太極拳 vs 游泳 ?

2012-02-10 12:29 am
大家好 !

想請教大家 : 有那些武術前輩是用水或游泳來比喻練太極拳的感覺 ?
又是如何的說法呢?
請多多益善. 謝謝!

更新1:

好啦! 謝謝大家的意見提供, 但別鬥嘴了, 好嗎?

更新2:

小女子覺得: 出名的也不一定最厲害; 最厲害的也不一定想出名; 理解到也不一定實證得到, 實證到的也不一定就理解; 現實也不一定是真相喔. 不然 , 你們幫我想想我自己的經驗: 自由式游到850m 竟然游到太空去是怎回事? 我自己也說不明白的.

更新3:

謝謝回答者的資訊提供, 我花點時間消化一下.

更新4:

to 愛的大邊使Michael , 我不適合在這邊講太多, 講了人家也不一定相信. 在那之前, 我已經自練三年夏天的游泳 ( 對了, 我不是選手) 我那時程度大概只能游五六百.本來要在夏天泳池關閉前突破我設定的1000公尺目標. 那天在九月底的露天池, 風強 , 滿冷的. 我做完熱身, 下水後很快的就游200 , 身體就很舒服了. 游到三四百我開始遇到關卡, 有點累 , 游太快了. 但還在我實力內. 撐一下通過後, 又游到七百七百五, 又覺得不行了. 我又撐撐撐, 又撐過過去了, 之後就覺得好棒可以無盡得游了. 游到八百五左右, 就神奇的事發生了, 瞬間感覺像來到了太空.

更新5:

我可以跟你講我後來的結論: 那段時間(也不知多久) 有著非常不同以往的喜悅, 很輕鬆,很專注, 我當時也很健康. 漫游一段時間後(你講神遊有點像) 覺得還有事情沒交待(後來回想是怕死) 就回到現實了. 後來找不到答案, 終於在打禪的和醫學的這些領域有看到類似的情境說法. 就這樣囉.

更新6:

對不起,我打錯愛的大天使Michael名字了. 請原諒我!

更新7:

to 愛的大天使Michael , 不太像瀕死經驗, 沒有回顧,沒看見親人,沒上帝(佛陀)或白光. 個性也沒改變. 當時感覺沒了身體(但有意識), 輕鬆專注而平靜, 比較像是腦內瑪啡或法喜的體驗.

更新8:

to 速定 : 你說的好++1. 不過, 高敏感度的鬆是到什麼程度 ? 像瞬間操作身體來接東西或感應到危險的接近而迴避可以算嗎? 另外 , 手一擺動就感覺到空氣的流動, 那不就像游泳大量抓水的感覺? 好神奇哦, 同樣的放鬆個體, 放在水池, 水阻力那麼大可以游到那樣輕靈; 放在陸上, 空氣那麼輕, 卻竟然重到像像抓牆? 該怎麼解釋呢?

更新9:

to all , 謝謝大家的貢獻, 有很多值得再探索與思考的地方, 只可惜我還沒開始練拳, 有些地方只能意會. 好可惜太慢接觸到太極拳了.

更新10:

to T. share t. s. dream , 請問您寄什麼mail 指教嗎? 我好像沒看到.

更新11:

to 愛的大天使Michael , 明天我練完五禽戲就試試您的方法. 平常我只有在練完做些舒緩按摩而已.

更新12:

to 速定 : 可以聽聽看您對鄭子和孫郝這兩篇的心得整理嗎? 我越多問題, 越問不出來. 真糟糕!

更新13:

to T. share t. s. dream : 謝謝你! 希望相關資訊有助於你.

更新14:

to 速定: Q1:關於"手一擺動就感覺到空氣的流動, 那不就像游泳大量抓水的感覺?" A:正是. Q2:空氣那麼輕, 卻竟然重到像像抓牆? 該怎麼解釋呢? A:在國術裡凡要練快的工具都是以空氣為最佳道具, 這有兩個原因, 對空氣練手腳負荷最輕, 可以練出自己最快的速度, 一是空氣阻力最小, 你能將阻力練大了表示你的速度很快了. 那再問: 若是我在陸上做游泳抓水的動作, 強度可能沒抓水那麼強, 但也做的會心跳加快, 滿身汗. 這是代表了什麼嗎? (希望別笑我蠢)

更新15:

to all , 好了, 請大家節制! 知識+提供一個環境給大家溝通交換意見, 是非曲直自有公評. 練武的人心理素質不足, 功夫也不會好到那裡去的.

更新16:

to 速定, 再問:那我要如何自我檢視我的動作有練到氣, 還是只有體操? 總不能每個動作提問.

更新17:

to inyma , 您提供的影片很模糊, 都看不清楚. 可以再換個片子 ? 謝謝.

更新18:

to 武癡 , 你雖然心直口快, 但講的也很實際. 您引用快的意涵, 以及武藝與武德這兩部份很好. +++1, 我提問部份應該是差不多有答案了, 您提到 : [心如火藥 手如彈 靈機一動鳥難逃 身似弓弦 手似箭 弦響鳥落顯神奇 起手如閃電 電閃不及合眸 襲敵如迅雷 雷發不及掩耳] 心如火藥? 手似箭? 是指每個動作都有你預期要施展的力道? 要去的方向, 目標或落點嗎? 我可以請問您如何練"快" ? 謝謝!

更新19:

to 武癡 , 我覺得你很喜歡散打, 如果是我自己要往技擊這方面用功的話, 大概要常常自問:怕不怕痛?怕不怕傷? 怕不怕死? 我都怕死了. 所以根本不用奢想. 想練太極拳, 不過是要身強體健,免疫力好一些 , 必要時可以自我保護就好了. 我認識兩位長輩, 一位是二棲特戰指揮部退伍, 近60歲; 一位是以前在副總統李元簇下面做事的, 60多歲; 體格就如同您講的鋼鐵強壯, 練到連最弱的脖子讓我用力敲下去都把我痛回來. 閒聊後的共同結論就是: 近距搏擊時, 一出手就是打要害, 非死即傷.

回答 (10)

2012-02-11 12:48 am
✔ 最佳答案
知道太極拳與水或游泳的關係的幾個相關例子
1.鄭曼青買過鄭曼青先生的鄭子太極自學書,裡面有提到練拳好像陸地游泳網路上也找得到相關說明(見如後:)
楊氏鄭子太極拳創始人鄭曼青先生論「太極拳與體育」之八練拳好像陸地游泳
出處:http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1012020903831
練拳好像陸地游泳練太極拳或其他任何拳術,不能說說講講,就算是高了、妙了,一定要拿事實證明,要懂學理,要應用出來,不能違背自然原理,這樣才能得到太極拳的好處。我今天講得很詳細,你們可能仍覺得這一點東西,真不容易得到。比如說,學佛要放下屠刀便可立地成佛,話是這麼講,做起來真難。除了要少要恆的原則外,我現在再講一個最簡單而且最有效的方法,各位可以自己試驗的,那就是拳勢的動作情形,在我們的意念中,不在打拳,我們要比喻在水裡摸魚,也像是在陸地游泳,把空氣當作水用,意到氣到,時間久了,便會水到渠成。你們說太極拳那裡有勁,那裡能打人。抱這種觀念的人很多。比方說,颱風來了,什麼東西都被拿起來,火車那麼重也能飛起來,可見這個風的力量真是大得不得了。同樣水的力量也大極了,圍牆是很堅固的,水深不過是半腰,只要經過它盪兩盪,牆也就倒了。
2.李小龍在電視專訪中有提到水與太極拳的關係(見如後影片:)http://www.youtube.com/watch?v=36ZJxrPJN9o&feature=related在影片中9:22的時候他開始談太極拳他提到打太極拳時,持續不斷的動作在9:58-10:00時談及,太極拳基於"Runningwater never grows stale(流水不腐) "的概念又提到打太極拳時拳勢維持流動
3.非太極拳--Tony Jaa泰拳大師TonyJaa在主演的拳霸OngBak3有自水中領悟拳勢(見如後影片)http://www.youtube.com/watch?v=sqwZDa0BS0k而後拳法大成
許多網友稱其大成的拳法與打法很像太極拳他在最後決戰時把拳法的威力表現出來例如把對手拋飛到水中(見如後影片)可以間接證明太極拳具備強大的攻擊能力http://www.youtube.com/watch?v=rU_txtilnp0
分享一些個人的領悟:鄭曼青提到的概念,個人覺得跟內力的修煉有些關係
李小龍提到的概念, 跟他的水的哲學有關後來李小龍還發明上乘武術截拳道截拳道的攻防是很上乘的打法
泰拳TonyJaa 的水之悟道, 則是經由水的陰柔,超越他原來陽剛的打法,而拳法大成

