、子、靈互相內住,三者乃是一。但假基督教哪有一!全世界三一假基督教有4萬多種派系!各自為政互不隸屬一盤散沙,不是嗎?





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2012-03-06 04:43:20 補充:
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回818


三一假基督教徒的禱告:

向耶穌禱告求,又通過耶穌之名結束喊阿門(同意)


耶和華見證人的禱告:

向耶和華上帝禱告,最後才是通過基督之名作阿門結束!


聖經有三個關鍵,

一、聽禱告的只有以耶和華之名
二、耶穌說,若不是通過耶穌,誰也不能到父耶和華那裡去。
三、耶穌親自向上帝耶和華禱告作為榜樣,但假基督教不敢向上帝之名耶和華禱告!



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2012-03-07 20:38:13 補充:
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回應032搬是


耶利米20:8-12

我每逢講論的時候,就發出哀聲,我喊叫說:有強暴和毀滅!因為耶和華的話終日成了我的凌辱、譏刺。

我若說:我不再提耶和華,也不再奉他的名講論,我便心裏覺得似乎有燒著的火閉塞在我骨中,我就含忍不住,不能自禁。

我聽見了許多人的讒謗,四圍都是驚嚇;就是我知己的朋友也都窺探我,願我跌倒

然而,耶和華與我同在,好像甚可怕的勇士。因此,逼迫我的必都絆跌,不能得勝;他們必大大蒙羞,就是受永不忘記的羞辱,因為他們行事沒有智慧。

試驗義人、察看人肺腑心腸的萬軍之耶和華啊,求你容我見你在他們身上報仇,因我將我的案件向你稟明了。







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2012-03-07 21:17:15 補充:
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回應818


耶和華見證人只有聖經,沒有別的經書。

神與上帝有所分別,耶穌是一位神,但不是上帝。耶和華才是上帝,地位在彌賽亞之上。

我們的聖經跟你們的聖經都一樣,我在這裡大多使用和合本。

新約的中保(或中間擔保人)就是主耶穌基督,那麼你知道舊約的中保是什麼嗎?也許你們知道!

耶和華是一個名字,你看詩篇83:18節便知。若還不明白,再看太6:9名字的身分便知。

我就是我是,這句話強調顯明自己的存在,而不是我的名字的意思。

道(或譯話語)確實是神,但這位道神,卻堅稱自己絕對服從父神的命令,也堅稱父是基督(道神)的上帝,也是你們人類的上帝。


2012-03-07 21:17:35 補充:

表明只是表明,這更顯示絕非同體,也絕非三合一位格,如果是合一的三位格,就不需畫蛇添足另作表明了。

有其父必有其子,上帝是個靈,肉眼見不到,見子如同見父,就是耶穌的意思,但子卻要服從父命令,父卻不需聽從子命令。看出差異了嗎!

耶和華就是耶穌,這是型態論三一神學。對位格論者三一神學面前,也是異端。你知道嗎?

什麼才是愛,就是要認識你獨一的真神,耶和華!



818
我很樂意讓你了解,因為你很謙虛禮貌。我都隨時讓你問。

Yee非常本位,我就很受不了!





.

2012-03-07 21:31:40 補充:




回Yee


全世界的耶和華見證人有780萬人。

所謂的的耶和華見證人有一個最基本條件。

就是必須先具備信手拈來運用聖經經文的能力,就像我這樣的聖經知識的程度。

必須向耶和華上帝獻身,受浸,作出誓願表示生命不再屬於自己。

每一位耶和華見證人必須也是聖經教師,也必須是傳道者,否則無法做耶和華見證人。

這是最基本的門檻。

耶和華證人在全球200多的國家中,聖經知識全都一致,目標,行動,思想,選擇全都一致,地位無分高低,沒有平信徒與牧師之分。

自1914年幾千人到今日近800萬人。

這就是一

我們就是你所說的,一,的教會。所以我們理所當然知道派露西亞的意思。




2012-03-08 22:54:52 補充:
.



有人一直愛幻想

幻想的東西會成真嗎?當然不會!

聖經說的很清楚,為何就是看不懂白紙黑字呢?

你們跟我的智商有差這麼多嗎?偏偏去信幻想出來聖經沒有的歪理!

唉~

實在懶的浪費時間,崑山還比較有悟性!雖然很自大!



.
2012-03-05 5:00 am

儲富足
達文西密碼不願面對的真相
不佳 姿勢...(噢抱歉..你被停權了..被檢舉很爽吧?
mehong l
崑山
可以出來發表意見了
我等著,我知道搞分身很累


收錄日期: 2021-05-02 10:32:01
原文連結 [永久失效]:
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