2012-02-10 18:04:45 補充:
4.郝為楨
老張大大在網路分享的

郝為楨關於練習太極拳的三重境界的論述!
http://tw.myblog.yahoo.com/hamminteacher-lanyoublog/article?mid=170&next=166&l=f&fid=5


郝為楨先生有關於練習太極拳的三重境界的論述:
   
“練太極拳有三層之意思。初層練習,身體如在水中,兩足踏地,周身與手足動作如有水之阻力。第二層練習,身體手足動作如在水中,而兩足已浮起不著地,如 長泅者浮游其間皆自如也。第三層練習,身體愈輕靈,兩足如在水面上行,到此時之境況,心中戰戰兢兢,如臨深淵,如履薄冰,心中不敢有一毫放肆之意,神氣稍

2012-02-10 18:05:18 補充:
(續上)   
初層境界。有過游泳經驗的人都知道,人在水中行走或做動作,阻力極大,有勁也使不上,而且連站也站不穩。初學拳的人就是這個感覺,全身不聽使喚,腳下不 穩,四肢散亂僵硬,不協調,不完整。要克服掉散亂僵硬的毛病,就要用明勁去整理,把該有的勁練出來,不該有的拙力自然就會減少乃至去掉。這就像雕塑,在不 斷地去掉多餘部分材料後,作品才會顯現、定型。人在水中行走、動作,要使大勁才成。練拳也如此,一開始不要怕使力,該怎麼做就要做到家,推就是推,拉就是 拉,抬就是抬,開就是開,一定要做到位,心中時刻想著手腳上是有阻力的,要克服它。實際上的阻力也是客觀存在的,雖不是水,但確實有,那就是你自己沒有抻 開

2012-02-10 18:07:47 補充:
(續上)
老張大大還有分享許多內容
請於如後網址看原帖
http://tw.myblog.yahoo.com/hamminteacher-lanyoublog/article?mid=170&next=166&l=f&fid=5

2012-02-11 22:27:37 補充:
玉嬌龍版主

末學也有過許多神奇的經驗
對武術、道教、佛教也研究蠻長的時間

您的神奇經驗, 若可以詳細說明
說不定末學可以提供一些解說

有意的話, 請開放收信, 末學與您聯絡

否則您多修行, 有一天可能也會自己知道, 當時的神奇經驗的來龍去脈

2012-02-11 22:31:53 補充:
感謝愛的大天使Michael大大稱讚末學提供的資料

相較起來
末學比較注意李小龍與Tony Jaa的相關訊息
因為李小龍與Tony Jaa是末學親眼看過影片, 真正能打的武學宗師

2012-02-14 20:29:24 補充:
已經發email 給玉嬌龍版主

2012-02-15 16:16:13 補充:
玉嬌龍版主

再次EMAIL 給您, 應該在您的YAHOO 信箱
主題談的是您游泳引發的神奇經驗

若再收不到, 有興趣的話, 再想其他的聯絡方式
2012-02-16 4:55 pm
太極拳...
粵人往往稱之為「摸蝦」...

因為看到他們以慢動作小心翼翼左摟右撥...
真像是在水中「摸蝦」..

2012-02-17 09:11:58 補充:
太極拳架式各家所傳皆有區別,然不論其手法及姿勢如何不同,其從首至尾須一氣呵成,中間不能停滯,以滿身輕利,氣沈丹田為原則,則一也。依此原則,又能時時注意陰陽,虛實變換,兔除雙重之弊,雖無明師指導,亦自有豁然貫通之日...

2012-02-17 13:57:12 補充:
回 愛的大天使Michael大大的話:

"滿身輕利"可能就是
輕鬆利落或利落輕盈之意...
即一派仙風道骨的樣子...

其從首至尾須一氣呵成,中間不能停滯...
可能就是:如流水似行雲...
大圈圈小圈圈就不會停滯了...

2012-02-17 14:47:04 補充:
T0: 無武大大

陰陽、虛實、變換、雙重...
其實懂一點點「易」、知一點點「陰陽」就不會去鑽牛角尖了...
一片樹葉正面背面分「陰陽」...
兩腳踏實也可叫上虛下實而不算「雙重」...
不是永遠左實右虛、右實左虛這麼死板啦...
雙封貫耳也去研究左實右虛還是右實左虛乎?

「氣沈丹田」本是氣功、調息、吐納等一類的術語...
所謂意守丹田...愚見以為在武學上應該是指把整個人的「重心點」放在丹田位置...
而不必管他氣不氣的哪麼高深...

2012-02-17 15:11:54 補充:
速定 大大的理論似乎用以解釋「鐵線拳」、「洪拳」更為貼切...

2012-02-17 18:14:02 補充:
本來程度大概只能游五六百、要突破1000公尺的目標.
做完熱身, 下水後很快的就游200 , 身體就很舒服了
游到三四百我開始有點累 , 游太快了. 但還在我實力內.(☆滿有信心啦...)

又游到七百七百五, 又覺得不行了.(☆認為只能游五六百的心理障礙...)
又撐過過去了, 之後就覺得好棒可以無盡得游了.(☆開始適應及放鬆心情...)
游到八百五左右, 就神奇的事發生了, 瞬間感覺像來到了太空.(☆真正掌握了水的浮力、懂得了如何輕鬆地浮沉於碧波中...消除了心理障礙及壓力的喜悅...)

其實都是心理因素而矣...
與太極拳何關?
習太極拳的不一定善泳...
善泳者也不一定要先習太極拳.

2012-02-18 08:31:58 補充:
遽聞練外家拳的人,半途練太極拳,儘管在練太極拳的期間中,絕對不再練外家拳,而外家拳進步,比未練太極以前,反加倍的迅速,原來不明白作用的手法,也明白作用了,原來苦於力陷肩背,不能變化成勁,通達於四肢的,也漸次變化能通達了。練過若干日太極拳的人,改練外家拳,則深覺其動作之容易,因太極拳的動作,是全部的,非一部分的,所謂一動無有不動,一靜無有不靜。外家拳雖不一定限於部分之動作,然其動作皆有一定之目標,及一定之作用,或用拳,或用掌,或用肩、肘、臀、膝,形式顯露,莫不可一望而知,故其用力簡單,練習時可以想像其如何致用,使練習時容易發生興趣,並容易覺得有顯著之進步。
2012-02-13 1:12 am
to武癡

一腳把人掃倒,檯面上看得到的空手道選手或是教練人人都具備這種能力。掃腳是空手道對打在基本不過的技術了。

王戰軍掃腳我是不知道有多厲害。不過無武的掃腳我領教過了,保證讓你完全無意識雙腳騰空摔倒

2012-02-13 17:44:54 補充:
請問是討論瀕死還是武術

鄭曼青功夫好不好!後人自己解讀。去西點軍校當武術教練也不是什麼了不起的事情。
鄭曼青都已經墓木已拱把他捧出來實在有損現代太極拳的延續。無疑是拿自己老師的功夫好抑制自己的成長

2012-02-16 11:21:25 補充:
這個武術版瞎扯蛋的人是一票,每每講到什麼內家拳太極拳都會有某位先生出來大吐個人練功心得。是嘴巴厲害還是有真功夫

胡說八道也要有個限度。吹破牛皮可就是天底下最好笑的笑話

那個人好像各派太極拳都很會的樣子

看起來又不是那麼懂。只會捧著什麼老師名堂來講。這些老師不也早已化成白骨

真的有很會打嗎?有人親眼所見。這些文字資料要作假幾乎是比錄影帶簡單

沒有經過查證就在大肆渲染這難道不是在貶低自己。

過世的老師對於被後輩這樣捧的跟神一樣。我想這些老師也不知道是用什麼心態去看他的子孫

2012-02-16 22:56:44 補充:
武術界出林書豪。不難

會說這種話的人為何不去當武術界的林書豪

2012-02-16 22:59:29 補充:
看熱鬧看門道,會不會看功夫好壞深淺。每個人都會看。因為大家都有眼睛

但是思考邏輯又不一樣。

鬼扯蛋的人倒是很多

一講到內家拳太極拳就可以扯一堆鬼話出來,會這樣解答和發文的人也不知道自己是否有這種能力。講的天花亂墜也不知道行不行

自己沒有體會過的自然講不出感覺

自己會犯的缺點是無法看出別人的缺點

只怕自己的缺點改不了,還在批判別人缺點

2012-02-17 17:51:38 補充:
>>又在叫別人當替死鬼,我可比不上你這奇魔知識長.

我不會叫人家去當替死鬼

2012-02-17 17:52:20 補充:
只是建議你可以去當武術界林書豪
2012-02-12 10:29 am
用水或游泳來比喻練太極拳的感覺?

那是以水來比喻空氣,讓人理解用的,方便以後講解勁道的作用,不是真的要你去游泳 = =

2012-02-12 02:35:26 補充:
不是在解答為何用水或游泳比喻練太極拳的感覺嗎?怎麼一堆人離題了 = =????

王戰軍的武藝不算高呀!你讓他的年紀再老上四十歲,還能那樣打嗎?若不行的話,算什麼武藝高手? = =?

2012-02-12 02:41:15 補充:
我讚成以實力來說話,但習武不是拿來現的,也不是拿來在擂台耍猴戲的,更不是拿來逞兇鬥狠的,所以有沒有機會現,全憑機緣。

一般真實防身的武術,通常是上不了擂台的,因為上了擂台顧慮太多,萬一養成習慣,在有萬一情況下,根本反應不及,呆子才會去玩擂台 = =
2012-02-12 9:59 am
不僅是陸地游泳
還要感覺每招每式 四周八方都有高壓液体阻力

2012-02-12 02:58:52 補充:
那麼多高手大大討論那麼多大師前輩
怎麼没有討論這位大師
http://www.56.com/u12/v_MzQxNTE5Mw.html
正架太極套拳
楊家老架式 太極拳術
楊太極武藝第六代傳人
武藝薪傳獎得獎人

2012-02-15 01:59:35 補充:
鄭曼青其實講得很清楚
太極不動手 動手非太極
所謂陸地游泳
就是要力 由脊發 (由腿而腰)
每招每势都感到無比的阻力

2012-02-17 05:11:30 補充:
還要接下半句
太極不用手 却處處都是手

换句話說
手是應腰胯内勁被動而發
不得不發
2012-02-11 11:32 pm
個人淺見 鍊太極 練到像游泳 我是認為一種比喻而已

武術就是武術 拳就是拳 為了練出特有的威力風格 而練法不同罷了


誠然練太極'' 需鬆 '' 那只是為要求力量的順暢

而一些中國傳統文人 用筆 練起來 就未免發揮 '' 誇大'' '' 吹牛'' 本色
幾天前 和一位前文化大學國術系的老師 聊天 他以往鄉間訪查 紀錄 對正
以來 一些傳言根本多兜不襱 胡說八道的一堆
有 隱師自重 挾師自重 造假自重 有如一些廟宇弄一些神蹟現象 把神明或師傅捧的高高的 顯的自己也跟著偉大起來

譬如之前 在下提出 熊養和老師 的師承他怎麼可能拜甘鳳池徒弟為師 相差一二百年 可真有人相信
不過練太極拳禦敵也非不可能 陳照丕北京擺擂台 17天 未嘗敗過 該事 有聽過現在在陳家溝交武術的人提起過
陳發科北京 縱橫數十年 被譽為 ''太極第一人''
王戰軍 兄弟 再河南一代夠嗆了 雖然人品 不太受肯定 我也不太欣賞他在武術大賽 的那種表現方式 太理想了
不過沒人懷疑他的實戰能力 我也不懷疑

只是到達何種境界而已

就我一位好友在廣東和陳自強較量 被他發了兩次勁 他形容有如火車撞到 腦筋一片空白 還有一位劉勝利老師(學老架) 其號稱快腿 打摔功夫了得



2012-02-11 19:07:49 補充:
掃腳是我最喜歡的招式 對打時常用

我說的不喜歡是指看起來那些比賽 是套好的感覺

而且 太極功夫 據我體會 似乎也不是這麼的打法 當然他有他的體會 勁道 只是他太偏重於其身材優點

說的這裡 我提一下 一個典故 王鶴林老前輩 親口告訴我一位拳友(潘永周的學生)

他小時後陳發科教拳之餘 跟王老前輩玩 用一根手指撐起一根曬衣竿 可見其力量之大 惟陳發科和人動手卻不見其蠻力的一面 其化力之功相當之高明

2012-02-11 22:46:36 補充:
劉全科前輩 算是我那位朋友的師兄 據說 劉全科 也受過潘詠周老前輩的指導


此事 是在閒談之中 王鶴林說出來的

2012-02-12 16:21:21 補充:
所以話說回來 拳術就是拳術 他有嚴酷的一面 不是開玩笑那邊推來推去 要有武人的一種執著

再這兒 我想提一些看法 鄭曼青和楊澄甫練拳不過三 四年爾已 再多也沒幾年 鄭氏或許天資過人 有其獨到發明 斯人 27歲開始練 在上海拜師 根據維基敘述 他非全然武人 畫 醫 更有地位 所以有些武術上傳言 我看有些說法未免言過其實 他那兩本太極入門書 操筆人是否真懂寫些什麼 我看大有問題

2012-02-12 21:30:33 補充:
提到黃性賢 連續兩界推手冠軍 可一 打起 散打 10幾秒口鼻流血 投降

可見其練的方向 也不適實戰 不是他差 是根本觀念不對

推手 一把罩 對打不見得

2012-02-12 21:48:30 補充:
對 對 天外有天 人外有人


我只是學了陳太 之後 對掃腿 略具心得 罷了 所以較喜歡用 偶中幾次

不敢妄稱 '' 厲害''

把焦點放到主題吧 就不要在提到我個人身'上了

2012-02-12 21:57:00 補充:
TO冷淡大大

王戰軍 現在已接近40歲了

2012-02-13 11:13:34 補充:
武術 的練習方式 本就為搏擊而來 什麼健康 治病都是副產品 之所以有 站庒 走圈 慢運剛落 乃至插沙 擊石 練法 都是為練出 該派特有的工夫 無奈先人 或為私心 或門徒優劣不一 各吹各擂 造成一些 狀況不明 點子多 現象

楊祿禪 功夫一流殆無疑問 但 文化不高 說不出 也寫不出那些近仙 的理論

2012-02-13 11:20:55 補充:
一套武功本不是難理解的東西 被後來一些莫名奇妙的文人練武之流 弄得天花亂墬 越講 越不懂
一本老子道德經 幾千言 而已 闡釋的卻可達數億萬言 要幾座圖書館才能容的下 了解真意的 又有多少呢
最糟 的事 師父不作怪 徒弟不來拜
越弄玄稿怪的 徒弟越多

2012-02-13 18:15:46 補充:
鄭曼青有被聘西點軍校 當武術教練?

我真的孤陋寡聞了 沒聽過


不知從何而來的說法

2012-02-13 19:09:14 補充:
那楊澄甫被震飛的事呢


我收集蠻多的 可沒看過此事

2012-02-13 19:22:30 補充:
ㄜ 找到了 維基裡有

2012-02-14 12:27:13 補充:
針對版主說的 我想是以前你太小看自己了


不要自己設限 可發揮觸自己意料外的能力

2012-02-14 18:10:51 補充:
哇 好神

但聽不懂ㄟ

4月不才帶學生去台北比賽 可否一暏速定大大的這番境界

2012-02-15 16:39:25 補充:
to inyma大大

鄭曼青 自己示範的攻防 不但動手 也搖身

動手非太極 這句話太武斷了

太極拳就被這些玄說 誤導了

2012-02-15 16:48:09 補充:
誠然 有此一說'' 太極拳到某一境界 動作很小不見出手 已發人 ''

雖然我沒能達此境界 我認為或有可能 只是不得其門徑 姑存之

但動手非太極 那近代的大師 那都不是太極了

2012-02-16 22:27:23 補充:
就怕 看熱鬧的認為是在看門道

當今時代 不一樣了

2012-02-17 09:59:14 補充:
空谷幽蘭 大 說的是 可問題來了

何謂虛實變換 雙重 有的學者甚至老師不了解以己意體會說出來的 就問題大了 根本不同

還有滿身輕利,氣沈丹田的原則 再實際武術對抗上 其效果 用處為何 恐怕了解的人有限了

最後弄得是練一套 用的是另外一套了
2012-02-10 8:59 pm
有啊很多耶.....不過游到最後都溺水而已

沒錯風和水都摧毀東西的力量但摧得倒山?

更何況你人有風水之力,你是血肉之軀,血肉之軀終究是血肉之軀

不要妄想能練出天地之力

雖說很難確認真假

要是光練太極拳然後就想成為一代宗師

楊少侯就不會畏戰自殺、郝維禎就不會潦倒幾於斃命、.吳鑒泉就不會汗顏西子

湖、陳照丕就不會被邀戰只能講動口不動手

最有根據的就是査拳張英健15秒三跌黃性賢

太極拳是門很不錯的武術沒錯,但過度神話只會加速太極拳衰弱

你門自己想太極拳自創派祖師一直傳為何出名的就那麼幾個

因為那是奇才,並不是練了太極拳就能跟先人一樣利害


孫祿堂將陳微明、楊少侯、楊澄甫震飛他的理論不過也是哪有真訣?只聽先達

常說若得內勁之妙,可感而遂通,至此則無訣竅而言。」

孫祿堂從小練武到長大練至形意、八卦、太極你知道他多刻苦努力在練嗎?

他也不過秉持苦練勤練所以能成功,一值在鑽研虛幻不切實際的理論只會

將自己的的武藝越拉越低,有覺得進步也不過是自己的感覺,於真實的武藝

程度絲毫未見增長,那你覺得練的是武術還是舞術或是氣功?

想要別人太極拳自己要先拿出實力來讓人肯定






2012-02-10 13:00:39 補充:
想要別人看得起太極拳自己要先拿出實力來讓人肯定

2012-02-10 17:16:10 補充:
武術本來就是練多少是多少,就好像楊氏太極拳傳了那麼久有每個都是楊露禪?截拳道又出了幾個李小龍?
只要實實在在練,不要吹捧造神,不然大家都想當楊露禪第二,哪來那麼多便宜的楊露禪

2012-02-10 17:21:30 補充:
你沒有的先天條件沒有就是沒有,人家有先天條件一樣時間練
,就是能比你有更高的成就,這是事實,不然人家說的武骨豈是空談,
至於風啊水啊,還是會被打死的啦,程廷華那麼高強的武技,盡得董海川真傳,他有用所謂風啊水啊的所謂天地之力頂住或閃過八國聯軍的子彈嗎?
不要在沉淪在後人穿鑿附會的謊言中了

2012-02-10 17:26:33 補充:
武術就是很實際的東西,你接得住來招閃得過來招那你就是技高一籌,接不住你就算說你是王宗岳再世,誰理你啊,董海川跟楊露禪交完手你覺得他們會 楊:『董師傅,你剛那招氣走到哪,您的氣如風如水一樣撲來害我差點失手』 還是董:『楊師傅,你的氣真是飽滿,我打到你像打到球』說這種令人噴飯的話嗎?

2012-02-10 17:29:31 補充:
優點固然要學,因為那是前人的智慧

2012-02-10 19:00:27 補充:
當然要滿足幻想加油添醋並無不可
但我指的是如果要求精進武藝
三國演義當然大家愛看
可是歷史學者卻並不把演義當成根據史料
所以即使看完了演義並不能說自己精通三國歷史
仍只是滿足對那些人物的幻想,對他們的史事仍是一無所知
因為赤兔馬是假的,青龍偃月刀是假的,過五關斬六將更是假的
跟練拳的道理不也一樣

2012-02-10 21:09:29 補充:
當然這無關出不出名的問題

因為太極拳所謂的東西之論已經不斷重複被檢討

東西的定義也越來越模糊

練養身套路的東西跟實戰技擊的東西是不一樣

或許你想要A可是我們講的事B還是有很大的誤差

而至於討論的厲不厲害更是沒有答案

想想看楊露禪他練的不過也是實際實打的武術否則光憑現在所講的氣怎能和八卦宗

師董海川戰成平手

要是真的以氣論戰程 廷華又怎會死在洋槍之下

當然大家都有自己想追求的東西或許版大要追求的是屬身心靈那方面的東西

我所要表達的也是武術最原始的那一面 不一樣而已

2012-02-11 18:20:41 補充:
無武大的話深得我心

2012-02-11 18:27:51 補充:
不實際打過的話怎能體會在實戰中的勁跟你套招的勁有啥不同

雖然王戰軍的打法太過霸道就像無武大講的人品問題但武藝高就是武藝高

這是你再不願再會找理由也不得不承認的事

況且你有辦法練到跟王戰軍一樣一腳能把對方掃倒嗎?

或者又有辦法一推把對方撞倒嗎

全都不能只會紙上談兵 造神吹捧 跟江湖術士有何不同

那根本不是武術

2012-02-11 19:33:52 補充:
我師爺劉全科就是王鶴林和王晉讓的徒弟,不過你說的這件事王鶴林倒是沒跟我師爺說過
陳發科秉持何處挨著何處擊 將人擊出不見形
他的剛強之力已經超乎想像運用自然剛柔並濟
不是有首詩曰 都門太極舊尊楊 遲緩柔和擅勝場 不意陳君標異幟 纏絲勁勢恃剛強

2012-02-12 06:25:07 補充:
嗯嗯沒錯潘詠周有指導過劉師爺

2012-02-12 20:33:05 補充:
無武大講得出這些觀點我想也具備一定實力
但我曾在臉書武術社團提到
所謂的利害是以你自己之弱攻敵之強 所以會覺得對手頗具威力
自己的腿部抗擊能力不夠 穩定性不足當然很容易被掃動
就像或許你覺得厲害但我不一定覺得厲害 我覺得厲害或許在你眼裡也覺得還好
最終決定的仍是人得抗打抗擊能力
就好像如果今天遇到的像常東昇那樣的下盤試想要掃倒他我想也是殊非易事,但換成他掃你當然就像在跟小朋友玩一樣,差在練淺練深的功力而已

2012-02-12 20:42:53 補充:
所以你很少看到我說誰誰誰或某某某很厲害或很行
我頂多會說練的不錯
沒有啥厲不厲害 會覺得對方厲害當然一定是自己練得不夠或沒有練到
不然試想如果今天對方掃你不倒你還會覺得對方厲害
這是一體兩面的事 不是自己練不夠就是對方所練在自己之上罷了
全台唯一業師槌傳人大樹無水寮的張清景大師也是鶴拳大師 我們也去拜訪過
你看過一個七十幾歲的老人還能具備將沙袋逼打到不動嗎
而且他三個學生都在全運打過搏擊得過冠軍
他們當然練得不錯啊 就差再說人家下的苦工多訓練多
當然比我們行這是事實但不是厲害是練對方法

2012-02-12 22:32:30 補充:
= =可是還是很多人覺得會推手就有實戰的能力 應該說很多表演和大師名言害死人 殊不知推在身上跟打在身上根本就是不一樣的東西 連一個武術家最基本抗打都沒有一交手就怕對方拳頭招呼到自己身上東擋西擋怕受皮肉之 太極拳練出來是自然具有抗打能力 還怕痛就連膽也沒有 那拿什麼推手金牌銀牌甚至鑽石牌也沒用 因為不能打就是不能打這就是現實 推手的總是說自己有根有根但有試過被練格鬥技的泰拳或其他格鬥技武術的鞭腿掃過嗎 能了解說就像被鐵棒敲到腿一樣你擋的下來嗎
打到身上柔掉....暈倒了我

2012-02-12 22:32:41 補充:
然後許多太極拳家都很矛盾到極點
總是說大師或哪個師說怎樣怎樣
怎樣也是試手才能證明啊
但要試手又說我們鑽研推手或練氣以不傷和氣
要是比不合或甚至比不過就說那是外家拳或亂打一通
毫無心胸去真實看武術 去認同別人的武藝
誰跟你講說實際試手就會傷和氣
正所謂 留力不留手 留情不留招
真正的武德是寬闊的心胸
別人技藝比我高當打從心裡佩服 即使略勝別人一點也沒啥
因為是僥倖 不需評長論短 當更潛心精進
不是別人邀你試手就假來假去
雖然不想這麼說但練推手的很多都這樣
有點假的意味
要是真想練武術 是武術不是氣功也不是舞術喔 又還在談論有的沒的那武藝就到此為止了
因為真功夫只有真的流汗受傷咬牙苦練的人得到

2012-02-12 22:40:12 補充:
然後就是誰說在擂台上就是逞兇鬥狠
是文獻記載還是法律明文規定亦或是哪個聖君名主還是台灣的『武林盟主』太極拳總會說的
那請問逞兇鬥狠定義何在?
以氣論戰或以推論戰亦或以神論戰最終必被汰除只能養養身健健體當作活動娛樂聊天話題
大爭之世 爭於實力
而且於武術界百家爭鳴的時代 紙上談兵是行不通的

2012-02-12 22:53:28 補充:
= =那種誰說誰說 那個鄭子傳人說 哪個楊氏傳人說
老是捨人牙慧 毫無主見 照本宣科 不思變通這樣的太極拳要如何進步

2012-02-13 12:03:33 補充:
沒錯就是搞怪 裝神弄鬼 故弄玄虛
太極拳我想再講個幾年就可以化子彈 甚至接飛彈或核彈都可以了
就好像鄭子的很愛講什麼吞天之氣 接地之力 什麼壽人以柔 把氣都給我吞了然後看能否練出金剛不壞之身
鄭曼青戰時縮編養身的套路也能被之後得人越傳越離譜然後是基越描越神化
搞得武術界的其他派門都以老人拳的眼光看待太極拳

2012-02-13 17:52:18 補充:
嗯啊嗯啊當然啊有政治背景當然做什麼事都容易
他門下得意弟子黃性賢也是真功夫『三跌真功夫』吾亦耳有所聞,甚是欽佩 那試問那幾個試手的老美是練家子還是半桶師? 你找個沒練過的然後叫他傻傻衝過來那不就白搭嘛 我講的強弱論你可能沒看到我再提一次
老美是在何狀況下試手,是否是職業拳手亦或只是略董皮毛的角色
很簡單的道理你現在去找個半桶師阿多啊比你也能媲美鄭曼青
如果是真功夫在老蔣身旁就是鄭曼青而不是劉雲樵了 如此簡單的道理也想不透練武何益

2012-02-13 17:59:28 補充:
舉個電影的例子
你真以為老美這麼好打?
那葉問2他一下就能撂倒美國拳手了
如果真這麼行現在的陳小旺早就去世界的軍校授課了
說穿了剛好有那個政治背景 然後又逢機會 來試手的又不是職業拳手
換成你能不出名嘛
別再提鄭曼青了 他師父楊澄甫都被孫祿堂震飛了

2012-02-13 18:00:43 補充:
一個高大壯碩的楊澄甫被一個看似矮小瘦弱的孫祿堂震飛
你說這代表啥

2012-02-13 18:21:29 補充:
無武大這是太極拳界的正常現象
我想他們說的是這個
民國49年鄭先生旅居美國,在紐約創立時中文化中心,往來紐約、舊金山,專心太極拳的教授,在美國建立了相當的聲譽,曾經應邀在聯合國表演太極拳。但是最能表現太極拳的特出的地方是,他過了七十歲,有一個機會訪問西點軍校,跟西點的武術主任教官切磋,輕易就贏得對方的佩服。西點又邀請他去演講太極拳,去了好幾次之後,西點慎重地提出讓他到西點任教的邀請。西點在收到鄭先生的資料之後,一看就傻了眼,因為鄭先生已超過了西點的退休年齡。尊重制度的美國人一再說對不起,同時誠懇希望他能推薦他的學生去西點教太極拳。

2012-02-13 18:23:08 補充:
這是從那個胡大俠的部落格截取的
不過事時是怎樣沒人知道

推薦學生去教....教如何在15秒內被三跌??

2012-02-13 19:11:55 補充:
1929年,陳微明同時邀請孫祿堂、楊少侯、楊澄甫三人同聚,欲討教太極推手之妙,楊少侯論以推手時推斷莫分,觸之即放;楊澄甫則論太極之勁似棉裹鐵,其要並非四肢的一緊一鬆,而是在腰,並與陳搭手演示;楊少侯見孫祿堂不講話,開玩笑說:「孫兄是否怕我等得其真訣?」孫祿堂笑應:「哪有真訣?只聽先達常說若得內勁之妙,可感而遂通,至此則無訣竅而言。」言罷,三人依次搭手相試,楊少侯、楊澄甫皆來不及應,被孫祿堂震得飄然而出,落地仍有旋轉之勢,楊少侯、楊澄甫、陳微明當場皆深服,楊澄甫更稱道,孫祿堂之內勁非棉裡裹鐵而是棉裡裹電!

2012-02-13 19:35:34 補充:
所以太極拳仍是脫離不了快字
用武要言與太極拳戰鬥篇屢次提到快的涵義
如 心如火藥 手如彈 靈機一動鳥難逃
身似弓弦 手似箭 弦響鳥落顯神奇
起手如閃電 電閃不及合眸 襲敵如迅雷 雷發不及掩耳
快到對方反應不及 當然要震出對方輕而易舉

2012-02-17 13:44:50 補充:
好了, 請大家節制! 知識+提供一個環境給大家溝通交換意見, 是非曲直自有公評.
練武的人心理素質不足, 功夫也不會好到那裡去的<<<<<

很多人都認為武德或心理不好,武藝就會不好
這是很要命的觀念,遇上危險或真正試手!!必死!!,楊氏太極拳楊班侯與八卦掌『煤馬』馬維祺
他們都是個性暴躁,動手輒傷人的武術家,可是在會講武德的人仍輸他們
武德好脾氣好是能認識更多人交流增進可以廣結人緣
不好頂多沒人會想理他們比較沒人緣,但並不會影響本身武藝強弱
強者恆強,弱者恆弱
武藝高只屬難能,要有武藝和武德才是可貴

2012-02-17 19:56:28 補充:
你去看看我回答過的問題會發現我會引用但我不會去刻意闡述或者講心得
因為一來我的快是自然練成
我們在接下任何攻擊包含拳頭都是用身體去接
你或許會講用身體接拳頭硬接或者壞帶傷
我老師教的陳氏太極拳我也只是每天操練
我的單臂可以撐住一個人的推力
腿可以承受泰拳鞭腿
可是他們拳頭打在我身上拳頭會被微微彈回去

2012-02-17 19:56:41 補充:
如果有看過王戰軍或陳小旺被打身體就了解 祇是我功力沒他們練了數十年深而已
身體自然有彈性抗擊你想你只要臉閃就好其餘四肢自然該打到哪該放到哪自然而然的事
這是練太極拳的奧妙 有意求柔 無意成剛 剛是全身剛啊不是只會發勁發勁就是太極拳啊 太極拳就是有辦法從緩慢練習終將全身意念與力合一運用自如以達到何處挨著何處擊這才是渾身是手手非手
可是如果今天對方不管練什麼拳只要人的方面練的超越你之上
或許我遇到的都還不是說很厲害的
要是遇到勁力堅不可摧的 想接也接不住

2012-02-17 20:01:20 補充:
而且要快 試想 你全身沒有從柔練出剛何來快
不是比手快就好而是你打在對手身上有沒有威力
其根在腳 發於腿 主宰於腰 行於手指
你任一節無剛 你打得動對手?
太極拳不是比比然後講什麼氣啦或者有的沒的
真心的求武 要的是能臨陣對敵啊
不是拿來當聊天交友的話題啊
那如果要那樣為何不乾脆泡茶下棋不是能交更多朋友

2012-02-17 20:02:23 補充:
忘了補充 心有餘力不足就是快不了
心和力都遊刃有餘那不自然就快了

2012-02-17 20:16:13 補充:
耄耊能御眾之形 你想 一個老人要打贏年輕人 那個老人年輕時要經歷何等的苦練才有辦法如此 不然你找個練個三十年的老人去打年輕人看看 結果可想而知 就問版大一個問題 如果今天你遇到危險 你有幾成把握能退敵
練太極拳苦練是要的 可是要是苦練到最後卻無退敵之功 那你花了大半輩子練拳為何?養生?交友?遇到危險難道是等死嗎??如果說自己練的太極拳有用何不用來退敵看看就知道了
練拳不習打 臨陣少方法

年輕練至巔峰 老了就是越練越純 自然能耄耊御眾之形 而至英雄所向無敵

2012-02-17 20:21:05 補充:
我講話都比較實在 但我不會去說有的沒的 人家練的比我好比我行 本當該敬佩人家 因為他付出的比你還多還重 略勝也沒啥 因為僥倖罷了 再不然只不過是強制弱而已 沒有所謂的厲害 己弱敵強當然會覺得厲害 己強敵若你就不會這麼說了 武術沒有很多的無謂的話 苦練就是了

2012-02-18 19:21:32 補充:
不 我也沒很愛散打 但我要一定練到敢打挨得住打 只是既然認為自己練的叫武術 不具武力和克敵之功 那何來武術之說 至於不管內家拳外家拳 打得倒對手就是好拳 總是自諭比較高級但你的內家拳打不倒對手那你要說比較高級誰理你 高手大師不是自封的 分內外家意義何在 黑貓白貓抓得到老鼠就是好貓 內家外家打得倒敵手就是好拳 練得出色即使你只會馬步正拳 能打得對手望風披靡我也會認為你是真功夫 練得一塌糊塗就算你說你太極拳練了數十年造詣招式純熟什麼鳥氣狗氣飽滿有的沒的 我也會當你是屁 這是很現實的問題

2012-02-18 19:33:56 補充:
我從不批評任何一門武術
因為勝是人勝非拳勝 敗是人敗非拳敗
在我眼裡任何武術都很不錯
在於你有沒有練到精隨
沒去和各種武術交流切磋你怎麼知道太極拳最好太極拳頂尖
八極參劈掛 神鬼也害怕 劈掛參八極 英雄嘆莫及
那你是否要去跟八極的說你們撞過來我鬆掉就好了
沒用的話不用說太多 說到做到才是重要的
要講理論現在網路如此發達隨便抓就讓你講到嘴破皮了

2012-02-18 19:38:48 補充:
像版大講的那兩位長輩我就打從心裡佩服啊
因為人家不管先天或後天能有這樣的東西是我們沒有的
人家比我行比我強我打心理佩服而不是找一堆理由或理論想駁倒人家
這樣只會讓人覺得你心胸狹隘

2012-02-18 19:53:45 補充:
至於練所謂內家拳不能或不去練外家拳更是荒謬絕倫
孫祿堂 尹福 程廷華他們不只練內家更練外家
孫祿堂從小練到大的拳種不知多少 隨後練形意 太極 八卦而成一家 功力卓絕不在話下
尹福練羅漢拳又練八卦掌 而創尹派八卦掌
程廷華練摔跤又練八卦掌 而創程派八卦掌
練何種武術不重要而在於你有沒有練到精隨
然後練到後又能不能融會貫通別樹一格 融匯創新
練了數十年太極拳也沒看比較能打能戰 那你獨練數十年太極拳為的是什麼?就為了來這裡聊聊天 呼弄幾句就說太極拳很深奧
看似頭頭似道 實是閉門造車
2012-02-10 8:50 pm
孫劍雲於「太極拳總說」裡寫道-先父(即孫祿堂-孫氏太極創始人)常說:

練太極拳有三層意境-

第一層初練時,如身在水中,兩足踏地,動作如有水之阻力。
第二層則如身在水中,兩足浮起,如浮游在水中,能自由運動。
第三層則身體輕靈,兩足如在水面上行走,臨淵履冰,神氣內斂,不敢有絲毫散亂,此則拳成矣。

Note:個人覺得孫大師只分三層意境,可能還是太少了一點。初學者,能感覺動作中有水的阻力已經稍有成就了。沒有正確練拳的人,可能練了十年都還感受不到。

2012-02-10 12:54:30 補充:
太極拳就是在練感覺,找回自然而已

沒有找對了感覺,則練再久也是茫然。

2012-02-10 13:00:54 補充:
「順則生,逆則仙,一切只在顛倒顛」

這也是中國養生家\仙家,要大家找回自然的真言

2012-02-10 22:33:15 補充:
太空太遠了,回不來了!
參考: 孫氏太極-孫劍雲, (自己的體驗), 道家與養生
2012-02-10 6:56 am
鄭曼青說的陸地游泳, 這是已練得相當的基礎以後才能體會的, 你的手一擺就能感覺在攪動空氣, 這有兩個基本條件, 一是夠鬆肌膚的感覺變得靈敏, 一是已有氣可隨手擺動, 當你有氣可隨手擺動時, 手移動位置體溫會略為升高, 因此會感覺到空氣的流動,

2012-02-14 16:34:37 補充:
高敏感度的鬆是到什麼程度 ?
當你放鬆了才能將感覺延伸到皮膚, 這感覺可以訓練, 去感覺身邊的物體, 當你經過一棵樹就能感覺樹的氣場, 不同的樹, 氣場都不一樣, 尤其是清晨最易感覺因樹周圍的溫度會比空氣暖和, 這不是多玄之事, 只要練10天半月就能有感覺.

2012-02-14 16:37:00 補充:
像瞬間操作身體來接東西或感應到危險的接近而迴避可以算嗎?
這與皮膚靈敏的感覺不同, 只有常練武術的人會自然產生以上現象.

2012-02-14 16:39:16 補充:
手一擺動就感覺到空氣的流動, 那不就像游泳大量抓水的感覺?
正是.

2012-02-14 16:48:01 補充:
空氣那麼輕, 卻竟然重到像像抓牆?
該怎麼解釋呢?
在國術裡凡要練快的工具都是以空氣為最佳道具, 這有兩個原因, 對空氣練手腳負荷最輕, 可以練出自己最快的速度, 一是空氣阻力最小, 你能將阻力練大了表示你的速度很快了.

2012-02-14 16:54:40 補充:
太極的慢動作感覺空氣這是另一境界, 這就是孫氏與郝氏所說的第一層境界, 當你不用肌肉力而想抬腿或手的時候, 那是要用另一種力量才能動的, 其實那種力量就是氣, 在你的氣還很弱的時候你就會覺得很重, 同時你會用少許的肌肉力去幫你完成動作, 當你的氣越強這阻力就會變小的, 所以鄭曼青所講的其實與這不同的兩件事.

2012-02-16 11:44:35 補充:
鄭子和孫郝這兩篇的心得, 鄭子說的是練拳時的感覺, 而孫郝說的是練拳的秘訣, 練太極拳有的人練了一輩子不知道是在練甚麼, 問題就是沒有人告訴他練的心法, 只會打拳架, 外表像骨子裡不像就練不出功夫的, 鄭子的說法雖是練拳的感覺, 如果你也能感覺到那表示練對了, 如照孫郝說的方式練那很快就能練出功夫的.

2012-02-17 11:45:56 補充:
Q1:...游泳大量抓水的感覺?"
A:正是. , 修正一下應該是撥水, 而非抓水.

這點得問得深才回答得正確完整, 抓水會用力, 用力則感覺會遲鈍, 撥水手掌動得輕微才能感覺水波, 用抓的要感覺到空氣也得手臂些許移動, 同時也要動得輕, 輕抓而非快抓, 輕才有接觸冷空氣的感覺, 這動作版大可能誤會才有此問..

2012-02-17 11:59:44 補充:
Q2:空氣那麼輕, 卻竟然重到像像抓牆? 該怎麼解釋呢?
這點亦是誤解, 用空氣練等於沒有阻力負擔, 所以能練出肌肉最快的速度, 沒練過最快的動作也就使不出最快的速度, 而重量訓練是抗阻力訓練, 阻力越大動作自然越慢, 習慣於重量訓練的肌肉會降低肌肉的速度, 因為肌肉分快速肌與慢速肌的區別.

2012-02-17 12:06:28 補充:
至於回答說能將阻力練大了, 表示你的速度就很快了, 這是確實, 你可以在練用拳或掌滅燭火測試, 你越練會越覺的空氣的阻力會越來越大.

在網路上問答, 通常只能概略的說, 因個人主見關係常有誤解, 因此連續追問是最好的解決之道.

2012-02-17 12:17:14 補充:
那再問: 若是我在陸上做游泳抓水的動作, 強度可能沒抓水那麼強, 但也做的會心跳加快, 滿身汗. 這是代表了什麼嗎?
練空握拳, 這是練指力與握力的基本訓練, 通常練50下就會手酸, 手肘發硬, 這動作只用到手肘以下部位運動, 是平時較少練到的, 所以會需要心跳加速以補充血液, 尤其用力握不但練肌肉也練得到內氣, 因為手肘肌肉量很少就會有氣來補助, 與練太極拳放鬆的道理一致.

2012-02-18 09:43:47 補充:
問:那我要如何自我檢視我的動作有練到氣, 還是只有體操?
這是關鍵問題, 基本上人在運動有三個元素, 一是肌肉, 二是氣, 三是腦力.
凡運動由腦指揮肌肉運動, 而氣則提供肌肉的動力, 這三者原是平衡的, 所以你只感覺肌肉在動而無其他, 事實上你在運動時抑制住肌肉部份, 那就是在練氣了, 太極放鬆是抑制肌肉, 肌肉累到動不了亦是抑制肌肉, 所以只要不用肌肉的運動就可練氣, 打坐亦不例外,
2012-02-10 1:11 am
楊氏鄭子太極拳創始人鄭曼青先生論「太極拳與體育」之八 練拳好像陸地游泳2011/06/09 17:23:19 瀏覽170|回應1|推薦1 練拳好像陸地游泳 練太極拳或其他任何拳術,不能說說講講,就算是高了、妙了,一定要拿事實證明,要懂學理,要應用出來,不能違背自然原理,這樣才能得到太極拳的好處。我今天講得很詳細,你們可能仍覺得這一點東西,真不容易得到。比如說,學佛要放下屠刀便可立地成佛,話是這麼講,做起來真難。除了要少要恆的原則外,我現在再講一個最簡單而且最有效的方法,各位可以自己試驗的,那就是拳勢的動作情形,在我們的意念中,不在打拳,我們要比喻在水裡摸魚,也像是在陸地游泳,把空氣當作水用,意到氣到,時間久了,便會水到渠成。你們說太極拳那裡有勁,那裡能打人。抱這種觀念的人很多。比方說,颱風來了,什麼東西都被拿起來,火車那麼重也能飛起來,可見這個風的力量真是大得不得了。同樣水的力量也大極了,圍牆是很堅固的,水深不過是半腰,只要經過它盪兩盪,牆也就倒了。

出處: 楊氏鄭子太極拳創始人鄭曼青先生論「太極拳與體育」之八 練拳好像陸地游泳 - 楊氏鄭子太極拳有緣拳社 - udn部落格 http://blog.udn.com/Chengtaichi/5306605#ixzz1lsG0vP8s

2012-02-10 15:56:37 補充:
練拳不練功,到老一場空.個人經驗練五禽戲熊經有助氣感加強,易於體會陸地游泳的體驗

2012-02-10 15:56:50 補充:
練拳不練功,到老一場空.個人經驗練五禽戲熊經有助氣感加強,易於體會陸地游泳的體驗

2012-02-10 16:06:08 補充:
不只太極拳大師,那些近代武術大師如李小龍的李三腿,台灣之光王建民的伸卡球別人也學不來,你能說他們不存在,????或是他門的門派有問題嗎????答案是他們也有值得我們學習的地方,別吃不到葡萄說葡萄酸.

2012-02-10 16:33:00 補充:
妮妮的高爾夫別人也學不來.

2012-02-10 16:42:18 補充:
練太極拳有三層意境-

第一層初練時,如身在水中,兩足踏地,動作如有水之阻力。
第二層則如身在水中,兩足浮起,如浮游在水中,能自由運動。
第三層則身體輕靈,兩足如在水面上行走,臨淵履冰,神氣內斂,不敢有絲毫散亂,此則拳成矣。

>>>個人沒練過孫氏太極,只是覺得這三層功夫很像練輕功????,煩請答付

2012-02-10 17:19:32 補充:
只要實實在在練,不要吹捧造神

>>武術大師非浪得虛名.別人有優點要學習,

2012-02-10 18:25:32 補充:
不要在沉淪在後人穿鑿附會的謊言中了

>>>三國演義內容很多不符史實,為何大家愛看,為何不看正史三國志???沒有加油添醋的麵誰愛吃.

2012-02-10 22:26:39 補充:
不肖生本身武學基礎夠,寫霍元甲故事,也會加油添醋一番,以增加可讀性,有何不可.

尊重版主意見,不再回答問題以外意見.
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自由式游到850m 竟然游到太空去是怎回事?
我自己也說不明白的.

>>>可否再詳細說明,本人也曾是游泳選手.對游泳算內行.

2012-02-11 01:29:19 補充:
神游了嗎?????????????????????/

2012-02-11 01:43:45 補充:
郝為楨先生有關於練習太極拳的三重境界的論述,寫的妙 ++1

2012-02-11 01:49:51 補充:
拳和功要互相配合,事半功倍,易於體會陸地游泳的體驗

2012-02-12 00:26:23 補充:
游泳練到選手級,你會發現你和水是一體的,就好像魚和水一樣,但我在陸地上就沒此感覺,最近練拳這種感覺又回來了.
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影片也是學習之要,但內家的練法不一定影片看的出,很多是內在的體驗,郝為楨先生有關於練習太極拳的三重境界的論述,就是一篇寫的很妙的體驗,會游泳的人一看就懂.

2012-02-13 15:59:18 補充:
版大的狀況和下面敘述瀕死經驗或臨死經驗很像,我小時候也發生過一次,從此我對宗教和玄學有濃厚興趣
瀕死經驗


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瀕死經驗或臨死經驗是一種在接近死亡時一些人所經歷的現象。這些現象包括靈魂出體,看見天堂或地獄,看見親人,看見宗教人物或上帝,甚至看見超我和超時空的東西,回顧一生的生活,以及其他超驗的現象。

一般認為這些現象都是在臨牀死亡,或很接近死亡時發生,但是大範圍的調查研究則認為其中許多案例根本沒有死亡風險,只是當事者自認為當時可能要死了。而且這些現象並不一定要在瀕死狀態下才出現[1] 。

2012-02-13 16:00:39 補充:
瀕死研究則是一門研究人們在接近死亡的一些超自然和出體的現象。根據美國蓋洛普民意調查,在美國1980-1981年,有近15%的人均有瀕死經驗現象[2]。瀕死經驗(NDE)的現象包括有生理、心理、及超自然因素。生物學、心理學、宗教界均對瀕死經驗有不同的觀點看法和解釋。

雖然瀕死經驗在全球很多地方也有發生,但不同的文化背景的人,瀕死經驗或略為不同,對瀕死經驗的解釋也略不同。也有研究顯示除了瀕死經驗出現的宗教人物隨文化背景而變,其他的內容並不變化。[3]

2012-02-13 16:00:47 補充:
從生理學角度,瀕死經驗的各種現象被看作是大腦的正常運作被擾亂後出現的生理反應。例如靈魂出竅,可能是因為大腦處理視聽等多種感覺的正常程序被打亂和分解而出現的錯覺;瀕死時在一個隧道盡頭見到白光的感覺,可能是由於大腦缺氧而影響了視覺系統的工作,從而出現錯覺。[4]

2012-02-13 16:05:51 補充:
比較有名的例子是王文洋(王永慶之子,的經驗,網路上可查到,王還靈魂出竅神遊去了,後來王文洋還從基督教轉信佛教.

2012-02-13 16:19:39 補充:
另外回幾位武術大大,沒有人天下無敵,每個人都有他的優缺點,年紀輕靠體力就可以,不一定靠功夫,七十歲還能打贏才是真功夫,鄭子七十歲還受聘美國西點軍校當武術教練,可見有真功夫.

2012-02-14 20:44:28 補充:
鄭曼青是快三十才開始學拳..跟一般從小練的練家子不同,而且他詩書醫畫拳全通,花在練拳的時間並不多,卻能有一席之地,這是我佩服他的地方,CP值算是很高,現代人哪有像古代人閒閒沒事整天練功.鄭子是一個好榜樣.
想了解他的事蹟我的部落格有貼文.

2012-02-15 11:59:00 補充:
不太像瀕死經驗, 沒有回顧,沒看見親人,沒上帝(佛陀)或白光. 個性也沒改變. 當時感覺沒了身體(但有意識), 輕鬆專注而平靜, 比較像是腦內瑪啡或法喜的體驗

>> 要體會"感覺沒了身體(但有意識), 輕鬆專注而平靜, 比較像是腦內瑪啡或法喜的體驗",很簡單,每次練完拳後靜心調息十到二十分鐘,不用到一個學期,自能體驗,這是我以前在校參加國術社的體驗.

2012-02-15 18:04:00 補充:
鄭曼青 自己示範的攻防 不但動手 也搖身

動手非太極 這句話太武斷了

>>〞動手非太極〞指的是手不自動非不動,每個門派都有一些專業術語,外人很容易誤解.

2012-02-16 22:17:50 補充:
林書豪的確很棒,但媒體不也在造神嗎???稱之為Linsainlity ....難道沒林NBA或尼克會垮掉???有些對武術大師的功夫是讚賞還是吹捧,我只能說外行看熱鬧,內行看門道.

我倒希望武術界也出個林書豪,大家習武風潮會興盛.

2012-02-16 22:42:27 補充:
看熱鬧的認為是在看門道

...那就是外行人瞜,不過也不要小看這些初學者,那一年,我們也曾是初學者,看者功夫片武俠小說迷上武術的小伙子.................

2012-02-16 23:12:25 補充:
武術界出林書豪。不難

會說這種話的人為何不去當武術界的林書豪

>>又在叫別人當替死鬼,我可比不上你這奇魔知識長.

2012-02-17 09:53:22 補充:
其從首至尾須一氣呵成,中間不能停滯,以滿身輕利,氣沈丹田為原則,則一也.

>>請問"滿身輕利",如何解釋??

2012-02-17 23:21:05 補充:
武痴你講的很實在,很像古代老師父,以前我也認為武術要苦練,現在領悟是要勤練,但不需苦練,學太極是一件很快樂的事.

2012-02-17 23:28:08 補充:
太極拳不是比比然後講什麼氣啦或者有的沒的
真心的求武 要的是能臨陣對敵啊


>>>陳氏太極拳的五層功夫~陳小旺

我貼文在我的部落格
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http://tw.myblog.yahoo.com/jw!.Ez58qqfGRSfY9qGa08i.u0mfqFi/article?mid=26&prev=27&next=24

1,2層功夫(初學者)是不講氣. 第三層功夫開始講氣.

2012-02-18 12:26:03 補充:
太極拳與外家拳,各有所長,陳太的初階練法很像外家拳,不明究理的人用外家拳方式打太極拳.以為這就是太極拳.

太極拳和游泳在觀念上有互通之處,學游泳快者,學太極易也.


收錄日期: 2021-04-30 16:06:29
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20120209000010KK03831

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